Hypocriet België wil miljarden van Nederland, geeft geen hulp

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is een vrij onsamenhangend betoog.

Ik begrijp van Adam Smith (whats in a name ) dat Nederland gegijzeld wordt door extreem rechts.
Hier is het navenant, maar wij geven niet toe.

Nederland is een totaal ander land dan België,
met andere problemen en andere EU politiek.
Erg simpel om alles op het bordje van extreem rechts te leggen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Nederland is een totaal ander land dan België,
met andere problemen en andere EU politiek.
Erg simpel om alles op het bordje van extreem rechts te leggen.

De grote Satan.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik heb 7 jaar in NL gewoond. Ik heb wel enig inzicht in hoe de Nederlander (en niet hun beleidsverantwoordelijken) zich gedraagt en wat de "volksaard" is.

Ik durf dus deze uitspraken wel te doen.

Men heeft daar op ethisch gebied gewoon compleet andere visies als de rest van Europa. Belgie sluit veel meer aan bij de Latijnse landen, daar is nu eenmaal niks aan te doen. Ook de Vlamingen.

In Nederland is men nogal snel alles aan het "verzakelijken", oftewel, de dingen aan het rationaliseren. Een 80'er die sterft aan Corona is niet zo heel erg. In Belgie, maar zeker in Italie, denkt men meteen: een ramp, dat is iemands moeder, oma, zus.....en terecht zou ik zeggen.

Het calvinisme is nog sterk aanwezig in de Nederlander. Centen boven alles.

En ondanks die 7 jaar begrijpt u nog niets van Nederland.
Wat zegt dat over uw leervermogen?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De laatste ademstoten van de EU, dat maken we nu mee.

Ik denk het niet. Nederland staat alleen met wat oosteuropeze extreemrechtse dictatorioraten.

Ze hebben hun sugerdaddy Verenigd Koninkrijk verloren.

Edit: Als Nederland uit de EU wil, be my guest. Doen, doen,

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

En ondanks die 7 jaar begrijpt u nog niets van Nederland.
Wat zegt dat over uw leervermogen?

Mijn huisbaas ging 7 km met de fiets om haring te kopen die 2 cent per blik goedkoper was dan in de AH 150m van zijn woning.

Ik begrijp de Nederlander wel hoor. Jullie werken trouwens allemaal voor een stevig stukje van mijn pensioen straks

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Mijn huisbaas ging 7 km met de fiets om haring te kopen die 2 cent per blik goedkoper was dan in de AH 150m van zijn woning.

Ik begrijp de Nederlander wel hoor. Jullie werken trouwens allemaal voor een stevig stukje van mijn pensioen straks

Dat wil gewoon zeggen dat uw huisbaas teveel tijd had.

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ben ik vrij zeker van. Met dank aan Rutte en Merkel. Ofwel roepen ze het ESM/Eurobonds in het leven, ofwel laten ze Spanje en Italie verzuipen uit gierigheid.

Wat zou jij ervan vinden, mocht een buur uit je straat bij jou aanbellen en z'n hand ophouden 'om de ziektekosten mee te betalen', terwijl z'n kelder stampvol met goud zit ?:

Italy government won't sell 'a gram' of gold reserves

ROME (Reuters) - The Italian government has no intention of selling the Bank of Italy’s gold reserves to plug budget holes, a prominent lawmaker of the ruling League party said on Wednesday.
“We do not want to sell a gram (of gold),” Claudio Borghi, chairman of the lower-house budget committee and the League’s economics spokesman, said in a interview with state-owned television RAI.

Italy is the world’s third-largest holder of gold reserves, behind the United States and Germany, with 2,451.8 tonnes as of last year, according to the World Gold Council.”

https://www.reuters.com/article/us-i...-idUSKCN1Q20Q1

Ga jij anders maar eens aankloppen bij het OCMW, terwijl er 100.000 euro op je rekening staat...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Diego Raga

Wat zou jij ervan vinden, mocht een buur uit je straat bij jou aanbellen en z'n hand ophouden 'om de ziektekosten mee te betalen', terwijl z'n kelder stampvol met goud zit ?:

Italy government won't sell 'a gram' of gold reserves

ROME (Reuters) - The Italian government has no intention of selling the Bank of Italy’s gold reserves to plug budget holes, a prominent lawmaker of the ruling League party said on Wednesday.
“We do not want to sell a gram (of gold),” Claudio Borghi, chairman of the lower-house budget committee and the League’s economics spokesman, said in a interview with state-owned television RAI.

Italy is the world’s third-largest holder of gold reserves, behind the United States and Germany, with 2,451.8 tonnes as of last year, according to the World Gold Council.”

https://www.reuters.com/article/us-i...-idUSKCN1Q20Q1

Ga jij anders maar eens aankloppen bij het OCMW, terwijl er 100.000 euro op je rekening staat...

Eurobonds worden nog steeds aangegaan door het individuele land, die dat dan ook terugbetaalt, maar er is garantiestelling door de gehele EU waardoor de rente zeer laag kan zijn.

Er is dus geen transfer van Nederland naar Italie. Als Italie omkiept, volgt de rest van de EU trouwens ook....dus eigenlijk is er geen alternatief op termijn. Italie dat omvalt is dood aan zowat alle Europese banken en het hele Eurosysteem. Nederland zit daar ook onder.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Eurobonds worden nog steeds aangegaan door het individuele land, die dat dan ook terugbetaalt, maar er is garantiestelling door de gehele EU waardoor de rente zeer laag kan zijn.

U begrijpt wat het woord "garantiestelling" betekent?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Iets wat economisch slim kan zijn hoeft niet politiek haalbaar te zijn, zeker niet zonder tegenstribbelen (al was het maar voor de bühne).
De meningen omtrent Euro-obligaties en voorwaarden voor bepaalde hulp bestonden reeds voor de Corona-crisis (in die zin zijn Nederland/Duitsland, maar zeker ook Italie niet van mening veranderd).
Het is waar dat nu een soort Marshall-hulp geven ook verlicht eigen belang is. Maar zoals Conte in Italie te maken heeft met Salvini, zo heeft Rutte te maken met Baudet en Wilders. Beide zijden in deze discussie moeten hebben geweten, dat ze iets wilden van de ander, wat thuis niet valt uit te leggen. Zoals Hoeksta's (allicht wat botte) directe vraag (en de voorwaarden die hij aan zijn geboden hulp verbond) onder andere de Italianen in de gordijnen kreeg. Zo was omgekeerd het verzoek van de zuidelijke lidstaten (vooral de door hen gewenste voorwaarden) o.a. Nederland te gortig.
Nederland was waarschijnlijk hierin wel het meest direct en in tegenstelling tot Duitsland ook een makkelijkere zondebok.
Anderzijds het blijft Europa, de deuren moeten vaak eerst dichtslaan, voordat men tot een lelijk misbaksel van een compromis komt.

Het voorstel van Euro-obligaties bestaat al vanaf het de uitbreiding van de EEG naar de EU is gebeurd.
Nu word de coronacrisis gewoon misbruikt om die er na 30 jaar toch te kunnen doordrukken.
Is ook gebeurd bij de bankencrisis en bij de Griekse crisis.

Toen werd het tegenvoorstel gedaan om ook het economische, finaniele en sociale beleid onder de EU te brengen, zodat de landen die deelnemen aan de Euro-obligaties ook controle hadden over de uitgaven van de andere deelnemende landen.

Italië weigerde.

[Jantje]

Toch leuk om te weten dat onze politici de rapporten van hun eigen diensten negeren en naast zich neerleggen.

Wat ons dezer dagen overkomt, stond in 2008 al gedetailleerd beschreven op pagina 75 van een rapport van de Amerikaanse inlichtingendienst National Intelligence Council (NIC). “Elke paar maanden zullen er golven van nieuwe gevallen optreden. In het ergste geval zullen tientallen tot honderden miljoenen Amerikanen in de VS ziek worden”, luidt de voorspelling van 12 jaar geleden.

Elke vier jaar publiceert de Amerikaanse National Intelligence Council een vooruitblik in de toekomst op middellange termijn: de zogenaamde ‘Global Trends’. De kersvers verkozen Amerikaanse president vindt het werkstuk zijn eerste werkdag op zijn bureau. De editie van 2008 - bestemd voor Barack Obama - blikte vooruit op de situatie in de wereld omstreeks 2025. En zeer merkwaardig, pagina 75 - onder de titel ‘Potentiële opkomst van een wereldwijde pandemie’ - is een perfecte voorspelling van wat ons momenteel overkomt. Het document is weliswaar in de voorwaardelijke wijs gesteld, maar die laten we voor de leesbaarheid even achterwege.
Vogelgriep en SARS

“De opkomst van een nieuwe, zeer overdraagbare en virulente luchtwegenziekte waarvoor geen afdoende tegenmaatregelen bestaan, kan een wereldwijde pandemie veroorzaken. Als er tegen 2025 zo’n pandemische ziekte ontstaat, zullen interne en grensoverschrijdende spanningen en conflicten waarschijnlijker worden. Vermits landen - met minder middelen - zullen moeten voorkomen dat grote bevolkingsgroepen zich in beweging zetten om besmetting te ontlopen of om toegang tot levensnoodzakelijke goederen en hulpbronnen te behouden.”

“De opkomst van zo’n pandemische ziekte hangt af van de natuurlijke genetische mutatie van momenteel circulerende ziektestammen of van de opkomst van een nieuwe ziekteverwekker in de menselijke populatie. Deskundigen beschouwen hoog-ziekteverwekkende stammen van vogelgriep, zoals H5N1, als mogelijke kandidaten voor een dergelijke mutatie. Maar ook ziekteverwekkers zoals het SARS-coronavirus of andere influenzastammen hebben dit potentieel.”

Het kan weken duren voor definitieve laboratoriumresultaten het bestaan van een ziekte met pandemisch potentieel bevestigen
Voorspelling van de NIC in 2008

Verspreiding

“Als zo’n pandemische ziekte zich voordoet, zal deze waarschijnlijk voor het eerst opduiken in een gebied waar én een hoge bevolkingsdichtheid bestaat én waar mens en dier zeer nauw samenleven. Zoals veel gebieden in China en Zuidoost-Azië, waar de menselijke bevolking in de buurt van de veestapel leeft. Door niet-gereglementeerde veehouderij-praktijken kan een zoönose (elke ziekte of infectie die van nature overdraagbaar is van gewervelde dieren op mensen, red.) zoals H5N1 in de veestapel circuleren. Daardoor neemt de kans op een mutatie in een vorm met pandemisch potentieel toe. Om zich nadien effectief te verspreiden, moet deze ziekte overgedragen worden naar gebieden met een hogere bevolkingsdichtheid.”

“De vroege identificatie van de ziekte zal verhinderd worden door een ontoereikende capaciteit om de gezondheid te monitoren in het land waar ze voor het eerst opduikt. Dit zal ervoor zorgen dat het lang duurt eer men zich realiseert dat er een zeer overdraagbare ziekteverwekker is ontstaan. Het kan weken duren voor definitieve laboratoriumresultaten het bestaan van een ziekte met pandemisch potentieel bevestigen. In die tussenliggende periode ontstaan broeihaarden van de ziekte in steden in Zuidoost-Azië. Ondanks beperkingen op internationale reizen, kunnen reizigers met milde symptomen of zonder symptomen de ziekte van daar naar andere continenten overbrengen.”

Gezondheidsorganisaties in de VS en de rest van de wereld werken momenteel aan de ontwikkeling van vaccins die grieppandemieën kunnen voorkomen of verzachten
Voetnoot in het NIC-document van 2008

“Honderden miljoenen doden”

“Elke paar maanden zullen er golven van nieuwe gevallen optreden. Het ontbreken van een effectief vaccin en een bijna universeel gebrek aan immuniteit maken de bevolking kwetsbaar voor infectie. In het ergste geval zullen tientallen tot honderden miljoenen Amerikanen in de VS ziek worden en zullen er tientallen miljoenen Amerikanen overlijden. Buiten de VS zullen van de kritieke infrastructuur en economisch verlies op wereldschaal het gevolg zijn, aangezien ongeveer een derde van de wereldbevolking ziek zal worden en honderden miljoenen zullen sterven.”

Onderaan de pagina nog twee voetnoten. “Gezondheidsorganisaties in de VS en de rest van de wereld werken momenteel aan de ontwikkeling van vaccins die grieppandemieën kunnen voorkomen of verzachten. Een doorbraak in de komende jaren zou het risico van pandemische influenza in de komende decennia kunnen verminderen. Hoe snel een ziekte zich verspreidt, hoeveel mensen ziek worden, hoelang ze ziek blijven, het sterftecijfer en de symptomen en nawerkingen zullen variëren afhankelijk van de specifieke kenmerken van de ziekteverwekker die verantwoordelijk is voor een pandemie.”

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...tail~a5f34113/

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het lijkt er op dat Nederland de rol van het UK binnen de EU aan het overnemen is.

Maar dit is echt geen serene draad. Begonnen als schelddraad op België en dan de scheldreplieken in omgekeerde richting. Het verdient beter.

Hier en daar kaka over de grenzen gooien is geen vorm van goed leiderschap.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hier en daar kaka over de grenzen gooien is geen vorm van goed leiderschap.

Na verkiezingen geen regering vormen ,dat is pas goed leiderschap.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Achteraf kunnen we denk ik pas beoordelen welke aanpak beter was geweest, alles overziende.

Stand van vandaag is echter wel dat er in NL 1039 geregistreerde slachtoffers zijn en in België zo'n 705. Dat lijkt me niet duiden op een totaal onverantwoord beleid in NL. Maar nogmaals, achteraf zal het makkelijker praten zijn, maar wellicht moeilijker schelden.

Ik zie zelfs weinig verschil tussen Nederland en België. In Nederland is de overheid zelfs transparanter (ook eerlijkheid over dat de nieuwe cijfers daadwerkelijk enkel ziekenhuisopnames betreft). De volgende fase is gerichte tests uitvoeren om te achterhalen hoeveel percent werkelijk antilichamen heeft.

Trouwens ook letterlijk wat de overheid zegt in Nederland, dat het in wezen weinig verschilt met België of Duitsland.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ik zie zelfs weinig verschil tussen Nederland en België. In Nederland is de overheid zelfs transparanter (ook eerlijkheid over dat de nieuwe cijfers daadwerkelijk enkel ziekenhuisopnames betreft). De volgende fase is gerichte tests uitvoeren om te achterhalen hoeveel percent werkelijk antilichamen heeft.

Trouwens ook letterlijk wat de overheid zegt in Nederland, dat het in wezen weinig verschilt met België of Duitsland.

Alweer zo'n typische Nederlandse en/of Hollandse zelfoverschatting.

[Weyland]

In Nederland is het straatbeeld nagenoeg gelijk aan dat van België. Enkel wat meer winkels open.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

U begrijpt wat het woord "garantiestelling" betekent?

Als het land omkipt, gaat de gehele eurozone mee opdraaien voor die bonds ja.

Maar als Italie omkipt, wat denk je dan dat er gebeurt. Doe eens een gok.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

In Nederland is het straatbeeld nagenoeg gelijk aan dat van België. Enkel wat meer winkels open.

Ja, en je mag daar nu lekker in de massa op een markt gaan rondhossen.

Tussen de 65+ers...

Mijn burgemeester heeft deze ochtend de grens hermetisch toegezet.

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als het land omkipt, gaat de gehele eurozone mee opdraaien voor die bonds ja.

Maar als Italie omkipt, wat denk je dan dat er gebeurt. Doe eens een gok.

goedkope tweedehands pasta- en koffiemachines te koop?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

goedkope tweedehands pasta- en koffiemachines te koop?

Vallen al onze banken om en gaan ook wij, de rest van de Eurozone, default.

Zo simpel is het nu eenmaal.

Zelfs Duitsland.