Allochtonen slaan zwangere dochter van 'Blokwatchter' - Pagina 24

baarle · 11 oktober 2006, 07:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

de overgrote meerderheid houdt zich aan de wetten.

Als je maar naast de kwestie kan reageren hé?

Niemand viseert die overgrote meerderheid. Wel de paar duizenden onverbeterlijke rotzakken, die stilaan aan het uitgroeien zijn tot rasechte kriminelen.

baarle · 11 oktober 2006, 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Oog om oog tand om tand

welbedankt "vlaamse cultuur" zoals die hier aangebracht wordt.

Geen oog om oog, tand om tand. Wel keiharde assertieve zelfverdediging.

Jij moet leren de zaken niet verdraaien, anders ga je er niet komen.

baarle · 11 oktober 2006, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

En dat is al geregeld met rusland ?
Conform de belgische, europese, internationale weten en regels ?
Of doe je gewoon populistisch verder, door oplossingen voor te stellen waarvan je eigenlijk zelf weet dat ze niet realiseerbaar zijn, in navolging van een niet nader genoemde partij waarvan ik enkel de initialen zal vermelden (VB).

Het behoort tot de plicht van de politici om de wetsveranderingen, die nodig zijn om de maatregelen die nodig zijn te kunnen uitvoeren, door te voeren.

Daarbij is overigens al tijd genoeg verloren.

baarle · 11 oktober 2006, 07:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk dat in conservatieve autochtone kringen hetzelfde gedacht wordt, het is een hoer.

Wat jij "denkt" en wat die conservatieve kringen denken is irrelevant: hoeveel "conservatieve autochtone" jongeren hebben al een zwanger pubermeisje in de buik geschopt omdat ze "zwanger en dus een hoer" is?

Dat is de vraag die je moet beantwoorden.

Dat verexcuseren van onuitstaanbaar crimineel gedrag omwille van de etnische afkomst van de criminelen neemt stilaan pathologische vormen aan.

baarle · 11 oktober 2006, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lenca

Stop toch met mensen te beledigen. Onverdraagzame.

baarle · 11 oktober 2006, 07:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Neen het is niet de schuld van de islaam, je mag geen aanslag plegen op ongeboren kinderen, je mag niet oordelen over andere mensen of ze een hoer zijn of niet. Dit heeft te maken met crapuul die denken dat ze zich alles kunnen permitteren.

Als je iemands inspiratie wil kennen, is luisteren naar wat de persoon zelf te zeggen heeft vaak geen slecht idee.

Volgens GVA zegden de criminelen dat ze het meisje schopten omdat ze "zwanger en dus een hoer is".

Waar halen jongens dergelijke ideeën vandaan? Teveel het partijprogramma van het VB zitten lezen misschien? Of wat te lang blijven luisteren naar de preek van de plaatselijke katholieke pastoor?

baarle · 11 oktober 2006, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Waarom moeten Belgen in het buitenland gaan wonen?
Ze zijn daar niet geboren, ze hebben alleen maar België gekend.

De meesten zijn zeer welkom en zeer gewild in hun gastland.

En hun kinderen schuimen doorgaans de straten, metrogangen en scholen niet af om mp3's te stelen of zwangere meisjes in de buik te stampen.

Een essentieel verschil, mijn waarde.

Jantje · 11 oktober 2006, 08:21

Baarle,

zie jij je zelf wel graag of heb jij ook een haat tegen alles en iedereen?

Citaat:

Als je iemands inspiratie wil kennen, is luisteren naar wat de persoon zelf te zeggen heeft vaak geen slecht idee.

Dit zijn je eigen woorden.
Waarom pas je ze zelf niet toe?
Deze jongeren zeggen zelf dat er in het westen terug strengere wetten moeten komen.
Het is niet hun schuld dat er hier geen wetten meer zijn die de jongeren op het rechte pad houden.
En de voorstellen van het VB zijn nu niet direct van die aard dat die wetten gaan terug komen. Zij willen enkel de problemen verplaatsen.

Pever · 11 oktober 2006, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het is niet hun schuld dat er hier geen wetten meer zijn die de jongeren op het rechte pad houden.

Dus...
'Wij' moeten onze wetten aanpassen omdat de allochtone kinderen het hier te bond maken. Dat we eens in plaats van wetten te willen veranderen, pedagogen sturen naar die enkele probleemgevallen (we mogen hier zeker niet de lijn doortrekken naar 'alle' allochtonen hé).

baarle · 11 oktober 2006, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Baarle,

zie jij je zelf wel graag of heb jij ook een haat tegen alles en iedereen?

Dat valt best mee, vriend.

Maar als jij het debat wil psychologiseren, doe gerust. Ik ben daar vermoedelijk even sterk in als jij.

Citaat:

Dit zijn je eigen woorden.
Waarom pas je ze zelf niet toe?

Graag op feiten en argumenten antwoorden dus, in plaats van het debat af te leiden naar de vermeende pychologische kwaliteiten van de gesprekspartner.

Citaat:

Deze jongeren zeggen zelf dat er in het westen terug strengere wetten moeten komen.

Inderdaad. Alleen zijn het niet de strengere wetten die een meerderheid hier wenst. Zwangere meisjes straffen hoort niet bij de cultuur die wij willen versterken. Losgeslagen gespuis op zijn plaats zetten en hun potentiële slachtoffers beschermen wel.

Citaat:

Het is niet hun schuld dat er hier geen wetten meer zijn die de jongeren op het rechte pad houden.

Dat klopt. Dat is onze schuld, en we moeten zorgen dat we die wetten dringend (terug) krijgen. De volkswil zich laten uitspreken kan daarbij al heel wat helpen.

Citaat:

En de voorstellen van het VB zijn nu niet direct van die aard dat die wetten gaan terug komen. Zij willen enkel de problemen verplaatsen.

Noem eens zo'n VB-voorstel dat de problemen niet oplost maar verplaatst. Want de roofdieren eruit pikken en hun straf in een Marokkaanse gevangenis laten uitzitten zie ik niet direct als een loutere verplaatsing van het probleem.

Jantje · 11 oktober 2006, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pever

Dus...
'Wij' moeten onze wetten aanpassen omdat de allochtone kinderen het hier te bond maken. Dat we eens in plaats van wetten te willen veranderen, pedagogen sturen naar die enkele probleemgevallen (we mogen hier zeker niet de lijn doortrekken naar 'alle' allochtonen hé).

Om te beginnen zij het niet alleen allochtone jongeren die problemen maken. Het is enkel dat de allochtone jongeren meer op de plaatsen zitten waar men dicht op elkaar zit geplakt dan de autochtone jongeren.
En daardoor vallen hun streken beter op dan die van de autochtone.

En wij moeten eens ophouden met te denken dat je alles kan oplossen met een pilletje en een zalfje. Bij een klein kind geeft je een kusje op een klein wondje en het gaat verder spelen is het wondje wat groter dan verzorg je het en is ze te groot dan haal je er de mensen bij die het wel kunnen verzorgen.
Een klein kind dat stout is geef je een berisping, als het dan nog niet luisterd of het is te erg voor een berisping zet je het in de hoek. Als het dan nog niet luisterd geef je het een tik op zijn broek, en door begint het probleem. Jij mag dat kind geen tik op zijn broek geven want dat is volgens onze wet kindermishandeling.

Een tiener die iets mispeuterd roep je bij je en vraag je uitleg, daarna wijs je hem er op dat zulk gedrag niet kan.
Indien het een ergere misdraging is dan geef je deze tiener een straf en stuurt je hem voor een tijdje naar zijn kamer. Lap zeg, je kan je weer gaan verantwoorden op de rechtbank wat dit is geestelijke kindermishandeling.

Dus wij onze wetten aanpassen voor hen?
Nee, wij hebben enkel nog wetten die ons verhinderen om onze kinderen nog deftig op te voeden.

En pedagogen sturen, laat hen en mij niet lachen. Wat gaan die doen, hen braaf praten. De tieners van nu slagen deze pedagogen in elkaar en als het een vrouw is maken ze er nog eens goed plezier mee en het enige dat men met onze wetten kan doen is zeggen dat zij dit niet mogen doen en hen naar een pedagog sturen omdat deze hen zou kunnen proberen braaf te praten.

Wij moeten enkel doen wat de tieners van nu ons ook duidelijk zeggen onze wetten terug halen en zorgen dat er terug disipline is onder de jongeren.

circe · 11 oktober 2006, 09:27

@ Jantje: over welke wetten heb je het expliciet?

Ik meen dat men volgens de wet nog steeds andere mensen niet mag slaan of verwonden, ook geen zwangere hoeren.

Welke wet hadden dat crapuul dan graag terug ingevoerd gezien?

Of bedoel je de strafmaatregelen aanpassen, het jeugdsanctierecht aanpassen, de straffen effectief uitvoeren?
me dunkt was VB daar al lang vragende partij voor.

Pever · 11 oktober 2006, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Om te beginnen zij het niet alleen allochtone jongeren die problemen maken. Het is enkel dat de allochtone jongeren meer op de plaatsen zitten waar men dicht op elkaar zit geplakt dan de autochtone jongeren.
En daardoor vallen hun streken beter op dan die van de autochtone.

Komaan, de media probeert langs alle kanten de problematiek met de allochtonen te minimaliseren.
Zie je dan niet in dat het alleen maar erger wordt met de allochtonen (hoe meer allochtonen, hoe meer criminaliteit...)
Wist je bijvoorbeeld dat het percentage van de criminaliteit in Antwerpen meer dan 90% gedragen wordt door de allochtonen. Maar 'dat' mag niet vrijgegeven worden hé...
De media (en niet alleen de media) minimaliseert...

baarle · 11 oktober 2006, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wij moeten enkel doen wat de tieners van nu ons ook duidelijk zeggen onze wetten terug halen en zorgen dat er terug disipline is onder de jongeren.

Ik ben geen specialist terzake, maar volgens mij heb jij hierboven de krachtlijn van een bepaald onderdeel van het VB-programma neergeschreven.

Jantje · 11 oktober 2006, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat valt best mee, vriend.

Maar als jij het debat wil psychologiseren, doe gerust. Ik ben daar vermoedelijk even sterk in als jij.

Graag op feiten en argumenten antwoorden dus, in plaats van het debat af te leiden naar de vermeende pychologische kwaliteiten van de gesprekspartner.

Inderdaad. Alleen zijn het niet de strengere wetten die een meerderheid hier wenst. Zwangere meisjes straffen hoort niet bij de cultuur die wij willen versterken. Losgeslagen gespuis op zijn plaats zetten en hun potentiële slachtoffers beschermen wel.

Deze kan ik in een antwoord oplossen.
Deze jongeren vragen ook niet echt naar de sharia, maar zij staan al zolang te roepen achter het herinvoren van onze oude wetten en steeds opnieuw worden er meer van die wetten afgeschaft en vervangen door onzin, dat zij naar hun laatste wapens aan het grijpen zijn.
Roepen achter het het onmogelijke en tonen wat er gaat gebeuren als men nu niet eindelijk eens gaat kijken en luisteren naar wat er echt gebeurt en wat er echt gevraagd word.

Dat klopt. Dat is onze schuld, en we moeten zorgen dat we die wetten dringend (terug) krijgen. De volkswil zich laten uitspreken kan daarbij al heel wat helpen.

De volkswil is dat iedereen zich vrij mag gedragen zoals hij wil, zonder inmening van ook maar één overheidsinstantie.
En het zijn nu net deze jongeren die ons aan het duidelijk maken zijn dat dit niet kan.

Noem eens zo'n VB-voorstel dat de problemen niet oplost maar verplaatst. Want de roofdieren eruit pikken en hun straf in een Marokkaanse gevangenis laten uitzitten zie ik niet direct als een loutere verplaatsing van het probleem.
T'ja, de helft van die jongeren zijn geen Marokkanen en kunnen dus niet naar Marocco gestuurt worden.
En hen hier oppakken en dan naar ergens anders sturen is geen oplossing.
Deze mensen staan sneller terug hier dan het vliegtuig dat hen naar ginder heeft gebracht.
En Vlaanderen heeft niet het recht om andere landen te laten opdraaien voor de fouten die Vlaanderen heeft gemaakt.
Dus dit is zuiver een verplaatsing van het probleem, wij zijn niet in staat om de mensen op het rechte pad te houden, dus doen jullie dat maar en kuisen jullie nu maar de problemen op die wij hebben veroorzaakt.

Jantje · 11 oktober 2006, 09:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

@ Jantje: over welke wetten heb je het expliciet?

Ik meen dat men volgens de wet nog steeds andere mensen niet mag slaan of verwonden, ook geen zwangere hoeren.

Welke wet hadden dat crapuul dan graag terug ingevoerd gezien?

Of bedoel je de strafmaatregelen aanpassen, het jeugdsanctierecht aanpassen, de straffen effectief uitvoeren?
me dunkt was VB daar al lang vragende partij voor.

Wel nee, deze jongeren vragen enkel dat hun ouders en hun opvoeders terug het recht krijgen hen te bestraffen zoals het hoort.
En dit reeds als peuter, omdat zij dan tenminsten zouden leren hoe ze zich moeten gedragen.
En verder vragen zij idd dat de rechters terug de mogelijkheid krijgen om i te grijpen als zij daarna nog in de fout gaan.
En zij vragen bescherming tegen de volwassen criminelen die hen nu uitbuiten.

circe · 11 oktober 2006, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wel nee, deze jongeren vragen enkel dat hun ouders en hun opvoeders terug het recht krijgen hen te bestraffen zoals het hoort.En dit reeds als peuter, omdat zij dan tenminsten zouden leren hoe ze zich moeten gedragen.
En verder vragen zij idd dat de rechters terug de mogelijkheid krijgen om i te grijpen als zij daarna nog in de fout gaan.
En zij vragen bescherming tegen de volwassen criminelen die hen nu uitbuiten.

Misschien houden ze wel van een vleugje SM?

Wat een nonsens schrijf je toch: tieners vragen dat ouders hen terug mogen bestraffen?
Zou het niet leuker zijn dat zulke tieners zich gewoon goed gedragen ZONDER dat er van bespraffing sprake moet zijn?

Ik ben zeker voorstander van de aanpassing van het jeugdsanctierecht, vermits met sommige (niet alle) nieuwe culturen geen rekening werd gehouden in het huidige jeugdsanctierecht.

Blijkbaar is het "jij mag niet stelen" voor U onvoldoende? Neen, het moet zijn: "jij mag niet stelen want anders sla ik je verrot".

Jantje · 11 oktober 2006, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pever

Komaan, de media probeert langs alle kanten de problematiek met de allochtonen te minimaliseren.
Zie je dan niet in dat het alleen maar erger wordt met de allochtonen (hoe meer allochtonen, hoe meer criminaliteit...)
Wist je bijvoorbeeld dat het percentage van de criminaliteit in Antwerpen meer dan 90% gedragen wordt door de allochtonen. Maar 'dat' mag niet vrijgegeven worden hé...
De media (en niet alleen de media) minimaliseert...

Waar is de lijst met de woonplaatsen van deze criminelen?
Waar is de lijst met hoelang deze criminelen hier al leven?
Waar is de lijst met wat er als allochtoon word bestempeld?

In de USA word 99.99999999999999% van de misdaden begaan door allochtonen.

Hou dus eens op met mensen die hier al meer dan 3 generaties wonen, leven en geboren zijn allochtonen te noemen.
Dit zijn ondertussen allang geen vreemden meer.

Anders moet ik mij hier ook een allochtone voelen die eigenlijk nergens thuis hoort.

Mijn vader is van Antwerpen, mijn moeder van Brussel, mijn moeder haar moeder van de Panne en haar vader van Deurne.
Mijn vader zijn moeder was van schoten en zijn vader van Lier.
En ik ben ergens in het midden van deze gemeentes geboren.

Wat ben ik nu? Een allochtone tussen de allochtone. Want tot zo'n 30 jaar geleden was al wie in een ander klein dorp buiten de steden ging wonen daar een vreemde inwijkeling en werd daar de autochtone bevolking vies aangekeken. Zelf nu nog worden mensen die van uit de steden naar hier komen wonen als vreemden beschouwd.

Dus wat ben ik?

Pever · 11 oktober 2006, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Dus wat ben ik?

Identiteitscrisis Jantje... Ik help je er even uit... Je bent een Belg!

Jantje · 11 oktober 2006, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Misschien houden ze wel van een vleugje SM?

Wat een nonsens schrijf je toch: tieners vragen dat ouders hen terug mogen bestraffen?
Ga eens met de tieners praten, ik krijg er hier starks weer zo'n stuk of 10�*15 binnen die hier komen spelen en zich uitleven.
En als ik hen dan vraag waarom zij steeds hier komen en bijna nooit bij hen gaan spelen en zich uitleven, dan is het antwoord steeds het zelfde.
Hier weten we wat we mogen en wat niet en hier weten we wat er ons te wachten staat als we ons niet aan de regels houden.
Bij de meeste van ons thuis weten onze ouders zelfs niet waar we nu zijn en als we daar iets uitvreten dat niet mag krijgen we enkel te horen dat we ons moeten gedragen, maar waarom dat weten we zelf niet.

Zou het niet leuker zijn dat zulke tieners zich gewoon goed gedragen ZONDER dat er van bespraffing sprake moet zijn?
Waarom betalen alle vaders en moeders die er door de wet toe verplicht zijn na hun echtscheiding niet het onderhoudsgeld dat er nodig is om hun kinderen op te voeden.
Omdat er toch geen straf op staat als zij dat niet doen en zij dus klink hun zin kunnen doen.
Ik ben zeker voorstander van de aanpassing van het jeugdsanctierecht, vermits met sommige (niet alle) nieuwe culturen geen rekening werd gehouden in het huidige jeugdsanctierecht.

Wij moeten niet naar andere culturen kijken. Er is gewoon geen wetgeving meer die nog toelaat om ontspoorde jongeren terug op het rechte pad te brengen.
Blijkbaar is het "jij mag niet stelen" voor U onvoldoende? Neen, het moet zijn: "jij mag niet stelen want anders sla ik je verrot".
Je mag niet stelen en als je toch steelt zal ik het je nog eens zeggen dat je dat eigenlijk niet mag doen.
Doe eens normaal, als je niet mag stelen en je doet het toch zal je daar voor gestraft worden, dat is een taal die tieners begrijpen.
En de onzin van je mag niet stelen want dan berokken je schade aan die andere is voor vele jongeren niet te begrijpen. Want zij vragen zich dan enkel af waarom die andere dan wel een hele zak snoepjes mag op eten en zij er daar niet een paar van mogen hebben.

Ik heb ooit eens een kinderphygologe geraadpleegt omdat 1 van mijn kids op zijn 10 jaar nog steeds in zijn broek plaste op school en er thuis zelfs in kakte en als enig antwoord kreeg ik van hem steeds opnieuw dat hij het te laat had gevoeld en dus te laat op het wc was.

Ik ging stijl achterover van haar antwoord over hoe ik dat probleem moest oplossen en ben direct een tweede gaan raadplegen. Zonder dat ik ook maar iets over de eerste had gezegt kreeg ik krak het zelfde antwoord van de tweede.

Kinderen zijn als jonge honden, je moet hen alles leren en afleren.
En gaat dit niet met de zachte hand dan moet je de harde hand gebruiken.

11 oktober 2006, 09:27	#472
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	@ Jantje: over welke wetten heb je het expliciet? Ik meen dat men volgens de wet nog steeds andere mensen niet mag slaan of verwonden, ook geen zwangere hoeren. Welke wet hadden dat crapuul dan graag terug ingevoerd gezien? Of bedoel je de strafmaatregelen aanpassen, het jeugdsanctierecht aanpassen, de straffen effectief uitvoeren? me dunkt was VB daar al lang vragende partij voor. Laatst gewijzigd door circe : 11 oktober 2006 om 09:28.