Caroline Gennez haalt het niet in Antwerpen

[Chipie]

Roemenië openbaart communistische misdaden

Tussen de 500.000 en twee miljoen Roemenen zijn gedood of vervolgd tijdens de communistische overheersing in het Oost-Europese land. Dat blijkt uit het eerste grote officiële onderzoeksrapport naar de misdaden die in de periode 1945-1989 zijn gepleegd.

De Roemeense president Traian Basescu overhandigde het rapport maandag aan het parlement. In een toespraak noemde hij het voormalige communistische regime misdadig. "Het regime pleegde moorden en deporteerde honderdduizenden mensen", zei Basescu. Hij pleitte voor een nationale herdenkingsdag voor de slachtoffers van het regime.



Worm

Een aantal politici in het parlement reageerde woedend op het rapport en de toespraak van Basescu. Er was boe-geroep van de ultranationalist Tudor, hofdichter onder de in 1989 geexecuteerde dictator Nicolae Ceausescu. Tudor schreeuwde dat Basescu in vergelijking met Ceausescu een "worm" is.
Veel ex-communisten vinden dat er oude wonden worden opengereten. Het rapport beschuldigt sommige prominente Roemenen, zoals voormalig president Ion Iliescu, ervan het communistische regime te hebben gesteund.

Bron

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Luister als je niet weet over wat je spreekt zeg je beter niets!
Hoeveel keer ben je al in Roemenië geweest en met hoeveel Roemenen heb je al gesproken? De meeste Roemenen met wie ik sprak (in Boekarest, Iasi, Tirgu Neamt, etc.) vonden de tijd van Ceaucescu beter dan toen ik daar was. (wel tussen aalhalingstekens dat ik Romenië bezocht heb in 1998, 1999 en 2000, ondertussen is de situatie wel wat verbeterd). Natuurlijk gaven ze toe dat sommige dingen verbeterd waren (meer vrijheid, meer aanbod) maar dat essentiele zaken verslechterd waren (prijzen stegen veel sneller dan lonen, toegenomen corruptie, veel meer armoede, etc.)

Ja, al zoveel verbeterd dat ik zelfs in Sittard en Geleen al enige jaren op straat Roemenen tegenkom die hier op de ene of andere manier zijn binnengekropen om met de verkoop van Daklozenkrant en/of wat muziekmaken een centje trachten bijeen te bedelen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Mijn bron is de nieuwsuitzendingen rond de tijd van zijn executie. Ik werk dus uit mijn geheugen. Staat er iets in Wiki? Zal eens kijken...
Misschien de andere enceclop?

Tijdens de zogenaamde revolutie (achteraf bleek het een op voorhand geplande staatsgreep te zijn) werden ontzettend veel leugens de wereld in geholpen, de meeste daarvan zijn al lang ontmaskerd (de zogenaamde lijken van Timisoara, de "gouden kranen" van Ceaucescu (was niet zijn persoonlijke residentie maar het parlement) etc.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Roemenië openbaart communistische misdaden

Tussen de 500.000 en twee miljoen Roemenen zijn gedood of vervolgd tijdens de communistische overheersing in het Oost-Europese land. Dat blijkt uit het eerste grote officiële onderzoeksrapport naar de misdaden die in de periode 1945-1989 zijn gepleegd.

De Roemeense president Traian Basescu overhandigde het rapport maandag aan het parlement. In een toespraak noemde hij het voormalige communistische regime misdadig. "Het regime pleegde moorden en deporteerde honderdduizenden mensen", zei Basescu. Hij pleitte voor een nationale herdenkingsdag voor de slachtoffers van het regime.

Worm

Een aantal politici in het parlement reageerde woedend op het rapport en de toespraak van Basescu. Er was boe-geroep van de ultranationalist Tudor, hofdichter onder de in 1989 geexecuteerde dictator Nicolae Ceausescu. Tudor schreeuwde dat Basescu in vergelijking met Ceausescu een "worm" is.

Veel ex-communisten vinden dat er oude wonden worden opengereten. Het rapport beschuldigt sommige prominente Roemenen, zoals voormalig president Ion Iliescu, ervan het communistische regime te hebben gesteund.

Bron

Zo, als dat waar is dan hebben die lui dat verdraaid lang verborgen weten te houden voor de Vrije Wereld; kennelijk zijn dan toch de oude (ex?-)communisten daar aan de macht.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

Roemenië openbaart communistische misdaden

Tussen de 500.000 en twee miljoen Roemenen zijn gedood of vervolgd tijdens de communistische overheersing in het Oost-Europese land. Dat blijkt uit het eerste grote officiële onderzoeksrapport naar de misdaden die in de periode 1945-1989 zijn gepleegd.

De Roemeense president Traian Basescu overhandigde het rapport maandag aan het parlement. In een toespraak noemde hij het voormalige communistische regime misdadig. "Het regime pleegde moorden en deporteerde honderdduizenden mensen", zei Basescu. Hij pleitte voor een nationale herdenkingsdag voor de slachtoffers van het regime.

Worm

Een aantal politici in het parlement reageerde woedend op het rapport en de toespraak van Basescu. Er was boe-geroep van de ultranationalist Tudor, hofdichter onder de in 1989 geexecuteerde dictator Nicolae Ceausescu. Tudor schreeuwde dat Basescu in vergelijking met Ceausescu een "worm" is.

Veel ex-communisten vinden dat er oude wonden worden opengereten. Het rapport beschuldigt sommige prominente Roemenen, zoals voormalig president Ion Iliescu, ervan het communistische regime te hebben gesteund.

Bron

Basescu is een fel omstreden anti-communist die aangeklaagd is wegens machtsmisbruik maar weigerde op te stappen. 100000'en mensen betoogden onlangs tegen hem. Tussen de 500000 en 2 miljoen??????????
Volgens officiële cijfers (zoek maar op het internet) werden enkele tientallen mensen onder Ceaucescu geëxecuteerd, vanaf de jaren '60 tot zijn val.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ja, al zoveel verbeterd dat ik zelfs in Sittard en Geleen al enige jaren op straat Roemenen tegenkom die hier op de ene of andere manier zijn binnengekropen om met de verkoop van Daklozenkrant en/of wat muziekmaken een centje trachten bijeen te bedelen.

West-Europeanen hebben echt een verkeerd beeld van Roemenië, het is niet al kommer en kwel, ook niet onder Ceaucescu en nu ook niet, het is nog steeds een Europees land, Europeser dan bvb. Rusland, de meeste Roemenen die naar hier komen zijn zigeuners, en die leven inderdaad in mensonterende omstandigheden, nu nog meer dan onder het communisme.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tijdens de zogenaamde revolutie (achteraf bleek het een op voorhand geplande staatsgreep te zijn) werden ontzettend veel leugens de wereld in geholpen, de meeste daarvan zijn al lang ontmaskerd (de zogenaamde lijken van Timisoara, de "gouden kranen" van Ceaucescu (was niet zijn persoonlijke residentie maar het parlement) etc.

Vooral niet vergeten die grote kader in de boodschap hierboven te lezen...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik denk dat wij te veel niet weten en niet zullen weten over het Ceausescu-tijdperk; in ieder geval maakt geen van de wederzijdse leugenmachines gewag van moordpartijen onder dat regime en zo die er waren, zouden die prompt zijn uitgebuit in het kader van propaganda.

Dat klopt. Je komt nog steeds het meeste te weten door het land te bezoeken en met de mensen te spreken, de media geven een erg vertekend beeld. (zelfs bij ons, kijk maar eens wat ze over België schrijven in de buitenlandse pers)

[HAMC]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Basescu is een fel omstreden anti-communist die aangeklaagd is wegens machtsmisbruik maar weigerde op te stappen. 100000'en mensen betoogden onlangs tegen hem. Tussen de 500000 en 2 miljoen??????????
Volgens officiële cijfers (zoek maar op het internet) werden enkele tientallen mensen onder Ceaucescu geëxecuteerd, vanaf de jaren '60 tot zijn val.

Ik kan moeilijk geloven dat u - of iemand anders, zo wereldvreemd is. Volgens mij staat u hier te liegen dat u zwart ziet.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Basescu is een fel omstreden anti-communist die aangeklaagd is wegens machtsmisbruik maar weigerde op te stappen. 100000'en mensen betoogden onlangs tegen hem. Tussen de 500000 en 2 miljoen??????????
Volgens officiële cijfers (zoek maar op het internet) werden enkele tientallen mensen onder Ceaucescu geëxecuteerd, vanaf de jaren '60 tot zijn val.

Anti-communist; hoe DURFT-ie.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Die mythe heeft hij te danken aan het verheerlijken van Vlad, nietwaar?

BTW, ik ben even gaan rondkijken, en heb een "lichtjes" gekleurde commy versie gevonden van de "feiten" die zich toen afspeelden. Allemaal een amerikaans complot, en van zijn misdaden is NIKS waar! Dat hij de nationale schuld afnbouwde wordt opgehemeld tot en met, maar dat zijn volk hierdoor in hongersnood duwde, wordt eenvoudig niet vermeld...

kortom : we weten dus al waarom je commentaar is wat ze is

Ik heb met veel Roemenen gesproken en nooit iets gehoord over hongersnood. Wel werd 's nachts het warm water en verwarming onderbroken (centraal geregeld in Roemenië) en werd op electriciteit bespaard.
Veel Roemenen verheerlijken Vlad, in hun ogen was hij een held die tegen de Turken vocht. (nochtans gedeeltelijk van Hongaarse afkomst)
Roemenen lopen niet hoog op met die Dracula-mythe, behalve deze die het uitbuiten voor toeristische redenen. (Vlad-tours, dracula-diners, etc. zijn een goede bron van inkomsten in sommige streken...)

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Terloops: het grote boegbeeld van links Mitterand

?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

West-Europeanen hebben echt een verkeerd beeld van Roemenië, het is niet al kommer en kwel, ook niet onder Ceaucescu en nu ook niet, het is nog steeds een Europees land, Europeser dan bvb. Rusland, de meeste Roemenen die naar hier komen zijn zigeuners, en die leven inderdaad in mensonterende omstandigheden, nu nog meer dan onder het communisme.

Ik heb er in ieder geval 1 hier gesproken die per se geen zigeuner was, leek ook behoorlijk geschoold en sprak o.a vloeiend Spaans (niet al te moeilijk te leren voor een Roemeen); hij probeerde hier (verboden) werk te krijgen op het stuk van binnenhuis-afwerking en schilderwerk, zijn echtgenote was volgens zijn zeggen tandarts ginds in Roemenië.

Jaartal ongeveer 2002.

[Chipie]

Roemenië rekent af met communistisch verleden

Voor het eerst heeft Roemenië zijn voormalig communistisch regime veroordeeld. In een maandag verschenen rapport, gepresenteerd door president Traian Basescu tijdens een roerige parlementszitting, wordt het regime afgedaan als crimineel en illegaal en beschuldigd van misdaden tegen de menselijkheid.

De laatste communistische dictator, Nicolae Ceausescu, werd in 1989 geëxecuteerd en daarmee kwam een einde aan 45 jaar communistische overheersing. "Het regime pleegde moorden en deporteerde honderdduizenden mensen", zei Basescu. "Verstopt achter het socialistische humanisme zat een grote minachting voor mensen, voor het individu." Uit naam van de Roemeense regering bood hij aan de slachtoffers van de dictatuur zijn excuses aan.

Het in opdracht van de regering gemaakte rapport van 650 pagina's werd opgesteld
door een team van onderzoekers onder leiding van professor Vladimir Tismaneanu van de University of Maryland.

De Communisten onderdrukten dissidenten en gelovigen, pasten censuur toe, verboden abortussen, hongerden de bevolking uit en namen honderdduizenden huizen in beslag of vernielden ze, concludeert het rapport. De bevolking werd gebruikt als een groep "proefdieren", zei Basescu.

Ultranationalisten verstoorden de toespraak van Basescu met geroep. Hun leider, Corneliu Vadim Tudor, stond op en blies op een fluitje, waarna hij de president een rode kaart toonde. Ook liet hij een spandoek zien waarop Basescu stond afgebeeld achter de tralies. Andere parlementariërs applaudisseerden voor Basescu, weer anderen hoorden de toespraak aan in stilte.

Basescu riep in herinnering dat het communistische systeem na de Tweede Wereldoorlog werd opgedrongen door de Sovjet-Unie. Mensen werden gedwongen te leven temidden van leugens en angst, zei hij. "Als de president veroordeel ik het communistisch systeem... En ik spreek mijn bewondering uit voor de burgers die zich verzetten tegen de dictatuur." De voormalige Poolse vakbondsleider en president Lech Walesa - een van die burgers in zijn eigen land - was aanwezig tijdens de toespraak van Basescu.

Basescu zei voorstander te zijn van de aanbevelingen in het rapport dat er een dag ter nagedachtenis van de slachtoffers wordt ingesteld, dat er een museum over het communistische tijdperk komt en dat de herinnering aan het communisme ook op andere wijzen levend wordt gehouden. Het rapport beschuldigt sommige prominente Roemenen, zoals voormalig president Ion Iliescu, ervan het communistische regime te hebben gesteund.

Bron

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Even voorzichtig: ik vind op Net aangaande Ceausescu NIETS, ook niet in een Wiki, over moorden of zelfverrijking; wèl hier en daar wat gestoord aandoende statussymbolen en prestigeprojecten (overgedimensioneerd paleis, massale huizenbouw, zelfverheerlijking tot in schoolboeken toe) en een geheime dienst "Securitate" waar de Stasi bij zou kunnen verbleken.

Misschien was hij toch van vele slechten een betere, binnen de door "het syteem" gegeven begrenzingen.

Of de opstandelingen allemaal rechts-fascistische nazis waren/zijn kan ik nergens uitvinden.

Die statussymbolen ("paleis van het volk" , tweede grootste gebouw ter wereld) zijn erg nuttig gebleken om ministeries, het parlement en verschillende bedrijven te huisvesten en een van de grootste trekpleisters van Boekarest. Vele Roemenen zijn er trots op. Ook op het platteland zijn de Ceaucescu-appartementen tegenwoordig duurder dan plattelandshuizen, die in RoemeniË dikwijls geen moderne voorzieningen hebben. Wat wel klopt was de massale zelfverheerlijking van Ceaucescu en zijn vrouw, maar voor de rest heeft hij nog veel aanhangers. Hij was ook een erg grote tegenstander van de Sovjet-Unie, en kreeg daarvoor in de jaren '70 de status vanmeest begunstigde handelspartner van de VS.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb met veel Roemenen gesproken en nooit iets gehoord over hongersnood. Wel werd 's nachts het warm water en verwarming onderbroken (centraal geregeld in Roemenië) en werd op electriciteit bespaard.
Veel Roemenen verheerlijken Vlad, in hun ogen was hij een held die tegen de Turken vocht. (nochtans gedeeltelijk van Hongaarse afkomst)
Roemenen lopen niet hoog op met die Dracula-mythe, behalve deze die het uitbuiten voor toeristische redenen. (Vlad-tours, dracula-diners, etc. zijn een goede bron van inkomsten in sommige streken...)

Tomm,

Zou het kunnen dat U een communistische spion bent?
(U moet niet antwoorden als U nietwil ).

U bent immers in elk communistisch land minstens eenmaal geweest... en dat met een preeke van een middelmatig ambtenaartje..

[Chipie]

Het duivelsrijk van Ceausescu/ Ion Pacepa

Onthullingen over de misdaden, levensstijl en corruptie van Nicolae en Elena Ceausescu, paperback 316 pagina's, uitstekende staat, 6 euro bij afhalen of 10 euro bij verzenden

Dit zal wel een boeiend boek zijn....

Verkrijgbaar hier

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die statussymbolen ("paleis van het volk" , tweede grootste gebouw ter wereld) zijn erg nuttig gebleken om ministeries, het parlement en verschillende bedrijven te huisvesten en een van de grootste trekpleisters van Boekarest. Vele Roemenen zijn er trots op. Ook op het platteland zijn de Ceaucescu-appartementen tegenwoordig duurder dan plattelandshuizen, die in RoemeniË dikwijls geen moderne voorzieningen hebben. Wat wel klopt was de massale zelfverheerlijking van Ceaucescu en zijn vrouw, maar voor de rest heeft hij nog veel aanhangers. Hij was ook een erg grote tegenstander van de Sovjet-Unie, en kreeg daarvoor in de jaren '70 de status vanmeest begunstigde handelspartner van de VS.

Vele Duitsers zijn nog trots op Hitler...

Er zijn er zelfs die dat zijn op massamoordenaar Stalin...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb met veel Roemenen gesproken en nooit iets gehoord over hongersnood. Wel werd 's nachts het warm water en verwarming onderbroken (centraal geregeld in Roemenië) en werd op electriciteit bespaard.
Veel Roemenen verheerlijken Vlad, in hun ogen was hij een held die tegen de Turken vocht. (nochtans gedeeltelijk van Hongaarse afkomst)
Roemenen lopen niet hoog op met die Dracula-mythe, behalve deze die het uitbuiten voor toeristische redenen. (Vlad-tours, dracula-diners, etc. zijn een goede bron van inkomsten in sommige streken...)

Heb jij de beelden gezien van toen hij werd uitgejouwd op zijn balkon? De securitate schoot in het begin gewoon in op de massa! Toch bleef de massa staan. Nu kan je veel fantaseren over een complot, maar eer een massa blijft staan voor kogels, moet er serieus wat aan de hand zijn!

[Praetorian]

Geen enkele serieuze academicus die gaat beweren dat er 2 miljoen zijn gestorven in Roemenië. Een beetje serieus blijven, waar ga je ze halen uit de bronnen?
Enkele 100den, zoals in de rest van het oostblok bij de campagne tegen het fascisme.