Firestone de eerste gedwongen forummer (-ster) van de week - Pagina 243

Firestone · 20 december 2011, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

gaat de staking van donderdag gevolgen voor je hebben?

Mocht het regenen dan nam ik graag de tram, en De Lijn zal wel staken. Voor de rest zie ik geen gevolgen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

konden de vakbonden Quickie een beter kerstcadeau geven met deze staking?

Van Quickenborne is niet mijn favoriete politicus (nu ik erover nadenk, ik heb niet meteen een favoriete politicus

), maar hier heeft hij wel gelijk.
De kritiek op het regeerakkoord was dat de maatregelen niet structureel genoeg zijn, maar dat is geen reden om er niet vlug aan te beginnen.
Het "contractbreuk"-argument van de vakbonden vind ik een beetje BS. Dat kan je over veel maatregelen zeggen, bv de verhoging van de roerende voorheffing op Belgisch staatspapier (maar iets zegt me dat de vakbonden daar geen probleem met contractbreuk hebben).

De hervormingen van Van Quickenborne komen veel te laat, en ik betwijfel of ze voldoende zullen zijn. De vakbonden voeren hier een nutteloos en schadelijk achterhoedegevecht.
In die zin kan het inderdaad een "blessing in disguise" voor Van Quickenborne blijken.

EDIT: ik krijg steun van een ex-mandataris van de sp.a:

Citaat:

Ook Frank Vandenbroucke, in een vorig leven nog een socialistische minister van Pensioenen, vindt dat een dringende hervorming van de pensioenen onvermijdelijk is. Mensen leven langer en moeten dus langer werken om de pensioenen te kunnen betalen, zegt hij.

Maar het is 'onfatsoenlijk' om te dreigen de pensioenen te verlagen, vindt Vandenbroucke. 'We stoppen relatief vroeg met werken', klinkt het. 'We moeten ervoor zorgen dat mensen langer op hun werk kunnen blijven, en daarvoor ook aangemoedigd worden.'

De hoogleraar vindt ook dat het pensioenstelsel van zelfstandigen en werknemers meer naar elkaar moet toegroeien.

Naast de dringende maatregelen is voor Vandenbroucke ook een grondig debat over de pensioenen nodig. Dat dreigen de vakbonden onmogelijk te maken als ze zich star opstellen.

'Het is onvermijdelijk om mensen aan te zetten om langer te werken en dat is dringend nodig', zegt Vandenbroucke. 'Hier riskeren de vakbonden zich te vergissen.'

DS

Anna List · 20 december 2011, 10:21

is dit niet een 1-2 tje Q en bonden ?

das militar en het spoor staan vermeld als uitzonderingen bij het optrekken vd brugpensioenleeftijd ...

Firestone · 20 december 2011, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Waar wil je je mee bezighouden na je pensioen?

Behalve mijn schattige kleinkinderen buitensporig verwennen? Misschien iets gaan studeren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Wil je überhaupt op pensioen of gaat bomma Firestone door tot het einde?

Moeilijk nu te zeggen, maar wellicht toch op een bepaald ogenblik op pensioen gaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Welke manuele vaardigheden wil je ooit nog leren? Zilversmid, koeien melken, kleermaken, lenzenslijpen, bierbrouwen...?

Zilversmid en kleermaken lijkt me wel iets, en tekenen/schilderen/sculpteren.

Firestone · 20 december 2011, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

is dit niet een 1-2 tje Q en bonden ?

Ook dat kan natuurlijk, we zullen dat wel zien aan de definitief goedgekeurde teksten.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

das militar en het spoor staan vermeld als uitzonderingen bij het optrekken vd brugpensioenleeftijd ...

Ach ja, uitzonderingen, het eerste begrip dat na de Firestoniaanse revolutie buiten de wet zal worden gesteld (op enkele uitzonderingen na, wel te verstaan).

Anna List · 20 december 2011, 10:27

had deze week ergens gelezen ... brugpensioenleeftijd wt opgetrokken met 2 j (elk jaar 6 mnd)
uitgezonderd : leger, post en nmbs

belachelijk belgie.

Firestone · 20 december 2011, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

had deze week ergens gelezen ... brugpensioenleeftijd wt opgetrokken met 2 j (elk jaar 6 mnd)
uitgezonderd : leger, post en nmbs

belachelijk belgie.

Het is belachelijk, maar ik betwijfel of dat typisch Belgisch is.

Anna List · 20 december 2011, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Het is belachelijk, maar ik betwijfel of dat typisch Belgisch is.

in al onze buurlanden is de pensioenleeftijd inmiddels minstens met 2 of drie jaar opgetrokken, zo ongeveer een jaar geleden ...

dit valt niet te vergoelijken hoor ...

toen de pensioenleeftijd op 65 vastgelegd werd in de sociale zekerheid was de gemiddelde leeftijd 66 jaar

wat is de gemiddelde leeftijd nu ?

Firestone · 20 december 2011, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in al onze buurlanden is de pensioenleeftijd inmiddels minstens met 2 of drie jaar opgetrokken, zo ongeveer een jaar geleden ...

dit valt niet te vergoelijken hoor ...

toen de pensioenleeftijd op 65 vastgelegd werd in de sociale zekerheid was de gemiddelde leeftijd 66 jaar

wat is de gemiddelde leeftijd nu ?

Jamaar, ik had het over het hanteren van uitzonderingen in de wetgeving. D�*t is niet typisch Belgisch.

Wat de pensioenen betreft ben ik het eens dat we achterlopen en dat de hervormingen van Van Quickenborne een eerste noodzakelijke stap zijn (vandaar weinig begrip voor de vakbonden in deze).

Nu, die hervormingen hadden (zowel in België als elders) vééééééééééél eerder moeten worden doorgevoerd, maar dat lukte maar niet.

Een voorbeeld is het Franse "Plan Juppé" uit ... 1995 (

).
Veel kwam er toen door de vakbondsacties niet van terecht, met alle gevolgen van dien (veel hardere maatregelen jaren later).

Anna List · 20 december 2011, 13:35

sorry, don't buy that anymore.

alle traditionele partijen hebben de kans gehad én laten liggen.

óf ze hebben dat bewust gedaan

óf het belgische systeem is zo imobiel geworden dat het struktureel niet meer kan bewegen ...

Steben · 20 december 2011, 13:48

Is firestone nog trots op de VLD?

Firestone · 20 december 2011, 15:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

sorry, don't buy that anymore.

alle traditionele partijen hebben de kans gehad én laten liggen.

óf ze hebben dat bewust gedaan

óf het belgische systeem is zo imobiel geworden dat het struktureel niet meer kan bewegen ...

Het is niet zo dat de ons omringende landen zo veel beter gehandeld hebben. Maar we hebben een achterstand, die we cash betalen.
Ik zie geen reden om dan maar verder niks doen, en de rekening verder laten oplopen.

Anna List · 20 december 2011, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Het is niet zo dat de ons omringende landen zo veel beter gehandeld hebben. Maar we hebben een achterstand, die we cash betalen.
Ik zie geen reden om dan maar verder niks doen, en de rekening verder laten oplopen.

maar wel een reden om te verkassen

Firestone · 20 december 2011, 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Is firestone nog trots op de VLD?

Ik kan me niet herinneren ooit trots te zijn geweest op een partij, of het nu de VLD is of een andere.

Ik kan me in het algemeen vinden in de keuzes van de VLD tijdens de onderhandelingen.
Op sommige punten zal ik "linkser" zijn (tegen privatisering in de gezondheidszorg bv), of "groener" (op gebied van verkeerspolitiek), of "N-VA-der" (een aantal economische punten bv).
Maar een regeerakkoord is hoe dan ook een compromis, en ook de N-VA had compromissen moeten sluiten.

Firestone · 20 december 2011, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

maar wel een reden om te verkassen

Nu ja, dat ook natuurlijk.

Het klinkt misschien elitair, maar het beleid moet natuurlijk ook rekening houden met de mogelijkheid dat net de mensen die de economie stutten misschien door de "sociale" maatregelen uiteindelijk zullen verkassen.

"De rijken laten betalen" is een holle slogan, maar het pakt spijtig genoeg.

Anna List · 20 december 2011, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Nu ja, dat ook natuurlijk.

Het klinkt misschien elitair, maar het beleid moet natuurlijk ook rekening houden met de mogelijkheid dat net de mensen die de economie stutten misschien door de "sociale" maatregelen uiteindelijk zullen verkassen.

"De rijken laten betalen" is een holle slogan, maar het pakt spijtig genoeg.

gene paniek, ook vanuit Mexico of Argentinië kan ik u hier vragen blijven stellen ze !

het is 'not common' ... maar ik vraag me af of Cuba geen interessante piste zou zijn

Firestone · 20 december 2011, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

gene paniek, ook vanuit Mexico of Argentinië kan ik u hier vragen blijven stellen ze !

Oef, een pak van mijn hart!
(wel denken aan het tijdsverschil)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het is 'not common' ... maar ik vraag me af of Cuba geen interessante piste zou zijn

Doe toch maar Canada of Australië, als het echt moet.

vlijmscherp · 20 december 2011, 16:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Nu ja, dat ook natuurlijk.

Het klinkt misschien elitair, maar het beleid moet natuurlijk ook rekening houden met de mogelijkheid dat net de mensen die de economie stutten misschien door de "sociale" maatregelen uiteindelijk zullen verkassen.

"De rijken laten betalen" is een holle slogan, maar het pakt spijtig genoeg.

bij de meeste mensen is het "de andere zal wel betalen".

Firestone · 20 december 2011, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

bij de meeste mensen is het "de andere zal wel betalen".

Ja, dat klopt inderdaad.

Anna List · 20 december 2011, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Firestone

Oef, een pak van mijn hart!
(wel denken aan het tijdsverschil)

Doe toch maar Canada of Australië, als het echt moet.

dat doet iedereen al

Anna List · 20 december 2011, 16:15

kapitaal op een of ander fiscaal gunstig caraibisch eiland en zelf op cuba gaan zitten ... het lijkt me wel wat potentieel te hebben

20 december 2011, 13:35	#4849
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	sorry, don't buy that anymore. alle traditionele partijen hebben de kans gehad én laten liggen. óf ze hebben dat bewust gedaan óf het belgische systeem is zo imobiel geworden dat het struktureel niet meer kan bewegen ... Laatst gewijzigd door Anna List : 20 december 2011 om 13:36.

20 december 2011, 10:21	#4842
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	is dit niet een 1-2 tje Q en bonden ? das militar en het spoor staan vermeld als uitzonderingen bij het optrekken vd brugpensioenleeftijd ...

20 december 2011, 10:27	#4845
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	had deze week ergens gelezen ... brugpensioenleeftijd wt opgetrokken met 2 j (elk jaar 6 mnd) uitgezonderd : leger, post en nmbs belachelijk belgie.

20 december 2011, 16:15	#4860
Anna List Banneling Geregistreerd: 28 september 2004 Berichten: 106.558	kapitaal op een of ander fiscaal gunstig caraibisch eiland en zelf op cuba gaan zitten ... het lijkt me wel wat potentieel te hebben