Russische vlag op het parlement van de Krim

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus je mag enkel handel voeren met bondgenoten? Dan stort de wereldeconomie in, want het Westen kan niet meer zonder China.

Overigens we straffen onszelf want voeren gewoon terug Russische olie bvb. in, maar dan via bvb; Indië, en veel duurder.

Belangrijk detail: de rest van de wereld doet niet mee met de boycott van Russische grondstoffen, dus die belanden via een omweg toch weer hier.

niet meer kunnen... OMG wat een framing gedachte,
laten we zeggen dat we verslaafd zijn aan de goedkope producten uit china, maar als ze de prijs opdrijven, kicken we vliegensvlug af van die verslaving

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En dan, in Oekraïne worden aan de lopende band journalisten en oppositieleden vermoordt en heeft zelfs een ware dodenlijst. Ik heb hier al veel voorbeelden gegeven. Maar ik heb U nog geen enkele keer het regime in Kiev weten veroordelen.

Het regime van Kiev moet 1 ding doen: Oekrainers als kanonnenvlees de Russen doen afmaken en zelf kreperen. Het doet dat uitstekend, we gaan niet gaan muggeziften over details.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Vooreerst zullen de Russische trollen, ook hier op het forum, de figuur minimaliseren : niemand in Rusland kent hem, politiek totaal onbelangrijk, een minkukel, enz
Dan volgt er de karaktermoord : het was een clown, hij was mentaal gestoord, alcoholist, hij was een agent van het Westen, enz
Tot slot : het is allemaal propaganda van het Westen, Navalny was sowieso ziekelijk, hij is een natuurlijke dood gestorven of beter zelfmoord wegens alcoholgebrek of als finale := ....Navalny heeft nooit bestaan en is een verzinsel van het Westen.

Benieuwd wat het wordt.

Het regime in Kiev moordt er op los maar daar zegt U niets op. Ondere andere de dochter van een bekende schrijver en een blogger.

Pro-Russia Ukrainian MP Illia Kyva shot dead

https://www.theguardian.com/world/20...rity%20service.

Dat komt gewoon niet in de westerse media, of het wordt geminimaliseerd, wat is eigenlijk het verschil?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus U weigert het regime in Kiev te veroordelen, kan ik dat er uit concluderen?

alles wat ze fout doen kunnen we op gepaste tijd we eens veroordelen, maar dankzij de russische trollenshow zijn we uiteraard zeer behoedzaam om tevee kaarten in die handen te stoppen

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime in Kiev moordt er op los maar daar zegt U niets op. Ondere andere de dochter van een bekende schrijver en een blogger.

Pro-Russia Ukrainian MP Illia Kyva shot dead

https://www.theguardian.com/world/20...rity%20service.

Dat komt gewoon niet in de westerse media, of het wordt geminimaliseerd, wat is eigenlijk het verschil?

ze zullen wel wijselijk beslist hebben om die mensen op te ruimen ? T'is iets anders dan random mensen neermaaien

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

echt veel verder dan "alles wat ge zegt zijt ge zelf" komt ge niet he.

anyway.........

Wel U beschuldigt mij van zaken waar je zelf schuldig aan bent.

U wil dat ik het Russische regime veroordeel maar U weigert het regime in Kiev te veroordelen, de politieke moorden door dat regime, etc.

Dat is hypocrisie en dubbele standaard.

Als U de politieke moorden door het regime in Oekraïne veroordeelt, zal ik zeggen wat ik echt denk over wat er gebeurt is met Navalny en anderen.

Maar ik denk niet dat U deze zult veroordelen, want dan geef je toe dat met ons belastinggeld een moorddadig en totalitair regime wordt bewapend.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus je mag enkel handel voeren met bondgenoten? Dan stort de wereldeconomie in, want het Westen kan niet meer zonder China.

Het is inderdaad een zware fout geweest van ons om economisch zo afhankelijk te zijn van de Chinezen die we daardoor veel te rijk en machtig gemaakt hebben. We moeten daar inderdaad van af.

Overigens we straffen onszelf want voeren gewoon terug Russische olie bvb. in, maar dan via bvb; Indië, en veel duurder.

Dat is niet "onszelf straffen¨. We kopen dan olie aan wereldprijs, en dan zijn we niet specifiek afhankelijk van een "gunstenverlener". Onze economie krijgt dan de juiste signalen om minder van olie afhankelijk te zijn ook.

Belangrijk detail: de rest van de wereld doet niet mee met de boycott van Russische grondstoffen, dus die belanden via een omweg toch weer hier.

Dat heeft geen enkel belang, zolang we die maar op de wereldmarkt aan wereldprijs kopen. Dan zijn we niet "afhankelijk" van een of andere clown.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het regime in Kiev moordt er op los maar daar zegt U niets op. Ondere andere de dochter van een bekende schrijver en een blogger.

Pro-Russia Ukrainian MP Illia Kyva shot dead

Het is normaal om volksverraders af te maken in tijden van oorlog he.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het is normaal om volksverraders af te maken in tijden van oorlog he.

Tiens, dus stel dat Navalny vermoord is, dan hadden de Russen gelijk volgens U?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

ze zullen wel wijselijk beslist hebben om die mensen op te ruimen ? T'is iets anders dan random mensen neermaaien

Dus als men wijselijk beslist heeft Navalny op te ruimen, is daar volgens U geen probleem mee? Of enkel als de Russen het doen, maar als de Oekraïners het doen is het ok?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Tiens, dus stel dat Navalny vermoord is, dan hadden de Russen gelijk volgens U?

Uiteraard. Hoe meer Russen elkaar vermoorden, hoe meer ze gelijk hebben he
Het zou vervelend zijn mochten Russen bekwame mensen overlaten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

niet meer kunnen... OMG wat een framing gedachte,
laten we zeggen dat we verslaafd zijn aan de goedkope producten uit china, maar als ze de prijs opdrijven, kicken we vliegensvlug af van die verslaving

De prijzen worden al opgedreven, want de lonen in China stijger snel en hun producten steeds beter. Zelfs De Lijn koopt Chinese bussen.

En daar is niets mis mee, het is goed voor onze bevolking en voor hen, ik ben geen autarkist, handel is goed.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Uiteraard. Hoe meer Russen elkaar vermoorden, hoe meer ze gelijk hebben he
Het zou vervelend zijn mochten Russen bekwame mensen overlaten.

Navalny is/was nu niet bepaald bekwaam, anders had hij meer dan 1% van de bevolking meegekregen. Het feit dat hij zo openlijk een westerse pion is/was, was dom. Hij had dat veel subtieler kunnen aanpakken.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De prijzen worden al opgedreven, want de lonen in China stijger snel en hun producten steeds beter. Zelfs De Lijn koopt Chinese bussen.

En daar is niets mis mee, het is goed voor onze bevolking en voor hen, ik ben geen autarkist, handel is goed.

Handel is enkel goed als men weet dat die handel niet kan gebruikt worden als drukkingsmiddel. Zoniet schept handel een zwakte.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De EU en de Amerikanen, de ware bazen in Oekraïne, zijn helemaal niet David tegen Goliath maar zijn zelf Goliath. Het militaire budget van Rusland is 15 keer kleiner dan dat van de NAVO landen. De Russen zijn dus David.

wel dat is russische framing, de waarheid is eenvoudiger:
BEWIJS dat UKR vecht en niet EU/VS NATO
we herinneren ons de fameuze uitspraak van Zelensky:
https://edition.cnn.com/2022/02/26/e...ntl/index.html

Zelensky refuses US offer to evacuate, saying ‘I need ammunition, not a ride’

krainian President Volodymyr Zelensky has turned down an offer from the United States of evacuation from the capital city Kyiv, the Ukraine embassy in Britain said Saturday on Twitter.

“The fight is here; I need ammunition, not a ride,” Zelensky told the US, according to the embassy.

“Ukrainians are proud of their President,” the tweet adds.

In a video posted on Saturday morning entitled “do not believe the fakes,” Zelensky revealed that he is still in Kyiv.

“I am here. We are not putting down arms. We will be defending our country, because our weapon is truth, and our truth is that this is our land, our country, our children, and we will defend all of this,” he said.

“That is it. That’s all I wanted to tell you. Glory to Ukraine,” he added.

Zelensky remains a “prime target for Russian aggression,” US State Department spokesperson Ned Price said Thursday evening amid Russia’s invasion of Ukraine.

kyiv explosion 022722
Battle moves into Kyiv as Ukrainians fight to keep control of their capital
It echoed Zelensky’s own words that his intelligence said he has become a key target.

“According to our information, the enemy marked me as target ?1, my family - as target ?2,” Zelensky said Thursday.

“They want to destroy Ukraine politically by destroying the head of state. We have information that enemy sabotage groups have entered Kyiv.”

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De prijzen worden al opgedreven, want de lonen in China stijger snel en hun producten steeds beter. Zelfs De Lijn koopt Chinese bussen.

En daar is niets mis mee, het is goed voor onze bevolking en voor hen, ik ben geen autarkist, handel is goed.

tuurlijk is handel goed, tenzij handelen op zijn russisch

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Navalny is/was nu niet bepaald bekwaam, anders had hij meer dan 1% van de bevolking meegekregen. Het feit dat hij zo openlijk een westerse pion is/was, was dom. Hij had dat veel subtieler kunnen aanpakken.

Kortom, de dood van weer een Rus is weer zoveel gewonnen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus als men wijselijk beslist heeft Navalny op te ruimen, is daar volgens U geen probleem mee? Of enkel als de Russen het doen, maar als de Oekraïners het doen is het ok?

tuurlijk, Rusland is het de macht van een president die schermt voor zijn cleptocratisch postje die elke oppositie elimineert.. Waar zijn de rechstspraken en stukken die bewijzen dat er een veroordeelde moet vergiftigd worden ? Waarom valt die door het raam, ontploft zijn auto en gebeurt dat op een geniepige manier door de geheime dienst ?

Daarentegen als een rechtbank/militair apparaat(en niet één leider) beslist om via een 'systeem' bepaalde elementen te veroordelen en zo op te ruimen, in het kader van een oorlog, valt daar idd soms betreurenswaardig maar meestal niets over te zeggen

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel U beschuldigt mij van zaken waar je zelf schuldig aan bent.

U wil dat ik het Russische regime veroordeel maar U weigert het regime in Kiev te veroordelen, de politieke moorden door dat regime, etc.

Dat is hypocrisie en dubbele standaard.

Als U de politieke moorden door het regime in Oekraïne veroordeelt, zal ik zeggen wat ik echt denk over wat er gebeurt is met Navalny en anderen.

Maar ik denk niet dat U deze zult veroordelen, want dan geef je toe dat met ons belastinggeld een moorddadig en totalitair regime wordt bewapend.

Tja...


Ik denk niet dat gij nog in staat zijn om rationeel naar Russische politiek te kijken. Elk standpunt is a priori ingebed dat Rusland er beter moet uitkomen dan US/EU/UKR. Of het nu gaat over welzijn van de bevolking, inspraak/vrijheid, technologische ontwikkeling, cultuur, huisvesting, onderwijs,... Het is dermate "in your face" dat het voor een buitenstaander kolderiek is geworden. Ik vraag me soms toch nog af hoe het komt dat je dat niet zelf inziet.

En voor ge begint "maar bij u is dat net hetzelfde maar omgekeerd". Nee Tom, dat is niet zo.

Ge komt niet zo veel buiten deze draad, maar als ge dat zou doen, dan zou ge vinden dat ik, paul, panda, djimi,... sterk uiteenlopende en vaak kritische standpunten hebben voor onze eigen politici, de VS e.d.


Meegaan in de leugens rond (bvb.) Bucha, MH17, Wagner, de "denazificiatie", de moord op Anna Politkovskaya en god weet hoeveel journalisten meer... is nog iets anders dan niet akkoord gaan met de opsluiting van Assenge, het censureren van RT,...

Het is DAT perspectief dat helemaal weg is bij jou. Je zoekt naar splinters in Westerse ogen, maar negeert de balken in Russische ogen.


Bon, waarom typ ik dit. Het heeft toch geen zin

[dalibor]

Toch wel een ongelooflijk toeval hoe opposanten van het regime allemaal zo een wankele gezondheid hebben.