Holebi-adoptie=lege doos, afschaffen dus maar!

[forumspook]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Evolutie.

Men kan dat ook INvolutie noemen, of regressie...

[forumspook]

Onze wereld gaat er niet op vooruit, dat is het minste wat men kan zeggen...

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Ervaring terzake. Anders zou ik dit niet zomaar stellen. Het is ook geen verwijt aan die mensen, hoor. Ik heb er in feite goede ervaringen mee, maar het gaat over mensen uit de progressieve hoek.

ervaring ?
werk je dan ergens in die branche of een andere die daar regelmatig mee in aanraking komen ... of heb je zelf al zo'n ettelijke procedures doorstaan ?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wat mij betreft van niemand... Maar er is wel degelijk reglementering rond KI, net zoals dat bij adoptie het geval is. Ik zie niet in waarom iemand die tegen adoptie door homokoppels is, wel akkoord zou zijn met KI bij alleenstaanden vrouwen of bij vrouwen van een lesbische koppel. Nochtans vallen degenen die een probleem hebben met adoptie door homokoppels daar doorgaans niet over. Net zoals ze ook niet vallen over adoptie door alleenstaanden. Gezien de gehanteerde "argumentatie" tegen adoptie door homokoppels is dat op zijn minst eigenaardig.

idd, dat is reeds menige male opgemerkt
in feite is het uitermate selectieve karakter dat die hele holebi-adoptie hetze blijkbaar alleen op mannelijke homoseksuelen is gericht genoeg om al die voorgaande drogargumentatie al naar de prullebak te verwijzen

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Natuurlijk gaat die screening niet zover dat ze dat sociale vangnet ook echt gaan nagaan. Maar zo'n screening gebeurt wel grondig en je moet al een verdraaid goeie leugenaar zijn om informatie achter te houden. Er wordt echt doorgevraagd. En itt wat jij beweerd is het hebben van een alcoholische vader bijvoorbeeld niet echt een bezwaar. Het gaat vooral over de manier waarop jij daar mee omgaat.

Klopt. Ervaring mee? (ik bedoel met die screening, niet met een alcoholische vader )

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

ervaring ?
werk je dan ergens in die branche of een andere die daar regelmatig mee in aanraking komen ... of heb je zelf al zo'n ettelijke procedures doorstaan ?

Het laatste.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

( de post is niet meteen aan mij gericht, Rudy... niettemin even antwoorden )


ik had dat ook al eens eerder in de topic 'gesuggereerd'... omdat ik het ook al ergens ens gelezen had
maar in pricipe hoef je daar zelfs niet echt lang over na te denken om daar enigsinds een verklaring ( ik zeg niet dé verklaring ) voor te vinden
daar het net homo's zijn die voortdurend geviseerd, extra gewikt en gewogen worden en onderhevig zijn aan tal van vooroordelen lijkt het meer dan logisch dat als een homo-paar tenslotte overgaat tot zulk een procedure dat ze er niet 100% maar 200% voor gaan

Volledig mee eens met de conclusie. Wie er hard heeft voor moeten strijden zal er dus ook de meeste zorg voor dragen.
Je geeft toch op z'n minst toe dat er meer wordt gewikt en gewogen vooraleer de adoptie wordt toegestaan. Dit gebeurt niet door de man in de straat maar door een organisatie als K&G die daar bevoegd voor is. Mijn vraag is dan: hebben die overkoepelende organisaties redenen om minder soepel om te gaan met adoptie bij homostellen ? Je kan toch moeilijk beweren dat VCA of K&G ook vergifigd zijn met vooroordelen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Doki

Bericht aan alle homofoben die deze thread volgen:
Gisteren heeft het Europees Hof voor de Rechten van de Mens Frankrijk veroordeeld voor het weigeren van een adoptie aan een lesbische lerares. Volgens het Hof is de vrouw slachtoffer geworden van discriminatie op basis van seksuele oriëntatie.

Heb ik ook gelezen ja. Hoe de wet juist ineen zit in Frankrijk weet ik niet maar van een overkoepelende organisatie wordt verwacht dat ze niet discrimineren en ik denk niet dat die organisatie(s) dat doen. Het is natuurlijk te verwachten dat wie zich benadeeld voelt alle middelen aangrijpt om toch z'n of haar zin te krijgen, zelfs valse beschuldigingen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

'vroeger' meer dan pakweg 50 jaar geleden was er pas sprake van afstand... 't was laden en lossen en over kindernoden was nauwelijks sprake laat staan dat ze gehoord werden of enige affectie kregen ( want daar was geen tijd voor en dat maakte ze wat harder ook )
sindsdien lijkt me die band, zowel mentaal als emotioneel alleen maar versterkt... misschien op de de laatste 10-tal jaren wat betreft bestede tijd daar het weer noodzakelijk lijkt om met tweëen zijn kost te gaan verdienen

Juist. Ooit waren werkende kinderen zelfs een bron van inkomsten. Gelukkig is dit bij ons voorbij.
Wat niet belet dat er de laatste jaren toch meer probleemgezinnen zijn waar het niet echt botert tussen kind en ouders, of het onderwerp is toch momenteel actueler dan ooit. Van thuis weglopende kinderen zijn niet echt een zeldzaamheid meer, wat zeker niet het privilege is van tweeverdienende gezinnen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

...en nu lijkt het me net zo te zijn dat bij een gezin dat bestaat uit een M-M of V-V er misschien makkelijker ( bij M-V evolueert dat ook meer en meer in die richting ) afstand genomen wordt van die welingevulde sociaal opgelegde patroontjes... waar ze natuurlijk algauw de term 'verwijfde' of 'manswijf' krijgen toebedeeld krijgen

Waarom krijgt iemand de term 'verwijfd' toebedeeld ? Toch omdat de perceptie van de buitenwerd is dat die man zich niet als een man gedraagt ? Dus bestaan die 'patroontjes' weldegelijk ook bij homokoppels. En die patroontjes worden niet opgelegd, die komen er spontaan.
Ik ken twee lebische gehuwde koppels. Daar mag je nu van denken wat je wilt maar na enige tijd zag ik zo wie de rol van de vader en wie de rol van de moeder voor haar rekening neemt, minder uitgesproken dan binnen een heterogezin maar het valt toch op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Evolutie.

Welke evolutie is er dan te bespeuren in de Franse wetgeving daaromtrent?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik zie niet in waarom iemand die tegen adoptie door homokoppels is, wel akkoord zou zijn met KI bij alleenstaanden vrouwen of bij vrouwen van een lesbische koppel. Nochtans vallen degenen die een probleem hebben met adoptie door homokoppels daar doorgaans niet over. Net zoals ze ook niet vallen over adoptie door alleenstaanden. Gezien de gehanteerde "argumentatie" tegen adoptie door homokoppels is dat op zijn minst eigenaardig.

Waarom? Omdat, wat de reglementering rond KI ook moge zijn, waar de sperma ook vandaan komt, het uiteindelijk haar kind wordt.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door backfire

Klopt. Ervaring mee? (ik bedoel met die screening, niet met een alcoholische vader )

Onrechtstreeks wel ja. Meermaals zelfs.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Mijn vraag is dan: hebben die overkoepelende organisaties redenen om minder soepel om te gaan met adoptie bij homostellen ? Je kan toch moeilijk beweren dat VCA of K&G ook vergifigd zijn met vooroordelen.

Ik heb je al herhaaldelijk aangetoond dat het wel zo is: daar waar een homokoppel dat reeds toestemming van de jeugdrechter kreeg om een kind te adopteren, door het VCA - wiens enige taak er op dat moment nog in bestaat de goedkeuring aan het gekozen kanaal van adoptie te geven - wordt geblokkeerd. En dit door kanalen af te keuren die ze voor anderen (heterokoppels of alleenstaanden) wel goedkeurt. Dat lijkt mij heel duidelijk discriminatie.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke evolutie is er dan te bespeuren in de Franse wetgeving daaromtrent?

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_France

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Waarom? Omdat, wat de reglementering rond KI ook moge zijn, waar de sperma ook vandaan komt, het uiteindelijk haar kind wordt.

En op welke manier heeft dat een invloed op de gehanteerde argumentatie dat kinderen een moeder én een vader nodig hebben? En als een man dus een draagmoeder vindt voor zijn kind, dan kan het kind plots wel door 2 mannen opgevoed worden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_France

Ik lees daar niets over een komende wijziging in de adoptieregeling. U wel? D�*�*r ging het immers over.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

toestemming" nodig voor KI met donorsperma? Toestemming van wie dan wél?

Van het centrum waar het wordt toegepast. Gasthuisberg (katholiek) weigert KID toe te passen bij lesbiennes, het UZ van Gent doet het wel.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

En kunt gij bewijzen dat 2 mannen of 2 vrouwen even goed doen en even goed zijn voor het kind als het klassiek patroon? Het ene gaat al eeuwen mee, het andere is iets recents.

Studies genoeg daarover. Daarbij, er worden nu al honderden kinderen opgevoed door holebi-koppels (meestal kinderen uit een vorig heteroseksueel huwelijk), waarvan er ondertussen al volwassen zijn. Deze zijn ook al onderzocht en bleek dat ze even gezond waren als kinderen van hetero-ouders. Met dat verschil dat ze volgens hun partners veel betere partners zijn, omdat ze niet vast zitten in het klassieke rollenpatroon.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En op welke manier heeft dat een invloed op de gehanteerde argumentatie dat kinderen een moeder én een vader nodig hebben? En als een man dus een draagmoeder vindt voor zijn kind, dan kan het kind plots wel door 2 mannen opgevoed worden?

Ik vind draagmoederschap een lachwekkende doening: je sperma afstaan, wetende aan wie, en zonder vrijage.

Kunnen die twee mannen niet afspreken wie de gelukkige vader wenst te worden, en wie de gelukkige tijdelijke (baar)moeder ? Dit spaart ook een pak kosten.

Mens toch.