Weer bijna 40.000 vreemdelingen legaal erbij gekomen in 2007

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

En Vlaanderen zal olie mogen kopen in Wallonië .... Hopelijk gebeurt dat eens...

En de Waalse oliebronnen mogen gaan ontginnen
Maar nog altjd veel beter, dan jaarlijks 12 miljard zomaar te transfereren.

[Experiment]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hiervan heb je ongetwijfeld een bron?

De werkloosheid bij de nieuwe Belgen ligt enkele procenten hoger dan die van de oude Belgen, de overgrote meerderheid werkt dus wel.

Ik zou u eens aanraden om de trein te nemen vanuit Gent Sint-Pieters, Kortrijk of Poepkapelle (waar ge ook moge vandaan kome quoi) en naar Bruxelles of Charleroi en Lüttich te sporen. Ga ne keer de vrijdag naar Schaarbeek naar de markt. Of die aan't zuid de zaterdag/zondag dunno... Ik voel me meer thuis in een Kasbah in Marrakech dan daar.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Niks van begrepen: iedereen kan gaan en staan en wonen en werken waar hij wil, dat is nu eenmaal het gevolg van onze geglobaliseerde wereld.
Er leven duizenden Belgen in het buitenland, en omgekeerd zou niet kunnen? Of zit er nog een klein beetje kolonialisme in je denken?

Die duizenden Belgen die in het buitenland leven, leven er niet op de kosten van de plaatselijke gemeenschap zoals zovele vreemdelingen (vooral van een bepaalde soort) hier! Die houden zich niet bezig met hun familie naar ginder te laten overkomen om ze aan een soort ocmw af te zetten! Iedereen moet kunnen gaan en staan waar hij wil, maar wel op voorwaarde dat het niet gaat over profiteurs, leeglopers, nietsnutten, grote en kleine criminelen en doe maar op! Die moeten best buiten gehouden worden of buiten gezet worden als dat achteraf zo blijkt te zijn. Waarom zouden wij moeten gaan werken en belastingen betalen om dat allemaal op te vangen en te kweken???Kun je zomaar de VS, Canada, Australië enz binnen? Dacht het niet...
Die "geglobaliseerde" wereld is gewoon woordenkramerij van lieden die hun wensen voor werkelijkheid nemen. Wanneer nog meer dan nu zal blijken dat dat meer last dan voordeel oplevert zou dat wel eens kunnen stoppen...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hiervan heb je ongetwijfeld een bron?

De werkloosheid bij de nieuwe Belgen ligt enkele procenten hoger dan die van de oude Belgen, de overgrote meerderheid werkt dus wel.

Dat we voor onze eigen werklozen zorgen is maar normaal. De meesten onder hen hebben gewerkt, of hebben ouders en familie gehad die jarenlang belastingen hebben betaald enz
Waarom zouden we moeten voor duizenden vreemde werklozen die nooit voor iets hebben betaald maar vinden dat ze hier zomaar aan de kassa mogen gaan staan, ook betalen?
Omdat een deel onder hen wel werken? Er komen er hier ongevraagd binnen, kennen niets, doen niets, brengen vrouw en kinderen mee,houden dit jaren vol en gaan ons nog vertellen wat we te doen en te laten hebben?
Wie hier als vreemdeling na een bepaalde tijd geen werk heeft gevonden zou verplicht terug moeten vertrekken. Of nog anders: wie hier binnen wil moet kunnen aantonen dat hij hier een werkgever kent die hem in dienst neemt en dat hij in staat zal zijn in zijn onderhoud en dat van zijn meegebrachte familie te voorzien ipv zich hier gewoon te komen installeren!
Wie hier gewerkt heeft en door omstandigheden zijn job tijdelijk verliest, dat is wat anders!

[Geert C]

Weet er hier eigenlijk iemand om welke nationaliteiten het voornamelijk gaat?

Ik denk dat het toch leuk zou zijn voor deze discussie mochten we weten of het over 40.000 Nederlanders of 40.000 Marokkanen gaat.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Weet er hier eigenlijk iemand om welke nationaliteiten het voornamelijk gaat?

Ik denk dat het toch leuk zou zijn voor deze discussie mochten we weten of het over 40.000 Nederlanders of 40.000 Marokkanen gaat.

Het wordt pas echt leuk als het over 40.000 Marokkaanse Nederlanders gaat

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Weet er hier eigenlijk iemand om welke nationaliteiten het voornamelijk gaat?

Ik denk dat het toch leuk zou zijn voor deze discussie mochten we weten of het over 40.000 Nederlanders of 40.000 Marokkanen gaat.

Waarom weer die komedie spelen???
Ik hoef je niet eens te antwoorden, je weet het zelf wel!
Denk je dat de meeste andere mensen niet weten waarover ik het heb?
40.000 Nederlanders die hier zouden zitten niksen of last verkopen of whatever, tiens, dat moet ik eens opzoeken....
Of heb je het over Marokkanen uit Nederland die naar hier komen afgezakt omdat ze het ginder wat lastiger krijgen?
Ik weet dat er soms zijn die tegen de kathedraal staan te wateren in Antwerpen en zo, dat wel , ja. (Nederlanders!)

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Waarom weer die komedie spelen???
Ik hoef je niet eens te antwoorden, je weet het zelf wel!
Denk je dat de meeste andere mensen niet weten waarover ik het heb?
40.000 Nederlanders die hier zouden zitten niksen of last verkopen of whatever, tiens, dat moet ik eens opzoeken....
Of heb je het over Marokkanen uit Nederland die naar hier komen afgezakt omdat ze het ginder wat lastiger krijgen?
Ik weet dat er soms zijn die tegen de kathedraal staan te wateren in Antwerpen en zo, dat wel , ja. (Nederlanders!)

P.S. DE meerderheid van de buitenlanders zijn Europeanen, Amerikanen, Japanners enz.-> en die passen zich ook niet aan (zie o.a. de Europese scholen�* e Noorderkempen zijn vergeven van Nederlanders, die in Nederland werken en nergens belastingen betalen- enige nuance in je denken zou geen kwaad kunnen- en de vet betaalde Europaese ambtenaren (die wij mogen betalen, of ben je dat vergeten) brengen ook niets bij- maar ja, die leven niet in Vlaanderen, dus zie je die niet, maar ze leven wel in Brussel en in de rand ervan (ooit gehoord van de problemen in Overijse, in Tervuren?-> natuurlijk niet, want het gaat daar niet om die verfoeide franstaligen, maar wel om evengrote profiteurs - arm Vlaanderen, dat uit eugen onmacht een vujand nodig heeft om zichzelf te bewijzen - helaas nemen ze de verkeerde vijand...

[Boontjes]

Oorspronkelijk geplaatst door Pierette

Angolees moet uitkeringen terugbetalen aan OCMW
De correctionele rechtbank van Verviers heeft vandaag een Angolese man van 51 veroordeeld tot het terugbetalen van 26.458,88 euro aan het OCMW van Verviers (provincie Luik). Het gaat om toelages die hij ten onrechte ontvangen had gedurende vier jaar.

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...aan-OCMW.dhtml

Enig idee hoeveel Belgen OOK reeds moeten terug betalen??-> WEL-> zeer veel, en voor veel meer dan dat bedrag. Alleen: het zijn altijd de anderen die het gedaan hebben....Dé grootste profiteurs in de ganse wereld zijn de Belgen, maar dat willen we niet geweten hebben (geefjij je spaarboekje aan bij de belastingen?)-maar concurrentie?-> oh neen-> dat is meteen de vijand!!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

P.S. DE meerderheid van de buitenlanders zijn Europeanen, Amerikanen, Japanners enz.-> en die passen zich ook niet aan (zie o.a. de Europese scholen�* e Noorderkempen zijn vergeven van Nederlanders, die in Nederland werken en nergens belastingen betalen- enige nuance in je denken zou geen kwaad kunnen- en de vet betaalde Europaese ambtenaren (die wij mogen betalen, of ben je dat vergeten) brengen ook niets bij- maar ja, die leven niet in Vlaanderen, dus zie je die niet, maar ze leven wel in Brussel en in de rand ervan (ooit gehoord van de problemen in Overijse, in Tervuren?-> natuurlijk niet, want het gaat daar niet om die verfoeide franstaligen, maar wel om evengrote profiteurs - arm Vlaanderen, dat uit eugen onmacht een vujand nodig heeft om zichzelf te bewijzen - helaas nemen ze de verkeerde vijand...

Prietpraat. Belgie wringt zich in achtentachtig bochten om toch maar de Europese hoofdstad te mogen zijn, om toch maar Europese ambtenaren op zijn grondgebied te mogen hebben. Toen enkele jaren terug de Nato dreigde om het af te stappen, was het paniek alom. En btw, er komen tegenwoordig veel meer Marokkaanse Nederlanders naar Belgie, om aan hier aan gezinshereniging te doen, dan dat er originale Nederlanders naar hier komen, om aan belastingsontduiking te doen. Dit laatste was twintig jaar geleden. Ondertussen zijn de wetten gewijzigd. Deze voor gezinshereniging voor Marokkanen nog niet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

Enig idee hoeveel Belgen OOK reeds moeten terug betalen??-> WEL-> zeer veel, en voor veel meer dan dat bedrag. Alleen: het zijn altijd de anderen die het gedaan hebben....Dé grootste profiteurs in de ganse wereld zijn de Belgen, maar dat willen we niet geweten hebben (geefjij je spaarboekje aan bij de belastingen?)-maar concurrentie?-> oh neen-> dat is meteen de vijand!!

Betaal jij meer dan 50% van uw inkomen aan belastingn/rsz ? Wel de Belgen wel. Ondanks alle belastingsontduiking, zijn de Belgen nog altijd zowat de grootste belastingsbetalers ter wereld. Denk daar ook eens over na.

[Andy]

De cijfers van 2006 (migratie naar Vlaanderen):

Oorspronkelijk geplaatst door Migratie naar Vlaanderen in 2006

Belgen: 5200
Nederlanders: 9977
Totaal West-Europa: 16504
Turkije: 1704
Marokko: 2417
Totale migratie: 40042

Bron
De specifieke cijfers van 2007 heb ik niet gevonden. Maar deze cijfers zeggen m.i. genoeg: ca. een kwart van de legale migranten in 2006 (en dus wellicht ook 2007) komt uit Nederland. Indien we de migranten uit West-Europa erbij tellen, dan komen we aan ca 47% West-Europeanen onder de nieuwe migranten in Vlaanderen.

Voor BHG en het Waals Gewest liggen de verhoudingen opmerkelijk genoeg bijna gelijk. (bron)

Oorspronkelijk geplaatst door Immigratie per gewest in 2006, gerangschikt naar plaats van herkomst

West-Europa
Vlaanderen: 47.4%
Brussel: 40.4%
Waals Gewest: 50.2%
België: 45.6%

Marokko
Vlaanderen: 6.9%
Brussel: 11.5%
Waals Gewest: 8.9%
België: 9.0%

Turkije
Vlaanderen: 4.9%
Brussel: 2.4%
Waals Gewest: 3.1%
België: 3.6%

Indien we aannemen dat de verhoudingen wezenlijk niet veranderd zijn, dan gaat het voor 2007 ongeveer om 40000*9%= 3600 mensen van Marokkaanse origine en 40000*3.6%=1440 mensen van Turkse origine. Ter vergelijking: er zouden (indien de vergelijkingen opgaan) in 2007 zo'n 40000*45.6%=18240 mensen van West-Europese origine geïmmigreerd zijn.

De islambashers kunnen met andere woorden een andere thread gaan aanmaken....

Andy

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De cijfers van 2006 (migratie naar Vlaanderen):

Bron
De specifieke cijfers van 2007 heb ik niet gevonden. Maar deze cijfers zeggen m.i. genoeg: ca. een kwart van de legale migranten in 2006 (en dus wellicht ook 2007) komt uit Nederland. Indien we de migranten uit West-Europa erbij tellen, dan komen we aan ruim 40% West-Europeanen onder de nieuwe migranten in Vlaanderen.

Voor Brussel zullen de verhoudingen wellicht anders liggen.

Van Nederlanders merk je na 5 jaar al niet meer dat het Nederlanders zijn. Die integreren maar al te graag (ik snap ook niet hoe je geïsoleerd gelukkig kan worden).

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De islambashers kunnen met andere woorden een andere thread gaan aanmaken....

Belgie telt wel meer dan 500.000 islamieten, en dit alles verwezenlijkt in twintig, maximum dertig jaar. Laat ons maar van een jaarlijkse aangroei van 25.000 spreken (van het aantal islamieten).

[Andy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Belgie telt wel meer dan 500.000 islamieten, en dit alles verwezenlijkt in twintig, maximum dertig jaar. Laat ons maar van een jaarlijkse aangroei van 25.000 spreken (van het aantal islamieten).

Ik vrees dat je er naast zit. (1)Er lijken geen 500.000 moslims in ons land te zijn:

Oorspronkelijk geplaatst door Schatting van het aantal moslims in ons land door het KUL Interdisciplinair Centrum Religiestudie en Interlevensbeschouwelijke dialoog

Met de migratie van mensen uit voornamelijk Marokko en Turkije werd de islam op zeer korte tijd een belangrijke factor in het Belgische religieuze landschap. Maar hoeveel moslims zijn er precies? Geen gemakkelijke vraag, want het NIS informeert in zijn volkstellingen niet meer naar de religieuze achtergrond van mensen. Bovendien worden moslimkinderen die hier geboren worden vaak automatisch Belg, zijn heel wat moslims tot Belg genaturaliseerd en is er, meer algemeen, geen dwingend verband tussen afkomst, nationaliteit en religie. Daarnaast bestaat er niet zoiets als een doopregister verbonden aan het islamitische toetredingsritueel: het uitspreken van de geloofsbelijdenis met de juiste intentie, verbonden aan de juiste levenswijze volstaat. Niettegenstaande die moeilijkheden wordt het totale aantal moslims in België geschat tussen de 350.000 en de 380.000. Aldus is de islam met grote voorsprong de tweede religie van het land, na het christendom.

bron

(2) De migratie van Turkije en Marokko naar België is vandaag de dag veel beperkter dan pakweg 20 jaar terug. Zo heel 'constant' is die stroom dus niet. Uw 'jaarlijkse aangroei' is een statistisch gemiddelde dat langs geen kanten representatief is voor de migratie van moslims vandaag. Ik weiger dan ook te spreken van een 'jaarlijkse aangroei van 25000'.

(3) Niet iedereen die behoort tot de eerste, tweede of derde generatie migranten is praktiserend gelovig. Ook de moslims niet. Zelfs al heb je een influx aan moslims door migratie, dan kan het aantal gelovigen nog steeds beïnvloed worden door bvb een seculariseringsproces onder de migranten. Gewoon kijken naar het aantal moslims dat immigreert is dus incorrect.

(4) In ons land bestaat godsdienstvrijheid. Ik stel voor dat we die behouden en dat we ons richten op belangrijkere vraagstukken. Deze kunnen gaan over de sociale positie van migranten, over religiositeit (hoeveel % is gelovig itt hoeveel % is moslim) etc...

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De cijfers van 2006 (migratie naar Vlaanderen):

Bron
De specifieke cijfers van 2007 heb ik niet gevonden. Maar deze cijfers zeggen m.i. genoeg: ca. een kwart van de legale migranten in 2006 (en dus wellicht ook 2007) komt uit Nederland. Indien we de migranten uit West-Europa erbij tellen, dan komen we aan ca 47% West-Europeanen onder de nieuwe migranten in Vlaanderen.

Voor BHG en het Waals Gewest liggen de verhoudingen opmerkelijk genoeg bijna gelijk. (bron)

Indien we aannemen dat de verhoudingen wezenlijk niet veranderd zijn, dan gaat het voor 2007 ongeveer om 40000*9%= 3600 mensen van Marokkaanse origine en 40000*3.6%=1440 mensen van Turkse origine. Ter vergelijking: er zouden (indien de vergelijkingen opgaan) in 2007 zo'n 40000*45.6%=18240 mensen van West-Europese origine geïmmigreerd zijn.

De islambashers kunnen met andere woorden een andere thread gaan aanmaken....

Andy

²

Alleen vrees ik ervoor dat hun vastgeroeste vooroordelen niet geïnteresseerd zijn in feiten.

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De islambashers kunnen met andere woorden een andere thread gaan aanmaken....

Dat zal niet lukken vrees ik. Stel je voor dat ze op zoek moeten naar de ware profiteurs, dat mag niet. Angst moet er zijn.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

Ik vrees dat je er naast zit.

Lees dit eens
http://www.msvnijmegen.nl/site/ne/ni...1-moslims.html
Dit artikel, blijkbaar uit linkse hoek, spreekt wel over meer dan 600.000 moslims in belgie (met meer dan 25% in het Brusselse gewest).

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Boontjes

P.S. DE meerderheid van de buitenlanders zijn Europeanen, Amerikanen, Japanners enz.-> en die passen zich ook niet aan (zie o.a. de Europese scholen�* e Noorderkempen zijn vergeven van Nederlanders, die in Nederland werken en nergens belastingen betalen- enige nuance in je denken zou geen kwaad kunnen- en de vet betaalde Europaese ambtenaren (die wij mogen betalen, of ben je dat vergeten) brengen ook niets bij- maar ja, die leven niet in Vlaanderen, dus zie je die niet, maar ze leven wel in Brussel en in de rand ervan (ooit gehoord van de problemen in Overijse, in Tervuren?-> natuurlijk niet, want het gaat daar niet om die verfoeide franstaligen, maar wel om evengrote profiteurs - arm Vlaanderen, dat uit eugen onmacht een vujand nodig heeft om zichzelf te bewijzen - helaas nemen ze de verkeerde vijand...

Je bent hier gewoon wat aan het kletsen! Die bovenstaande groepen, wie heeft daar als individu last van??? Ik zeg niet dat dat alles ok is, maar waarom denk je dat de kranten daar niet vol mee staan, het hier niet voortdurend in discussie word gesteld enz terwijl we wel voortdurend over een "ander soort problemen" bezig zijn? Een beetje mist spuien?
Je hebt geen zinnig antwoord op bepaalde problemen die hier voortdurend worden opgeworpen en dus ga je een beetje daar over beginnen? Zielig, maar we hebben het wel meteen door, hoor...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Andy

De cijfers van 2006 (migratie naar Vlaanderen):

Bron
De specifieke cijfers van 2007 heb ik niet gevonden. Maar deze cijfers zeggen m.i. genoeg: ca. een kwart van de legale migranten in 2006 (en dus wellicht ook 2007) komt uit Nederland. Indien we de migranten uit West-Europa erbij tellen, dan komen we aan ca 47% West-Europeanen onder de nieuwe migranten in Vlaanderen.

Voor BHG en het Waals Gewest liggen de verhoudingen opmerkelijk genoeg bijna gelijk. (bron)

Indien we aannemen dat de verhoudingen wezenlijk niet veranderd zijn, dan gaat het voor 2007 ongeveer om 40000*9%= 3600 mensen van Marokkaanse origine en 40000*3.6%=1440 mensen van Turkse origine. Ter vergelijking: er zouden (indien de vergelijkingen opgaan) in 2007 zo'n 40000*45.6%=18240 mensen van West-Europese origine geïmmigreerd zijn.

De islambashers kunnen met andere woorden een andere thread gaan aanmaken....

Andy

Doe geen moeite met je cijfergegoochel...
Er zijn er hier zogezegd maar 5% moslims volgens sommigen. De meesten onder hen zijn dan nog brave gewone mensen, want anders "halen we de ganse bevolkingsgroep over dezelfde kam". Moeten we dus concluderen dat 2 of 3% van de bevolking hier meer last verkoopt dan al de hier bovenstaande migratiecijfers samen? Daar gaat het om. Wat dacht je bewezen te hebben?
En je hebt uiteraard posting 498 hierboven en het voorgestelde artikel volledig doorgenomen?