Die zielige Palestijnen...

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Allah draait zich om in zijn graf.

Allah?

Ik denk dat je den andere, zijn loverboy, bedoelt

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Allah?

Ik denk dat je den andere, zijn loverboy, bedoelt

Niet echt, want geef toe, ondanks de oververtegenwoordiging is Allah, net zoals de christelijke god, dood. Misschien een handjevol mensen dat nog op een vredevolle manier hun geloof kan belijden, maar dan stopt het dan ook.

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Op de man spelen, tsssssssssssss.
Ik verwachtte zo'n reactie daarom is mijn filmpje iets "couranter"
En daar wordt NIET geprovoceerd. Kolonisten vallen er Palestijnen aan OP hun land en vernietigen gewassen en infrastructuur.

Maar ja, jullie hebben gelijk, een clipje van een dronken israelische puber die een Amerikaanse toerist met camera pest heeft veel meer gewicht dan een Hamas leider die toegeeft kinderen als menselijk schild te gebruiken en de dood te verheerlijken boven het leven.

http://www.youtube.com/watch?v=g0wJXf2nt4Y

PS: al gehoord van Guilad Shalit, de jonge Israelische soldaat die al 4 jaar door Hamas wordt vastgehouden en die ondanks alle conventies nog NOOIT een bezoek van het rode kruis heeft gekregen?

De blokkade heeft daarmee te maken. Ze vragen de vrijlating van Guilad Shalit. Typisch dat ze daar geen gehoor aan willen geven en liever het hele volk in een slachtofferrol houdt;

http://www.guiladshalit.com/index.ph...&id=3&Itemid=4

[Cdude]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

PS: al gehoord van Guilad Shalit, de jonge Israelische soldaat die al 4 jaar door Hamas wordt vastgehouden en die ondanks alle conventies nog NOOIT een bezoek van het rode kruis heeft gekregen?

Een conventie zoals het nonproliferation akkoord bedoelt u? Is hamas dan plotseling WEL een legale tegenstander?
Je moet wel kiezen eh.

De blokkade heeft daarmee te maken. Ze vragen de vrijlating van Guilad Shalit. Typisch dat ze daar geen gehoor aan willen geven en liever het hele volk in een slachtofferrol houdt;

Mjaaa, misschien heeft dat iets te maken met de , zo aan conventies gebonden Shin Bet en hun "legale acties"? Of met al die, zonder proces vastzittende, in een Isr gevangenis wegrottende, onschuldige Palestijnse burgers?

At the time of writing, about 5,600 Palestinians are in Israeli custody for political reasons - there are also a few hundred common criminals.

Politieke gevangenen in een democratie?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

U moet hier niet de idioot komen uithangen. U schreef:

Terwijl dat abjecte onzin is. Die vraag was er van Joodse kant zeer duidelijk al decennia voor Hitler aan de macht kwam. Niet alleen en persoonlijk door Theodor Herzl maar door het Zionist Congres, de Jewish Colonial Trust en de Jewish National Fund.

U vervalst de geschiedenis én de discussie met uw onzin.

Ik blijf bij mijn standpunt. Dat zionisme als ideologie door een congres werd ontwikkeld, betekent niet dat de meeste Joden ook naar Palestina gingen met de intentie om een staat te stichten.

Het is geen 'verhaaltje', het zijn feiten: Israël bezet het grootste deel van Palestina, er zijn miljoenen Palestijnse vluchtelingen, er zitten duizenden Palestijnen gevangen in Israëlische gevangenissen en Israël heeft duizenden Palestijnen vermoord en nog veel meer gewond en getraumatiseerd.

Miljoenen... Die miljoenen waar je het over hebt zijn voornamelijk nakomelingen. Uiteindelijk gaat het om 1 miljoen, waarvan 4 miljoen nakomelingen. Die nakomelingen vechten tot in de dood voor een land dat ze nooit hebben gehad, en dat het hunne niet is. Als je iets religieuze waanzin wil noemen, is dat het wel.

1) De Palestijnen en Joden woonden zeer lang quasi probleemloos samen in Palestina, net zoals Arabieren en Joden in veel Arabische landen hebben samen geleefd.

Er is al vaak genoeg bewezen op dit forum, dat dat een fabeltje is. Het ging altijd om relatieve vrijheid. Een dhimmi-status. Moesten wij onze minderheden zo behandelen, dan zouden we voor het internationaal strafhof gedaagd worden.

2) De concrete problemen zijn begonnen met de illegale migratie van zionisten naar Palestina. Daar is de haat gegroeid, langs beide zijden van het verhaal.

Hoezo illegaal? Het werd door Groot-Brittannië legaal bevonden. Ik mag de immigratie van moslims naar het Westen ook niet maar is ze daardoor illegaal?

3) Het maakt niet uit welke vertegenwoordigers de Palestijnen kiezen, Israël reageert altijd hetzelfde. Of het nu om de PLO, Hamas, het PFLP of andere Palestijnse organisaties gaat: ze worden allemaal gezien als terroristen.

Abbas niet heur.

4) Ondertussen doet Israël wat de zionisten sinds eind 19de eeuw gepland hebben: dat gebied bezetten, inpalmen, de oorspronkelijke bevolking verdrijven en er een Joodse staat inrichten. By any means necessary or available.

De praktijk wijst uit dat dat niet zo is. Er leven meer dan een miljoen Palestijnen �*n Israël, waar ze participeren aan het dagelijks leven in Israël. Israël reageert alleen in de bezette gebieden wanneer de eigen veiligheid in het gedrang komt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Cdude

Op de man spelen, tsssssssssssss.
Ik verwachtte zo'n reactie daarom is mijn filmpje iets "couranter"
En daar wordt NIET geprovoceerd. Kolonisten vallen er Palestijnen aan OP hun land en vernietigen gewassen en infrastructuur.

Wat had ik nou gezegd over die kolonisten...? Juist, dat ik ook voor hen geen respect had. Punt andere lijn.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik blijf bij mijn standpunt.

Ja, dat weet ik wel. Ook al geven de feiten u ongelijk. Uw standpunt heeft geen enkele basis in de realiteit of de geschiedenis. Het is een dogma, een soort religieus geloof dat niet met de feiten overeen hoeft te stemmen. En dat is wel grappig met uw kritiek op religies en godsdienstigen: u doet au fond precies hetzelfde: geloven in plaats van onderzoeken.

Uiteindelijk gaat het om 1 miljoen, waarvan 4 miljoen nakomelingen. Die nakomelingen vechten tot in de dood voor een land dat ze nooit hebben gehad, en dat het hunne niet is. Als je iets religieuze waanzin wil noemen, is dat het wel

.

1) U erkent dus het feit dat er 1 miljoen mensen gevlucht zijn die - net als hun nakomelingen - volgens het algemeen internationaal recht én de VN-resolutie 194 het recht hebben om naar hun geboorteland en -dorp terug te keren.

2) Strijd voor een land is geen religieuze waanzin, het is een vorm van nationalisme, in dit geval anti-imperialistisch nationalisme.

3) U gaat volledig voorbij aan de kern van de zaak en als een volleerd manipulator haalt u er één facet uit. U gaat niet in op:

Israël bezet het grootste deel van Palestina ... er zitten duizenden Palestijnen gevangen in Israëlische gevangenissen en Israël heeft duizenden Palestijnen vermoord en nog veel meer gewond en getraumatiseerd.

Er is al vaak genoeg bewezen op dit forum, dat dat een fabeltje is.

Dit forum is geen wetenschappelijke discussie en het is niet omdat zionisten hier systematisch hun mantra herhalen, dat hun fictie tot realiteit wordt of de realiteit tot hun fictie.

Hoezo illegaal? Het werd door Groot-Brittannië legaal bevonden.

Een groot deel van de migratie was illegaal. Het is daarom ook dat GB restricties en quota invoerde die echter helemaal niet gehandhaafd werden.

Er leven meer dan een miljoen Palestijnen �*n Israël, waar ze participeren aan het dagelijks leven in Israël.

Ja en waar ze

1) het mikpunt van allerlei dicriminatoire maatregelen zijn. Dat weet u.

2) hun politieke vertegenwoordiging en politieke partijen verboden en/of aangevallen zien

3) moeten aanhoren hoe ze ongewenst zijn en men van plan is hen te verdrijven.

Israël reageert alleen in de bezette gebieden wanneer de eigen veiligheid in het gedrang komt

leugenachtige propaganda en u weet het.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

De blokkade heeft daarmee te maken. Ze vragen de vrijlating van Guilad Shalit. Typisch dat ze daar geen gehoor aan willen geven en liever het hele volk in een slachtofferrol houdt;

Fourth Geneva Convention:

Article 33. No protected person may be punished for an offense he or she has not personally committed. Collective penalties and likewise all measures of intimidation or of terrorism are prohibited. Reprisals against protected persons and their property are prohibited.

Under the 1949 Geneva Conventions collective punishments are a war crime. By collective punishment, the drafters of the Geneva Conventions had in mind the reprisal killings of World Wars I and World War II... In World War II, Nazis carried out a form of collective punishment to suppress resistance. Entire villages or towns or districts were held responsible for any resistance activity that took place there.

The conventions, to counter this, reiterated the principle of individual responsibility. The International Committee of the Red Cross (ICRC) Commentary to the conventions states that parties to a conflict often would resort to "intimidatory measures to terrorize the population" in hopes of preventing hostile acts, but such practices "strike at guilty and innocent alike. They are opposed to all principles based on humanity and justice."

Additional Protocol II of 1977 explicitly forbids collective punishment.

[ShoshannaKimberley]

Men vertelde me dat de laatste Intal actie een totale flop was:
http://www.intal.be/fr/velo-palestina

Fietsen voor Palestina. Een goed idee anders. Via Anderlecht en Molenbeek (uiteraard, ze gaan toch niet via Ukkel en Drogenbos!) naar Elsene om met een groot festijn opgewacht te worden op het Flageyplein.

Ik hoorde dat er welgeteld 50 fietsers meededen, en ongeveer 20 supporters waren, waaronder een toevallig aanwezige vuilniswagen van Net Brussel die begon te toeteren toen hij de Palestijnse vlaggen zag aankomen. Het beloofde Brecht koor was er niet, dus hadden ze maar wat trommelaars uit de Matongé gebeld.

Wél waren er 10 politici (PS en ECOLO).

In tijden van pre-electorale koorts kwamen ze daar hun zaterdagmiddag show geven voor een clubje dat kleiner bleek dan de duivenclub van Bachtendekuppe.

Voor een land als België dat:

1) weer eens geen regering heeft ondanks het record aantal ministers en het grootste Europese budget dat verkwanseld wordt aan de politiek;

2) een vreselijke economische crisis kent die alleen maar erger wordt;

3) na de jaren van ongebreidelde immigratie met de gebakken peren zit zowel op economisch, sociaal als securitair vlak;

4) door de radi-islam met terreur wordt bedreigd "omdat het boerka's heeft verboden";

5) alle sociale cohesie kwijt is in een hoofdstad met 1/4 werkloosheid;

... is het wel lef hebben om Israel de les te gaan spellen.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Voor een land als België dat:

1) weer eens geen regering heeft ondanks het record aantal ministers en het grootste Europese budget dat verkwanseld wordt aan de politiek;

2) een vreselijke economische crisis kent die alleen maar erger wordt;

3) na de jaren van ongebreidelde immigratie met de gebakken peren zit zowel op economisch, sociaal als securitair vlak;

4) door de radi-islam met terreur wordt bedreigd "omdat het boerka's heeft verboden";

5) alle sociale cohesie kwijt is in een hoofdstad met 1/4 werkloosheid;

... is het wel lef hebben om Israel de les te gaan spellen.

Ik deel voor een stuk uw kritiek op de Belgische politiek, maar dat mag ons er toch niet van weerhouden om Moegabe en zijn beleid in Zimbabwe, Iran en hun houding ten opzichte van homo's of Israël en hun misdaden tegen de Palestijnen te veroordelen en bekritiseren?

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Voor een land als België dat:

1) weer eens geen regering heeft ondanks het record aantal ministers en het grootste Europese budget dat verkwanseld wordt aan de politiek;

2) een vreselijke economische crisis kent die alleen maar erger wordt;

3) na de jaren van ongebreidelde immigratie met de gebakken peren zit zowel op economisch, sociaal als securitair vlak;

4) door de radi-islam met terreur wordt bedreigd "omdat het boerka's heeft verboden";

5) alle sociale cohesie kwijt is in een hoofdstad met 1/4 werkloosheid;

... is het wel lef hebben om Israel de les te gaan spellen.

Wat een belachelijke redenering.
Als ge als Belg kritiek hebt wil dat niet zeggen dat ge België vertegenwoordigt.

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Wat een belachelijke redenering.
Als ge als Belg kritiek hebt wil dat niet zeggen dat ge België vertegenwoordigt.

Politici die Belgie niet vertegenwoordigen?

Waarvoor betalen we ze dan?

LOL!! Ze zijn niet in staat België te vertegenwoordigen inderdaad, dat is wat anders. En juist DAAROM geeft hen dat geen enkele legitiem excuus om dan maar op Israel boycott feestjes de grote madammen en meneren uit te hangen die het allemaal zoveel beter weten.

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Politici die Belgie niet vertegenwoordigen?

Waarvoor betalen we ze dan?

LOL!! Ze zijn niet in staat België te vertegenwoordigen inderdaad, dat is wat anders. En juist DAAROM geeft hen dat geen enkele legitiem excuus om dan maar op Israel boycott feestjes de grote madammen en meneren uit te hangen die het allemaal zoveel beter weten.

Ik had het over burger-Belgen, niet over politici.
Hoeveel van die laatste hebben er in ons land trouwens kritiek op Israël?
Zelfs de extreemrechtse partijen * KNIP *

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ja, dat weet ik wel. Ook al geven de feiten u ongelijk. Uw standpunt heeft geen enkele basis in de realiteit of de geschiedenis. Het is een dogma, een soort religieus geloof dat niet met de feiten overeen hoeft te stemmen. En dat is wel grappig met uw kritiek op religies en godsdienstigen: u doet au fond precies hetzelfde: geloven in plaats van onderzoeken.

.

1) U erkent dus het feit dat er 1 miljoen mensen gevlucht zijn die - net als hun nakomelingen - volgens het algemeen internationaal recht én de VN-resolutie 194 het recht hebben om naar hun geboorteland en -dorp terug te keren.

2) Strijd voor een land is geen religieuze waanzin, het is een vorm van nationalisme, in dit geval anti-imperialistisch nationalisme.

3) U gaat volledig voorbij aan de kern van de zaak en als een volleerd manipulator haalt u er één facet uit. U gaat niet in op:





Dit forum is geen wetenschappelijke discussie en het is niet omdat zionisten hier systematisch hun mantra herhalen, dat hun fictie tot realiteit wordt of de realiteit tot hun fictie.



Een groot deel van de migratie was illegaal. Het is daarom ook dat GB restricties en quota invoerde die echter helemaal niet gehandhaafd werden.



Ja en waar ze

1) het mikpunt van allerlei dicriminatoire maatregelen zijn. Dat weet u.

2) hun politieke vertegenwoordiging en politieke partijen verboden en/of aangevallen zien

3) moeten aanhoren hoe ze ongewenst zijn en men van plan is hen te verdrijven.



leugenachtige propaganda en u weet het.

Jij verwijt Liberalist dat hij liegt en ironisch genoeg kom jij met een serie hele en halve onwaarheden op de proppen. Het lachwekkendste is nog wel jouw bewering dat er een miljoen Palestijnen zijn gevlucht in 1948. Dat zijn er tussen de 700.000 en 750.000.

[ShoshannaKimberley]

Oorspronkelijk geplaatst door Bottenskrapet

Ik had het over burger-Belgen, niet over politici.
Hoeveel van die laatste hebben er in ons land trouwens kritiek op Israël?
Zelfs de extreemrechtse partijen zuigen jodenlullen af.

Mijn kritiek ging naar de aanwezige politici die beter zouden moeten weten.

Die handvol fietsers/burgers en een paar grijzende dames die ook eens iets belangrijks willen doen in hun leven en hun frustraties uitleven op Israel, ach, daar heb ik vooral mee te doen en daar kan ik echt niet kwaad op worden. Die worden niet betaald van mijn belastinggeld, see the difference?

Je post heeft mijn post VERDRAAID door te doen alsof ik het NIET over de 10 aanwezige politici had.

Ik ga ook op de rode driehoek drukken voor dat grove geschut in de bovengequote post die gaat een beetje te ver.

[ministe van agitatie]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Jij verwijt Liberalist dat hij liegt en ironisch genoeg kom jij met een serie hele en halve onwaarheden op de proppen. Het lachwekkendste is nog wel jouw bewering dat er een miljoen Palestijnen zijn gevlucht in 1948. Dat zijn er tussen de 700.000 en 750.000.

Ik citeer het cijfer dat hijzelf naar voor schuift. Het zijn er vandaag in ieder geval een heel pak meer.

[ministe van agitatie]

dubbel

[Bottenskrapet]

Oorspronkelijk geplaatst door ShoshannaKimberley

Ik ga ook op de rode driehoek drukken voor dat grove geschut in de bovengequote post die gaat een beetje te ver.

thank you for proving my point about Israël and it's proponents.
Zelfs die tijdbom van een Europahater was niet zo lichtgeraakt.

Achja, ik kan wel een ban gebruiken, ik verdoe véél te veel van mijn tijd door met idioten als gij in conflict te belanden.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ik citeer het cijfer dat hijzelf naar voor schuift. Het zijn er vandaag in ieder geval een heel pak meer.

Er zijn misschien nog 100.000 van de 711.000 gevluchte Palestijnen in leven, dus dat lijkt me sterk.

[ShoshannaKimberley]

Dit wil ik jullie niet onthouden, een verslagje dat iemand schreef en me mailde:

Zaterdag 29 mei, INTAL flop met "Via Velo Palestina" in Brussel
***********************************************

http://www.intal.be/fr/velo-palestina

De vloot fietsers vertrok om 10 uur van het Schumanplein, en zou na een Anderlechtse picknick en een Molenbeekse stop rond 16 uur aankomen op het Flageyplein in Elsene. Allerlei activiteiten, een Brechtiaans koor, kraampjes met hapjes en massale solidaire vreugde zouden hen opwachten.

Na Intal's uitglijders van 12 mei bij Dexia in de vorm van primaire antisemitische archetypes, wilde ik van dichtbij zien of weer gebruik gemaakt zou worden van 'Palestijns bloed drinkende Israëlische clowns' of andere subtiele stunten.

Bij aankomst op het plein om half vier zag ik niets, maar hoorde Afrikaanse tamtam. In de linkeruithoek van het plein stonden een witte en een blauwe tent. Ik dacht: "Zo is Israël symbolisch ook aanwezig". Het was erg rustig, buiten een witte schoonmaakwagen van Net Brussel, maar weinig volk. Er was een boekenkraampje waar ik o.a. bespeurde: "Het einde van het Jodendom" van Hajo Meyer, iets van Ludo Abicht, Ilan Pappe en Mahmoud Darwish, groene t-shirts met 'Palestine Vivra', boycott Israël buttons, en de beloofde hapjes en drankjes.

Plots wild getoeter: de chauffeur van de Brusselse schoonmaakwagen werd enthousiast bij het zien van de Palestijnse vlag. Daar waren de fietsers. Ik telde ze: precies 52.

Twee grijzende dames met verbeten gezichten liepen af en aan met Palestijnse vlaggen en piepkleine flyers: "Boycott Apartheid Israël", dit keer met doorkruiste roze grapefruits, een lijst van verdachte produkten en een rekeningnummer. Het strooibriefje van Via Velo bevat de lijst van "Misdaden tegen de menselijkheid van de Staat Israël" die door The Peace Cycle worden aanklaagd. Het zijn er vijf, met drie dramatische puntjes erachter.

Toen de Afrikaanse drummers klaar waren, kreeg Tweede Schepen van Elsene Pierre Lardot (PS) het woord. Hij was trots op allerlei steunprogramma's van Elsene maar vergat niet te melden dat hij NIET in naam van het hele Schepencollege sprak. Dat was fair. Ook Alain Adriaens van Ecolo nam het woord. Verder wijdden Anne Herscovic (Ecolo), Véronique Jamoulle (PS) en Karine Lalleux (PS) deze pre-electorale zaterdag aan Palestina. In het totaal waren er zeker 70 mensen.

Na 4 uur begon het flink te regenen en was het feest voorbij.

En daar deden dus deze organisaties aan mee, voor een totaal van 50 fietsers, 20 supporters en 10 politici :

• ACODEV - Association Belgo Palestinienne (ABP) - CGSP Enseignement - CNCD 11.11.11.- COBI - Code Rouge - CODIP / VPK - CPJPO Braine l’Alleud – EPJPO - Génération Palestine - Groupe Proche-Orient Santé (GPOS) - Intal- MOC Bruxelles - Mouvement Chrétien pour le Paix - Mouvement Citoyen Palestine – PAC (Présence et Action culturelle) - Pas ce Mur - PJPO BW-Est - PJPO Braine-l’Alleud - PJPO Ittre - PJPO Mazerine - PJPO Nivelles - Solidarité socialiste - Union des Progressistes Juifs de Belgique

Waaronder dus een paar organisaties die dankzij onze belastingen geld krijgen