Nieuwe islamschool opent in Borgerhout - Pagina 25

Kallikles · 16 september 2013, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Uiteraard is Bourdieu hier (deels) fout in, de realiteit bewijst dagelijks 't tegendeel.

Sociologie gaat over grote tendenzen, die statistisch kunnen aangetoond worden, niet over anecdotes of individuele gevallen. Eerste les van de cursus "Inleiding tot de sociologie".

Jouw "realiteit" zijn anecdotes en cafépraat, die geen stand houden t.o.v. statistiek.

SDX · 16 september 2013, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Sociologie gaat over grote tendenzen, die statistisch kunnen aangetoond worden, niet over anecdotes of individuele gevallen. Eerste les van de cursus "Inleiding tot de sociologie".

Jouw "realiteit" zijn anecdotes en cafépraat, die geen stand houden t.o.v. statistiek.

Je valt in herhaling & blijft cirkeltjes draaien, we zijn dus terug bij af.

Onderwijs ìs nodig, mits je de aangeboden kansen grijpt en inspanningen levert k�*n je wel degelijk hogerop klimmen, en dat hoeft niet helemaal bovenaan de top te zijn om 'n zinvol leven te leiden.

alice · 17 september 2013, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Je valt in herhaling & blijft cirkeltjes draaien, we zijn dus terug bij af.

Onderwijs ìs nodig, mits je de aangeboden kansen grijpt en inspanningen levert k�*n je wel degelijk hogerop klimmen, en dat hoeft niet helemaal bovenaan de top te zijn om 'n zinvol leven te leiden.

Ik vraag me af wat de hele discussie met Kallikles eigenlijk met het onderwerp te maken heeft, indien hij het over filosofen of sociologie wil hebben moet hij daar maar een discussie over beginnen, dit gaat over "de nieuwe islamschool in Borgerhout"!

Ondertussen blijkt de schooluitval in Antwerpen ( info Gazet van Antwerpen vandaag) torenhoog te zijn, hoger dan ergens anders, zelfs hoger dan in Brussel....dat lijkt me eerder relevant in deze discussie, wanneer kinderen die toch al behoren tot groepen met achterstand, nu ook nog die achterstand op school verder zetten, wat gebeurt er dan mee wanneer ze moeten overstappen naar het regulier ondeerwijs?

Want inplaats van mee, biedt de school ruimte voor minder Nederlands, dat lijkt me echt niet kansenverhogend tegen schooluitval voor die kinderen!

SDX · 17 september 2013, 18:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vraag me af wat de hele discussie met Kallikles eigenlijk met het onderwerp te maken heeft, indien hij het over filosofen of sociologie wil hebben moet hij daar maar een discussie over beginnen, dit gaat over "de nieuwe islamschool in Borgerhout"!

Ondertussen blijkt de schooluitval in Antwerpen ( info Gazet van Antwerpen vandaag) torenhoog te zijn, hoger dan ergens anders, zelfs hoger dan in Brussel....dat lijkt me eerder relevant in deze discussie, wanneer kinderen die toch al behoren tot groepen met achterstand, nu ook nog die achterstand op school verder zetten, wat gebeurt er dan mee wanneer ze moeten overstappen naar het regulier ondeerwijs?

Want inplaats van mee, biedt de school ruimte voor minder Nederlands, dat lijkt me echt niet kansenverhogend tegen schooluitval voor die kinderen!

Wel, ik vroeg me af wat de Hr. K. bedoelde met z'n vraag of jij al over Bourdieu gehoord had in antwoord op jouw bijdrage dat zijzelf de achterstand in stand houden.

Omdat, volgens de theorie van Bourdieu mensen van de laagste klasse nauwelijks of nooit hogerop kunnen klimmen, daar ze de habitus van thuis uit niet meegekregen hebben en 'n gebrek hebben aan sociaal, cultureel, economisch, linguïstisch kapitaal.

Maar Bourdieu zèlf bewijst 't tegendeel, hij zal de uitzondering op de regel zijn.

Ik ben 't daar niet mee eens en denk dat je wel degelijk iets kan doen aan die achterstand door kwalitatief onderwijs en inzet, geboden kansen benutten.

Mij lijkt zo'n school ook niet echt kansenverhogend, alhoewel ze wat mij betreft gerust hun eigen scholen mogen oprichten, ik ben er van overtuigd dat ze 't net zo goed, zoniet beter zullen doen dan hun Nederlandse collega's.

__________________

Kallikles · 17 september 2013, 19:52

Zalig de armen van geest...

Nietzsche · 17 september 2013, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zalig de armen van geest...

Dat is achterhaald.

Kallikles · 17 september 2013, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat is achterhaald.

Ach zo? Vertel.

Nietzsche · 17 september 2013, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ach zo? Vertel.

http://www.bbc.co.uk/news/health-19659985

Kallikles · 17 september 2013, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

http://www.bbc.co.uk/news/health-19659985

Zeer interessant.

alice · 17 september 2013, 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Wel, ik vroeg me af wat de Hr. K. bedoelde met z'n vraag of jij al over Bourdieu gehoord had in antwoord op jouw bijdrage dat zijzelf de achterstand in stand houden.

Omdat, volgens de theorie van Bourdieu mensen van de laagste klasse nauwelijks of nooit hogerop kunnen klimmen, daar ze de habitus van thuis uit niet meegekregen hebben en 'n gebrek hebben aan sociaal, cultureel, economisch, linguïstisch kapitaal.

Maar Bourdieu zèlf bewijst 't tegendeel, hij zal de uitzondering op de regel zijn.

Ik ben 't daar niet mee eens en denk dat je wel degelijk iets kan doen aan die achterstand door kwalitatief onderwijs en inzet, geboden kansen benutten.

Mij lijkt zo'n school ook niet echt kansenverhogend, alhoewel ze wat mij betreft gerust hun eigen scholen mogen oprichten, ik ben er van overtuigd dat ze 't net zo goed, zoniet beter zullen doen dan hun Nederlandse collega's.

__________________

In welke zin dan beter?
Van mij mogen eigen scholen gerust, maar niet wanneer andere scholen de rekening van achterstand, opgelopen in die eigen scholen gepresenteerd krijgen.
Zo schuift de rekening uiteindelijk door naar de samenleving, want wie niet eens een middelbare school afmaakt heeft bijzonder weinig kansen op de arbeidsmarkt, laat staan dat hogere studies tot de mogelijkheden behoren.

Wanneer er dan ook nog getrouwd wordt met iemand die uit het thuisland van ouders komt, zelf weinig scholing heeft en ook de taal niet of onvoldoende beheert, krijg je weer een generatie kansarme kinderen...hoelang moeten we daar mee doorgaan?

Jan van den Berghe · 17 september 2013, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

In welke zin dan beter?
Van mij mogen eigen scholen gerust, maar niet wanneer andere scholen de rekening van achterstand, opgelopen in die eigen scholen gepresenteerd krijgen.

Hoezo? Waardoor kan die nieuwe school dan problemen bij de andere veroorzaken? Die school creëert toch niet de werkelijkheid.

SDX · 17 september 2013, 21:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

In welke zin dan beter?
Van mij mogen eigen scholen gerust, maar niet wanneer andere scholen de rekening van achterstand, opgelopen in die eigen scholen gepresenteerd krijgen.
Zo schuift de rekening uiteindelijk door naar de samenleving, want wie niet eens een middelbare school afmaakt heeft bijzonder weinig kansen op de arbeidsmarkt, laat staan dat hogere studies tot de mogelijkheden behoren.

Wanneer er dan ook nog getrouwd wordt met iemand die uit het thuisland van ouders komt, zelf weinig scholing heeft en ook de taal niet of onvoldoende beheert, krijg je weer een generatie kansarme kinderen...hoelang moeten we daar mee doorgaan?

Ik ben 't volledig met je eens Alice.

Beter in de zin van; dit en dit bvb.

meneer · 17 september 2013, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Als ze denken dat diploma's van dat soort scholen hen aan werk zal helpen.................

Ben je zeker dat dat hun bedoeling is ?

meneer · 17 september 2013, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Leuke DESINFORMATIE door wat ooit "onze kwaliteitspers" werd genoemd.

De Standaard kopt:

Zo gaan we dus in de stad Antwerpen met 174 nationaliteiten of zo, minstens nog een honderdtal scholen bijkrijgen:

- de chinese school
- de franse school
- de algerijnse school
- de turkse school
- de italiaanse school
- de poolse school
- de afghaanse school
- de koreaanse school

enfin... het gaat dus over de NATIONALITEIT voor degenen die het verkeerd hadden begrepen.

In de Marokkaanse school zullen dus vast geen Turken mogen worden ingeschreven anders is het geen marokkaanse school meer natuurlijk.

Magdatwel van Yussuf?

En de Belgen, voor zover er nog zijn...In welke scholen zouden die best inschrijven ?

Supe®Staaf · 17 september 2013, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer

En de Belgen, voor zover er nog zijn...In welke scholen zouden die best inschrijven ?

Een Zwitserse, Canadese of Amerikaanse.

alice · 18 september 2013, 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Waardoor kan die nieuwe school dan problemen bij de andere veroorzaken? Die school creëert toch niet de werkelijkheid.

Omdat ze enkel kleuter en eerste leerjaar aanbieden en buiten de lessen zelf er geen Nederlands gesproken hoeft te worden, waardoor die kinderen dus minder dan anderen Nederlands leren.Want op andere scholen is ook buiten de lessen Nederlands en niet Arabisch of Berbers, de voertaal.
Die achterstand nemen ze mee naar een tweede studiejaar in een andere school.

alice · 18 september 2013, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Ik ben 't volledig met je eens Alice.

Beter in de zin van; dit en dit bvb.

Inderdaad....

Jan van den Berghe · 18 september 2013, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Omdat ze enkel kleuter en eerste leerjaar aanbieden en buiten de lessen zelf er geen Nederlands gesproken hoeft te worden, waardoor die kinderen dus minder dan anderen Nederlands leren.Want op andere scholen is ook buiten de lessen Nederlands en niet Arabisch of Berbers, de voertaal.
Die achterstand nemen ze mee naar een tweede studiejaar in een andere school.

U zou ervan versteld staan welke talen er allemaal op een speelplaats worden gesproken. Ook na allerlei verboden en straffen.

alice · 23 september 2013, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U zou ervan versteld staan welke talen er allemaal op een speelplaats worden gesproken. Ook na allerlei verboden en straffen.

Dat kan best, maar er is verschil in beleidsmatig als school voor Nederlands kiezen of juist niet en beleidmatig ervoor kiezen om kinderen ana te moedigen vooral de eigen taal te spreken.

Rudy · 23 september 2013, 12:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat kan best, maar er is verschil in beleidsmatig als school voor Nederlands kiezen of juist niet en beleidmatig ervoor kiezen om kinderen ana te moedigen vooral de eigen taal te spreken.

Het beleid wordt door de Vlaamse Gemeenschap gevoerd. Nederlands is de voertaal. In alle Vlaamse scholen.