Logica van Léonard inzake abortus - Pagina 25

Jan van den Berghe · 15 april 2015, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Inderdaad, daarom dat de Kerk stilzwijgend toekeek wanneer verkrachte nonnen zich vlak na de Kongolese onafhankelijheid lieten aborteren....

Waar haalt u dat vandaan?

Pandareus · 15 april 2015, 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De dictatoriale trekjes komen weer boven, net alsof er geen vrijheid meer zou zijn een andere stem te laten horen over ethische zaken als abortus. Daartoe hebben we echter het volle recht, hoe vervelend en ongewenst die stem ook in de oren moge klinken van het pro abortuskamp.

Je mag daarover zeggen wat je wil Jan, maar het zal toch niets veranderen aan de realiteit. De tijd dat de kerk kon beslissen wat goed voor het volk was komt nooit meer terug.

Jan van den Berghe · 15 april 2015, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je mag daarover zeggen wat je wil Jan, maar het zal toch niets veranderen aan de realiteit. De tijd dat de kerk kon beslissen wat goed voor het volk was komt nooit meer terug.

Ik moet u teleurstellen: u vergist zich immers als u denkt dat ik het herstel van het maatschappelijk katholicisme nastreef.

De schoofzak · 15 april 2015, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar haalt u dat vandaan?

Ontkent u dat het gebeurde, of weet u het niet ?

.

Jan van den Berghe · 15 april 2015, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ontkent u dat het gebeurde, of weet u het niet ?

.

Ik verneem graag uw bronnen.

JimmyB · 15 april 2015, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden schuift u dan wel aan de kant? Gewoon omdat u het niet wil meenemen in de discussie?

Omdat het tijdstip van de zwangerschapsbeëindiging geen verschil maakt, het effect is hetzelfde vanuit het standpunt van dit organisme.

JimmyB · 15 april 2015, 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hiermee bevestigt u slechts dat het dus geen goede parameter kan zijn. "Redelijkheid" is immers gewoonweg subjectief.

Het is nochthans een veel gehanteerde parameter, ook in ons rechtsysteem. Zo kan men bvb stellen dat de redelijke termijn voor deze of gene vervolging overtreden is.

Het past natuurlijk niet in uw zwart-wit denken, dit is wel duidelijk.

Hypatia · 15 april 2015, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag daar dan geen verschil in zien, er is wel een enorm verschil voor de wet. Bij pleegkinderen krijg je vaak te maken met kinderen uit ontwrichte gezinnen, wat niet altijd eenvoudig is om dit op te vangen in je eigen gezin. Mijn vrouw en ik hebben dat in het verleden trouwens nog overwogen, maar met onze eigen kinderen in gedachten hebben we dat uiteindelijk laten varen.

Zo was het ook bij mij. Toen mijn eerste kinderen, een tweeling prematuurtjes, geboren werden, lag er nog een getint prematuurtje in een couveuse in het ziekenhuis. Elke dag gingen we ze bezoeken. Toen ze uiteindelijk na enkele maanden naar huis mochten, had ik hem zo willen mee nemen, want zijn moeder liet niet van zich horen.
Maar ik moest terug aan 't werk (full-time job) en dat was teveel. Spijtig.

Jan van den Berghe · 15 april 2015, 21:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het is nochthans een veel gehanteerde parameter, ook in ons rechtsysteem. Zo kan men bvb stellen dat de redelijke termijn voor deze of gene vervolging overtreden is.

Het past natuurlijk niet in uw zwart-wit denken, dit is wel duidelijk.

"Redelijke termijn" is bij dergelijke zaken gebaseerd op de doorsnee termijnen van de behandeling van een zaak. Het is dus niet zoiets wat een beetje in het ijle, wat bij u hier wel het geval is.

Jan van den Berghe · 15 april 2015, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Omdat het tijdstip van de zwangerschapsbeëindiging geen verschil maakt, het effect is hetzelfde vanuit het standpunt van dit organisme.

? Bij mijn weten ging het over de uniciteit van de bevruchting.

JimmyB · 16 april 2015, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

? Bij mijn weten ging het over de uniciteit van de bevruchting.

Helemaal niet. Het ging over het al dan niet altijd gelden van het 'baas in eigen buik' principe, waarmee ik een vergelijking maakte met 'baas in eigen lichaam', die jij dan weer niet aanvaardde omdat het bij abortus over een aparte entiteit gaat terwijl ik dit feit buiten beschouwing laat in deze argumentatie.

Ter herinnering, het punt is waarom een abortus na 12 weken wel aanvaardbaar is en waarom na 7 maanden niet meer.

JimmyB · 16 april 2015, 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"Redelijke termijn" is bij dergelijke zaken gebaseerd op de doorsnee termijnen van de behandeling van een zaak. Het is dus niet zoiets wat een beetje in het ijle, wat bij u hier wel het geval is.

Ik denk dat het toch een ietspietsie complexer is dan dat. Hier, een beetje avondlectuur in het geval het je interesseert.

http://www.jongebalieoudenaarde.be/D...KE_TERMIJN.pdf

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Helemaal niet. Het ging over het al dan niet altijd gelden van het 'baas in eigen buik' principe, waarmee ik een vergelijking maakte met 'baas in eigen lichaam', die jij dan weer niet aanvaardde omdat het bij abortus over een aparte entiteit gaat terwijl ik dit feit buiten beschouwing laat in deze argumentatie.

Wel, uit uw reactie blijkt dat u het negeert omdat het gewoonweg niet past in het plaatje dat u wil schetsen. Selectieve omgang met de feiten dus.

Another Jack · 16 april 2015, 07:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar haalt u dat vandaan?

Gelezen in Gesprek met Etienne Vermeersch van Dirk Verhofstadt.

"Een zoektocht naar de waarheid" als ondertitel...

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Gelezen in Gesprek met Etienne Vermeersch van Dirk Verhofstadt.

"Een zoektocht naar de waarheid" als ondertitel...

"In een gesprek..." Niet onmiddellijk een primaire bron.

Another Jack · 16 april 2015, 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"In een gesprek..." Niet onmiddellijk een primaire bron.

Je denkt dat Etienne Vermeersch liegt?

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 07:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je denkt dat Etienne Vermeersch liegt?

Geen idee. Het is in ieder geval geen primaire bron voor wat u stelt.

Another Jack · 16 april 2015, 07:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen idee. Het is in ieder geval geen primaire bron voor wat u stelt.

U gelooft enkel primaire bronnen?
Oei, dan moet uw geloof toch dikwijls wankelen....

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 08:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

U gelooft enkel primaire bronnen?
Oei, dan moet uw geloof toch dikwijls wankelen....

Misschien toch even nadenken. Denkt u nu dat het toch wat verbazend is dat er van zo'n controversieel gebeuren maar een enkele, dan nog niet-primaire bron zou bestaan? Met alle respect die ik, ja, ook als gelovige, voor professor Vermeersch heb, hij is nu eenmaal geen geschiedkundige.

Another Jack · 16 april 2015, 08:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien toch even nadenken. Denkt u nu dat het toch wat verbazend is dat er van zo'n controversieel gebeuren maar een enkele, dan nog niet-primaire bron zou bestaan? Met alle respect die ik, ja, ook als gelovige, voor professor Vermeersch heb, hij is nu eenmaal geen geschiedkundige.

Laat me raden:
U vindt verhalen over Jezus, verzameld na meer dan 200 jaar na zijn dood wel een primaire bron?
Bent u een geschiedkundige trouwens?

Ik denk ook niet dat uw club er veel belang bij zou hebben dat dit verhaal in geuren en kleuren aan de buitenwereld zou bekend worden gemaakt...