Walgelijke minimalisatie van terreur in HLN - Pagina 25

Pandareus · 29 juli 2016, 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

IS doet aan cherry picking, de "gematigde moslim" doet aan cherry picking. Welke interpretatie is nu de juiste?

Ik vraag mij af of dat wel juist is...
Bij de herovering van falujah, van aleppo, hebben de syrische troepen en de koerden systematisch jihadi lektuur gevonden in de spullen van de geneutraliseerde terroristen en hun leiders. Dat was geen theologisch traktaat, geen ingewikkelde exegese van de koran of andere bronteksten. Het was een boek geschreven in 2004 en het is een zuivere handleiding voor terreur. Management of savagery. https://en.wikipedia.org/wiki/Management_of_Savagery

In dat boek staat de blauwdruk van de creatie van een kalifaat, en het theologisch gedeelte is nogal pover blijkbaar. Veel verder dan zeggeh dat het voor de Tawhid is (eenheid van god) raakt de schrijver niet. Oh ja, en dat eenmaal het kalifaat bestaat, dat de sharia daar moet heersen. Verder nog dat de enige weg om als goede moslim de Tawhid te bewerkstellingen de jihad is tegen iedereen die IS geen trouw wil zweren.
Voor de rest is het blijkbaar een handleiding voor terrorisme tot in de meest gore details.

Nergens theologische beschouwingen, gewoon een boek om nauwelijks geschoolde ontwortelden een eenvoudige marsrichting te geven en hen een doel om voor te vechten voor te schotelen.
Dat gaat helemaal niet over hoe de koran te interpreteren, wie nu juist wat bedoelde in vers X of vers Y...
Als we zien wat het profiel is van de vanuit belgie geradicaliseerden die dan terrorist zijn geworden komen enkele zaken steeds terug. Het zijn losers, mislukkelingen op school, eenzaten, drugs en drank delicten, dikwijls al in jail gezeten en werkloos. Outcasts dus.

Pandareus · 29 juli 2016, 08:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Laat me het taboe doorbreken. Ik geef toe de Koran niet te hebben gelezen. Maar ik betwijfel of er hier twee man in de discussie is die dat wel hebben gedaan.

Ik ga af op wat mensen zeggen en doen.

En dan kan je nog zoveel verzen citeren als je wil. Je krijgt niet uitgelegd waarom de grote hoop van de moslims het salafisme afwijzen, en het zelfs totterdood bestrijden. Idem voor de grote hoop moslims buiten moslimlanden die een andere leer dan het salafisme toepassen.

Maar laat vooral de waarheid niet in de weg staan van een goed verhaal...

Pandareus · 29 juli 2016, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Doet dat ertoe? IS houdt zich aan een welbepaalde interpretatie en maakt daarmee de hele wereld het leven zuur.

Niemand betwist dat IS moet kapot gemaakt worden toch ? Daarover is iedereen het eens. Men is daar mee bezig trouwens.

Peche · 29 juli 2016, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als we zien wat het profiel is van de vanuit belgie geradicaliseerden die dan terrorist zijn geworden komen enkele zaken steeds terug. Het zijn losers, mislukkelingen op school, eenzaten, drugs en drank delicten, dikwijls al in jail gezeten en werkloos. Outcasts dus.

Maar allemaal samen vertegenwoordigen ze 300 miljoen toegewijde zielen die uit zijn op de vernietiging van het Westen.

de vuile muilekoek · 29 juli 2016, 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand betwist dat IS moet kapot gemaakt worden toch ? Daarover is iedereen het eens. Men is daar mee bezig trouwens.

het duurt wel nogal lang ... en na dat zullen het waarschijnlijk weer ander groepen worden... straatje zonder einde ...

Skobelev · 29 juli 2016, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Niemand betwist dat IS moet kapot gemaakt worden toch ? Daarover is iedereen het eens. Men is daar mee bezig trouwens.

IS zit ondertussen in Europa, hier krijgen ze zelfs een uitkering.

de vuile muilekoek · 29 juli 2016, 08:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

IS zit ondertussen in Europa, hier krijgen ze zelfs een uitkering.

Werk maar langer .... en betaal maar veel taksen op alles..

Peche · 29 juli 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

IS zit ondertussen in Europa, hier krijgen ze zelfs een uitkering.

Sociologen zien pas de onheil komen als de IS verslagen is.
Want waar gaan de overlevenden van het kalifaat hun soelaas zoeken?
Reeds veel strijders ontvluchtten de Russische en Europese coalitie al.

Pandareus · 29 juli 2016, 09:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Sociologen zien pas de onheil komen als de IS verslagen is.
Want waar gaan de overlevenden van het kalifaat hun soelaas zoeken?
Reeds veel strijders ontvluchtten de Russische en Europese coalitie al.

De koerden en vooral de sjietische milities zijn grote kuis aan het houden in de terug veroverde gebieden. Of er veel levend uit hun handen gaan vallen is twijfelachtig. Lokale IS sympathisanten kunnen (misschien) onderduiken. Maar de westerlingen en buitenlanders in syrië en irak die zijn eraan voor de moeite. Die kunnen zich niet verstoppen. Die gaan de kogel krijgen.

Peche · 29 juli 2016, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De koerden en vooral de sjietische milities zijn grote kuis aan het houden in de terug veroverde gebieden. Of er veel levend uit hun handen gaan vallen is twijfelachtig. Lokale IS sympathisanten kunnen (misschien) onderduiken. Maar de westerlingen en buitenlanders in syrië en irak die zijn eraan voor de moeite. Die kunnen zich niet verstoppen. Die gaan de kogel krijgen.

Maar beste Panda, ze zijn reeds hier.
De FBI waarschuwt voor een ongekende uittocht van terroristen.
http://www.nytimes.com/2016/07/28/wo...acks.html?_r=1
Daar kan je lezen wat een overwinning tegen IS kan veroorzaken in het Westen.

Jay-P. · 29 juli 2016, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik vraag mij af of dat wel juist is...
Bij de herovering van falujah, van aleppo, hebben de syrische troepen en de koerden systematisch jihadi lektuur gevonden in de spullen van de geneutraliseerde terroristen en hun leiders. Dat was geen theologisch traktaat, geen ingewikkelde exegese van de koran of andere bronteksten. Het was een boek geschreven in 2004 en het is een zuivere handleiding voor terreur. Management of savagery. https://en.wikipedia.org/wiki/Management_of_Savagery

In dat boek staat de blauwdruk van de creatie van een kalifaat, en het theologisch gedeelte is nogal pover blijkbaar. Veel verder dan zeggeh dat het voor de Tawhid is (eenheid van god) raakt de schrijver niet. Oh ja, en dat eenmaal het kalifaat bestaat, dat de sharia daar moet heersen. Verder nog dat de enige weg om als goede moslim de Tawhid te bewerkstellingen de jihad is tegen iedereen die IS geen trouw wil zweren.
Voor de rest is het blijkbaar een handleiding voor terrorisme tot in de meest gore details.

Nergens theologische beschouwingen, gewoon een boek om nauwelijks geschoolde ontwortelden een eenvoudige marsrichting te geven en hen een doel om voor te vechten voor te schotelen.
Dat gaat helemaal niet over hoe de koran te interpreteren, wie nu juist wat bedoelde in vers X of vers Y...
Als we zien wat het profiel is van de vanuit belgie geradicaliseerden die dan terrorist zijn geworden komen enkele zaken steeds terug. Het zijn losers, mislukkelingen op school, eenzaten, drugs en drank delicten, dikwijls al in jail gezeten en werkloos. Outcasts dus.

Allez, zowat de Catekustzis om als 12-jarige je communie te mogen doen in vroegere tijden.
't IS wat aangepast aan vandaag de dag!

Eyjafjallajökull · 29 juli 2016, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je krijgt niet uitgelegd waarom de grote hoop van de moslims het salafisme afwijzen, en het zelfs totterdood bestrijden. Idem voor de grote hoop moslims buiten moslimlanden die een andere leer dan het salafisme toepassen.

Uit welke elementen blijkt dit dan ?

Pandareus · 29 juli 2016, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar beste Panda, ze zijn reeds hier.
De FBI waarschuwt voor een ongekende uittocht van terroristen.
http://www.nytimes.com/2016/07/28/wo...acks.html?_r=1
Daar kan je lezen wat een overwinning tegen IS kan veroorzaken in het Westen.

Als dat citaat zou komen vanwege de directeur van de CIA zou dat zeer ernstig te nemen zijn. De FBI haar jurisdictie is beperkt tot het grondgebied van de VS. Die man staat te praten uit eigen naam. Lees trouwens de laatste zin van het artikel...

Wat uiteraard niet wegneemt dat het onvermijdelijk is dat een aantal van die terroristen terug opduikt. Maar wie dagelijks bv via Farsnews.com de vooruitgang van de anti IS gevechten volgt kan er niet naast kijken dat die kerels bij bosjes sneuvelen.
Heb jij al beelden gezien van kolonnes gevangen genomen IS strijders ? Ik niet. Daar is maar één verklaring voor : die koerden en sjia milities nemen geen gevangenen. Afknallen en voort gaan. Ik vind dat een heel goede manier van werken. Het zit ook in lijn met de wens van onze eigen politici : die verklaren dat ze liefst hebben dat die 'strijders' daar sneuvelen.

Pandareus · 29 juli 2016, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Allez, zowat de Catekustzis om als 12-jarige je communie te mogen doen in vroegere tijden.
't IS wat aangepast aan vandaag de dag!

Peche · 29 juli 2016, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als dat citaat zou komen vanwege de directeur van de CIA zou dat zeer ernstig te nemen zijn. De FBI haar jurisdictie is beperkt tot het grondgebied van de VS. Die man staat te praten uit eigen naam. Lees trouwens de laatste zin van het artikel...

Wat uiteraard niet wegneemt dat het onvermijdelijk is dat een aantal van die terroristen terug opduikt. Maar wie dagelijks bv via Farsnews.com de vooruitgang van de anti IS gevechten volgt kan er niet naast kijken dat die kerels bij bosjes sneuvelen.
Heb jij al beelden gezien van kolonnes gevangen genomen IS strijders ? Ik niet. Daar is maar één verklaring voor : die koerden en sjia milities nemen geen gevangenen. Afknallen en voort gaan. Ik vind dat een heel goede manier van werken. Het zit ook in lijn met de wens van onze eigen politici : die verklaren dat ze liefst hebben dat die 'strijders' daar sneuvelen.

Maar in Europa verspreiden ze met bosjes verder hun ideologie.
We moeten het ook intern aanpakken.

SDX · 29 juli 2016, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Moslimpopulatie mondiaal = +/- 1,6 miljard
IS aantal terroristen geschat door verschillende bronnen : tussen 52.000 en 258.000 mondiaal.
bron : https://en.wikipedia.org/wiki/Military_activity_of_ISIL

In westerse landen vormen ze nog steeds 'n te kleine minderheid om puntje bij paaltje te laten komen.

Van de moslimpopulatie mondiaal leeft de grootste hoop reeds in islamitische landen waar sjaria volledig of gedeeltelijk geldt, daar hoeft niet meer gestreefd te worden naar 'n islamitische staat, daar is 't reeds bereikt.

Opdracht volbracht, puntje bij paaltje gekomen.

Eyjafjallajökull · 29 juli 2016, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar in Europa verspreiden ze met bosjes verder hun ideologie.
We moeten het ook intern aanpakken.

11.000 met fiche S (geradicaliseerd en staatsgevaarlijk) in Frankrijk alleen al.

We hebben dinsdag gezien hoe close die gemonitord worden...

SDX · 29 juli 2016, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik vraag mij af of dat wel juist is...
Bij de herovering van falujah, van aleppo, hebben de syrische troepen en de koerden systematisch jihadi lektuur gevonden in de spullen van de geneutraliseerde terroristen en hun leiders. Dat was geen theologisch traktaat, geen ingewikkelde exegese van de koran of andere bronteksten. Het was een boek geschreven in 2004 en het is een zuivere handleiding voor terreur. Management of savagery. https://en.wikipedia.org/wiki/Management_of_Savagery

In dat boek staat de blauwdruk van de creatie van een kalifaat, en het theologisch gedeelte is nogal pover blijkbaar. Veel verder dan zeggeh dat het voor de Tawhid is (eenheid van god) raakt de schrijver niet. Oh ja, en dat eenmaal het kalifaat bestaat, dat de sharia daar moet heersen. Verder nog dat de enige weg om als goede moslim de Tawhid te bewerkstellingen de jihad is tegen iedereen die IS geen trouw wil zweren.
Voor de rest is het blijkbaar een handleiding voor terrorisme tot in de meest gore details.

Nergens theologische beschouwingen, gewoon een boek om nauwelijks geschoolde ontwortelden een eenvoudige marsrichting te geven en hen een doel om voor te vechten voor te schotelen.
Dat gaat helemaal niet over hoe de koran te interpreteren, wie nu juist wat bedoelde in vers X of vers Y...
Als we zien wat het profiel is van de vanuit belgie geradicaliseerden die dan terrorist zijn geworden komen enkele zaken steeds terug. Het zijn losers, mislukkelingen op school, eenzaten, drugs en drank delicten, dikwijls al in jail gezeten en werkloos. Outcasts dus.

Toch komt de inspiratie uit koran en aanverwanten, alsook de levenswandel van de profeet.

Blauwdruk van koran zonder de eindeloze, nietszeggende herhalingen over hoe groot en alleswetend, beterwetend allah is, voor 't gemak weggelaten, enkel de oorlogshandleidingen werden overgenomen en gefinetuned.

Pandareus · 29 juli 2016, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull

Uit welke elementen blijkt dit dan ?

Het salafisme is de officiële islam strekking in één land : saoudi arabie. Zelfs moesten alle inwoners effectief salafisten zijn dan is dit nog altijd een bijzonder klein groepje. Totale populatie SA : 28 mio mensen. Totale wereldpopulatie moslims : 1,6 miljard. Er is een minderheid van sjieten in het land, die weinig rechten hebben en actief onderdrukt worden.
SA zijn buurlanden hangen andere scholen van de islam aan. Kijk maar naar hun buurland Yemen, met wie ze in oorlog zijn. Kijk maar naar Egypte, waar ze jacht maken op salafisten. Kijk maar naar Iran, de erfvijand van SA (sjieeten...)
SA doet echter iets anders : zij exporteren hun variant van de islam door honderden immams uit bv marokko gratis 'op te leiden' tot imam en die dan naar het westen te sturen. Maar ook naar buurlanden, zelfs tot de kaukasus republieken toe. In tien jaar tijd hebben ze zo veel macht gekregen in tsjetsjenië waar voorheen de Soefi strekking dominant was. Binnen de kortste keren was er burgeroorlog. Gelukkig hebben de russen en de Kadyrovtsi die salafisten op welliswaar beestachtige manier uitgeroeid. Er is zelfs een diplomatiek akkoord tussen rusland en SA van gekomen dat die laatste geen 'sponsoring' meer mogen doen van salafisme in de kaukasusrepublieken.
Numeriek stellen de salafisten niet veel voor tegenover de totale moslim populatie. Het gevaar, en dat onderschat het westen op dramatische manier, is de export van dat gedachtengoed richting derde landen.
Vergeet niet dat tot de jaren '60 SA een land van kamelenneukers in tenten was. Maar nu zijn ze onmetelijk rijk, hebben omwille van de olie machtige bondgenoten die hen laten doen wat ze willen en nu zijn ze aan een expansie bezig zoals we nooit eerder in de recente geschiedenis zagen.

Nog altijd durft onze overheid het niet aan om systematisch alle salafisten-predikanten aan te houden, te veroordelen, uit te zetten, een beroepsverbod te geven.

dalibor · 29 juli 2016, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

In westerse landen vormen ze nog steeds 'n te kleine minderheid om puntje bij paaltje te laten komen.

Van de moslimpopulatie mondiaal leeft de grootste hoop reeds in islamitische landen waar sjaria volledig of gedeeltelijk geldt, daar hoeft niet meer gestreefd te worden naar 'n islamitische staat, daar is 't reeds bereikt.

Opdracht volbracht, puntje bij paaltje gekomen.

Moslims zijn in Irak en Syrië volop bezig de islamitische staat onderuit te halen. Tot moeilijk te verklaren in uw denkkader.