PILLAGE

Vitae forma vocatur, "Solanar" <[email protected]>, die Sun, 4 Sep
2005 23:58:42 +0200, in littera
<[email protected]> in foro soc.culture.belgium
(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Timidement D'Iberville a tapoté:
>
>>>>
>>>> Je suis simplement logique et tellement consterné par le niveau de
>>>> nanalyse que je lis et entends et ici et l�* que je me surprends �*
>>>> souhaiter la venue d'une guerre mondiale histoire de remettre les
>>>> idées en place...
>>>
>>> Une bonne guerre...
>>> Pauvre con
>>> Tu sais ce que c'est une guerre?
>>>
>>> Excusez moi les autres mais cett efois le mot "con" est vraiment
>>> synonyme de salaud
>>
>> Moi aussi je vous aime ;-)
>
>Je sais, mais c'est facile

ne confondez-vous pas l'amour avec certaines femmes?

--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Nykole" <[email protected]>, die Sun, 04 Sep 2005
18:35:37 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>>Fustigator a écrit :
>>> Vitae forma vocatur, Roaringriton <[email protected]>, die Sun, 04
>>>> D. A. Tsenuf a écrit :
>>>>> On Sat, 03 Sep 2005 08:33:53 GMT, "Rattus The RAT"
>>>>> <[email protected]> wrote:
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Rêves toujours l'ami français!
>>>>>>
>>>>>> By the way les méchants américains pillards ont sauvé votre cul en 45,
>>>>>> l'as
>>>>>> tu oublié?
>>>>>
>>>>> Menacé par qui en 45 ? sinon par les GI américains
>>>>
>>>>
>>>> Apparament, on t'as pas enseigne l'histoire de ton pays tres bien.
>>>> Tu devrais te faire rembourser pour tes frais de scolarite.
>>>>
>>>>
>>> Contrairement �* ton pays de merde, ici, l'école est gratuite, ça coute �*
>>> la collectivité une moyenne de 60 000 Euros par individu.
>>> Même un con comme toi y aurait eu droit.
>
>> Curieux de répondre par des insulte �* une remarque qui n'en contenait
>> pas.
>
>Tout ce que cet intégriste écrit (sauf �* toi, peut-être) contient une
>insulte, même si elle est cachée.

personne n'arrivera �* le surpasser dans ce groupe. enfin personne n' a
réussi �* le faire jusqu'�* présent.

C'est un grand spécialiste de l'art imprécatoire.

--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Nykole" <[email protected]>, die Sun, 04 Sep 2005
18:33:44 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>>Fustigator a écrit :
>>> Vitae forma vocatur, Un Patriote <[email protected]>, die Sun, 04 Sep
>>>> Nykole a écrit :
>>>>> D. A. Tsenuf a écrit :
>>>>>> "Un Patriote" <[email protected]> wrote in message
>
>>>>>> War Bush donne l'oreille �* la fois �* des Juifs et des Noirs de service.
>
>>>>> Merci de la preuve que tu es VRAIMENT, mais VRAIMENT un IMBECILE.
>
>>>> Alors, si je comprends bien ton raisonnement, tous ceux qui ne pensent
>>>> ou ne disent pas comme toi sont des imbéciles ? Belle preuve
>>>> d'intelligence !!!
>
>>>> Minable...
>
>>> Le pire qu'il puisse arriver �* un internenant est d'être qualifié
>>> "d'intelligent" par cette poussière...
>
>> You have obviously not been counted in that number.
>
>Why are you writing to him in English ?

Parce que dans ce cas précis ça sonnait mieux.

--
Fusti

Vitae forma vocatur, "Nykole" <[email protected]>, die Sun, 04 Sep 2005
18:31:56 -0400, in littera <[email protected]> in
foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>>Fustigator a écrit :
>>> Vitae forma vocatur, "Nykole" <[email protected]>, die Sat, 03 Sep 2005
>>>> La Sorcière a écrit :
>>>>> Nykole a écrit :
>
>>>>> Beaucoup sont restés sur place aussi... Les plus pauvres et les plus
>>>>> démunis... Toujours.
>
>>>> Mazette, elle est devenue communiss' !!!!
>
>>> Hey oui... Avec l'âge, on ramolie...
>
>> Pas ici, surtout pas où je pense :-)))))
>
>L�* aussi :-)

Qu'en sais-tu?

>Pour le reste, demande �* ton ami Tsenuf qui ne cesse de
>me dire que j'ai le cerveau comme une guimauve.

Tu ne sembles vraiment pas apprécier sa forme pourtant géniale de
pratiquer l'art imprécatoire.

--
Fusti

Timidement La girAFFFFF a tapoté:
> "victal" <[email protected]> (qc.politique ; Sat, 3 Sep 2005
> 21:28:41 -0400):
>
>> Le ramadam n'est pas un jeûne c'est un changement dans les horaires
>> de la prise des repas.
>
> Ah bon? Et un jeûne, c'est quoi?
> -
> °\
> /\ (timbrée)
> ___________
> http://cf.geocities.com/girafffff/Ic...girAFFFFF.html

Un jeûne c'est se prver de nourriture
Au ramadan ils mangent la nuit au lieu du jour.....
D'apres ce que je vois, pour certains, en fin de compte ce serait plutot un
surplus d'alimentation sur la periode
--
Solanar
Etre libre, c'est n'avoir rien �* perdre

Timidement Fustigator a tapoté:
> Vitae forma vocatur, "Solanar" <[email protected]>, die Sun, 4 Sep
> 2005 23:58:42 +0200, in littera
> <[email protected]> in foro soc.culture.belgium
> (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>> Timidement D'Iberville a tapoté:
>>
>>>>>
>>>>> Je suis simplement logique et tellement consterné par le niveau de
>>>>> nanalyse que je lis et entends et ici et l�* que je me surprends �*
>>>>> souhaiter la venue d'une guerre mondiale histoire de remettre les
>>>>> idées en place...
>>>>
>>>> Une bonne guerre...
>>>> Pauvre con
>>>> Tu sais ce que c'est une guerre?
>>>>
>>>> Excusez moi les autres mais cett efois le mot "con" est vraiment
>>>> synonyme de salaud
>>>
>>> Moi aussi je vous aime ;-)
>>
>> Je sais, mais c'est facile
>
> ne confondez-vous pas l'amour avec certaines femmes?

C'est quoi une femme?

--
Solanar
Etre libre, c'est n'avoir rien �* perdre

Andree wrote:
> "victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Charles Antoine wrote:
>>> "victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
>>> [email protected]...
>>> .............
>>>> moi je dirais plutôt pas de morale donc, pas de civisme
>>>
>>> Quelle morale ? La morale islamique, catholique ?
>>
>>
>> Il n'y a pas de morale dans l'islam
>>
>> cette religion justifie le pillage le meurtre et la violence quand
>> elle fait au nom d'Allah
>>
>> ce n'est pas le cas du catholicisme ( universelle)
>
> Le christianisme encourage tout de même la fraude et le vol. C'est
> apparemment le sens profond de Luc 16.




selon la coutume alors toléré en Palestine, l'intendant avait le droit de
consentir des prêt sur les biens de son maitre et comme il n'était pas
rénuméré, de se payer en forçant sur la quittance le montant du Prêt, afin
que lors du remboursement il profitât d'un surplus qui représentait son
intérêt.

Dans le cas présent, il n,avait sans doute pr¸é en son intérêt que 50 barils
d'huile et 80 mesures de blé: en ramenant la quittance �* ce montant réel, il
ne faisait que se priver de son bénéfice, a vri dire usuraire, qu'il avait
escompté.
Sa malhonnèté au verset 8 ne réside donc pas dans la ré.duction de la
quittance qui n'est qu'un sacrifice de ses intérêts immédiats, manoeuvre
habile que son maitre peut louer, mais plutôtdans les malversation
ant.rieures qui ont motivié son renvoi.

Tiré de la bible de Jérusalem
--

" Le respect c'est reconnaître chez l'autre, les qualités que l'on croit
être les nôtres et reconnaître en soi, les défauts que l'on croit être
les siens. Cette reconnaissance fait naître la cohabitation pacifique
et la bonne entente entre individus, découlant de l'équilibre des
forces, et des rapports égaux "

Extrait de Sous-Bois d'A.G.

Le Mon, 5 Sep 2005 09:34:49 +0200, broc_ex_co a écrit :

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...

>> Ne me gonflez pas avec vos "moyens financiers de fuir et de s'installer
>> ailleurs" : durant toute la Seconde Guerre mondiale, des *millions* de
>> personnes ont fui �* travers toute l'Europe, parfois sur des centaines de
>> kilomètres, �* pieds ou en vélo, en poussant des landaus ou en tirant des
>> charrettes �* bras.
>
> Dont mes parents aussi, en effet ... sauf que:
> - la chute rapide des armées Anglo-française n'était pas PREVISIBLE: tout le
> monde pensait que - comme en 1914- on attendait la faute de l'ennemi pour le
> contenir puis réattaquer.

Je vais vous apprendre un truc inouï : les déplacements forcés de
population de la 2ème GM ne se limitent pas �* l'exode des Français et
des Belges en 1940. Pendant cinq ans, dans toute l'Europe, des millions
de personnes ont été appelées �* s'enfuir, parfois avec un préavis de
quelques heures seulement, parfois avec un préavis de plusieurs jours.
Et dans tous les cas, les gens se sont enfuis sans voiture, sans carte
American Express, et sans attendre que l'État leur envoie des autobus

Votre raisonnement est d'ailleurs absurde : plus la catastrophe est
PREVISIBLE, plus l'État vous incite �* vous enfuir, plus le préavis est
long, mieux l'information circule, et plus vous avez de temps pour vous
préparer matériellement et psychologiquement �* vous enfuir

> - 60 ans sont passés, avec une amélioration considérable des conditions
> économiques, des possibilités techniques de secours, ainisi que de leur
> organisation.

Je ne vois pas ce que ça change �* la possibilité d'utiliser sa force
musculaire plutôt que celle d'une voiture pour s'enfuir, ni �* celle
d'utiliser son cerveau plutôt que de s'en remettre �* l'État. A moins que
vous ne puissiez me démontrer que l'être humain s'est génétiquement
modifié depuis 60 ans...

--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
> Je ne vois pas ce que ça change �* la possibilité d'utiliser sa force
> musculaire plutôt que celle d'une voiture pour s'enfuir, ni �* celle
> d'utiliser son cerveau plutôt que de s'en remettre �* l'État. A moins que
> vous ne puissiez me démontrer que l'être humain s'est génétiquement
> modifié depuis 60 ans...

Quelques questions ironiques: A partir de quel age estimez vous difficile
de partir �* pied de la nouvelle Orléans, pour se mettre �* l'abri plus de 100
km au nord (moi, �* près de 60 ans, j'aurais eu du mal!)? Comment éliminer
ses enfants pour être plus sur d'y arriver? LEs femmes enceintes doivent
elles être abattues sur place? Quid des handicapés?

Plus sérieusement
1º - votre mémoire de la Débacle a occulté les nombreux cadavres laissés sur
place (et pas uniquement �* cause des bombardements).
2º - ce qui était "tolérable" dans une région ravagée par la guerre ne peut
l'être en temps de paix (et en plus dans la plus grande nation économique!)

Le Mon, 5 Sep 2005 14:07:33 +0200, broc_ex_co a écrit :

> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Je ne vois pas ce que ça change �* la possibilité d'utiliser sa force
>> musculaire plutôt que celle d'une voiture pour s'enfuir, ni �* celle
>> d'utiliser son cerveau plutôt que de s'en remettre �* l'État. A moins que
>> vous ne puissiez me démontrer que l'être humain s'est génétiquement
>> modifié depuis 60 ans...
>
> Quelques questions ironiques: A partir de quel age estimez vous difficile
> de partir �* pied de la nouvelle Orléans, pour se mettre �* l'abri plus de 100
> km au nord (moi, �* près de 60 ans, j'aurais eu du mal!)? Comment éliminer
> ses enfants pour être plus sur d'y arriver? LEs femmes enceintes doivent
> elles être abattues sur place? Quid des handicapés?

La majorité des habitants qui ont choisi de rester �* La Nouvelle Orléans
n'était ni enceinte, ni sexagénaire

"A 47-year-old grandmother was rocking a grandchild.

"These people look at us and wonder why we stayed behind," said Carmita
Stephens. "Well, would they leave their grandparents and children
behind? Look around and say, 'See you later'?" She gave a roll of the
eyes behind the raised voice.

"We had one vehicle. A truck. I wanted my family to be together. They
all couldn't fit in the truck. We had to decide on leaving family
members -- or staying."

She shifted the grandchild in her arms. "I'm living paycheck to
paycheck. My mother passed away this year. I was helping take care of
her. My real job was as a private-duty caregiver. I had one patient. He
died two weeks after my mother passed, on May 6." She calculated that
the family made a little more than $2,500 a month -- but that included
help from her son Jamel's job. "He's missing now," she added. "So is
Eric Stephens, my husband." (Washington Post, 04/09/05)

Bref : le revenu familial de cette dame est de 2 500 $ (2 000 euros) par
mois, elle a un "truck" - c-�*-d un pickup, véhicule le plus vendu en
Amérique du Nord - mais comme tout la famille ne pourrait pas tenir dans
la cabine fermée, et qu'il était évidemment in-con-ce-va-ble que le
reste de la famille voyage dans la benne ouverte, elle était "trop
pauvre" pour s'en aller...

D'autres, encore plus pauvres et ne possédant pourtant aucun véhicule y
sont néanmoins arrivés

"Dans le stade, Rachel Jenkins, 31 ans, cherche elle �* localiser l'époux
de sa soeur, qui était détenu dans une prison de La Nouvelle-Orléans
lorsque Katrina a frappé.

Lorsque les eaux ont commencé �* monter, les deux femmes ont mis leurs
enfants et leur chien dans une voiture de location et fui la ville.
«Nous n'avions pas d'eau ni de vivres, alors on devait partir»,
dit-elle" (La Presse, 03/09/5)

Bref voil�* deux femmes seules et pauvres, dont le mari de l'une est en
prison, qui sont encombrées d'enfants et d'un chien, qui n'ont pas d
voiture mais qui parviennent quand même �* louer une et �* s'enfuir plutôt
que de rester l�* et d'attendre que l'État leur amène un autobus sur le
pas de leur porte...

Pour ceux - la majorité - qui n'étaient pas physiquement incapables de
partir parce que trop vieux, trop malades ou trop handicapés, la Vérité,
comme dans X-Files, est ailleurs :

"The two smooth-faced boys on the floor, sitting on their backpacks,
looked more energetic than most. Corey Wise, 17, and Jermaine Wise, 18,
were once residents of New Orleans's 17th Ward.

(...) Their home was in a New Orleans neighborhood called Holly Grove.

"A lot of drugs and violence in our neighborhood," Corey said.

"It's hard to just get up and go when you don't have anything," Jermaine
said. "Besides, everything we know is in New Orleans."
(Washington Post, 04/09/05)

C'est dur de se lever et de partir quand on n'a rien. De plus, tout ce
qu'on connaît, c'est La Nouvelle Orléans...

> Plus sérieusement
> 1º - votre mémoire de la Débacle a occulté les nombreux cadavres laissés sur
> place (et pas uniquement �* cause des bombardements).

Ma mémoire n'a rien occulté du tout : mon blog peut en témoigner et vous
y verrez, notamment, mentionné �* plusieurs reprises, le sort qui fut
celui des 14 de Germanophones des Sudètes, de Poméranie, de Silésie, de
Prusse orientale, de Pologne, etc qui se sont enfui devant l'Arrmée
rouge �* l'hiver-printemps 1945 : sur 14 millions de fugitifs, 2
*millions* sont morts en route

> 2º - ce qui était "tolérable" dans une région ravagée par la guerre ne peut
> l'être en temps de paix (et en plus dans la plus grande nation économique!)

Une catastrophe naturelle, c'est une catastrophe naturelle, quel que
soit le pays où l'on vit. Si mon gouvernement me dit que je dois
m'enfuir toute affaire cessante sous peine d'être englouti par un
ouragan, un tremblement de terre, un incendie de forêt, une inondation,
une tempête de neige ou un nuage radioactif, je n'attends pas que mon
gouvernement m'envoie un autobus sur le pas de ma porte...


--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

"victal" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]. ..
> Charles Antoine wrote:
> > "victal" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> > [email protected]...
> > .............
> >> l'être humain est moral par nature
> >
> > Vous êtes lourd !
>
> Y a comme ca des choses qui paraissent lourdes �* porter pour les petites
> épaules

En effet, il y en a un, un essénien, je crois, qui s'était donné comme
mission de prendre tous les péchés du monde sur ses épaules et qui a préféré
se faire crucifier plutôt que de continuer �* se prendre pour Atlas.

"victal" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected].. .
> Charles Antoine wrote:
> > "Orcim" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> > [email protected]...
> > ..........
> >> MDR !
> >> Excuse moi mais �* chaque fois que tu parles de morale, ça me fait
> >> rire !
> >
> > Bien sûr ! Le terme de moral n'a de sens que s'il se réfère �* une
> > religion. En droit français le terme de moral n'est pas employé
> > volontairement car notre République est laïc. En droit français on
> > commet un délit ou une infraction quand on fait quelque chose
> > d'interdit par la loi.
>
>
>
> l'être humain est moral par nature

L'être humain est un animal qui vit en "meute".
>
> ca na rien �* voir avec la laicité ou la république.

Tant et aussi longtemps qu'il a ce qu'il a besoin

>
> Les gens peuvent pas choix tourner le dos �* la morale qui découle de leur
> conscience.

Et leur conscience est déterminé par le besoin d'assouvir ses besoins
primaires

>
> A ce moment l�* il se laissent guider par leur avidité,
>
> Mais l�* encore la religion n'y est pour rien.

Oh que si. Elle sert �* justifier l'avidité des uns qui ne s'expliquent que
par la pauvreté des autres.
>
>
> L'être humain conscient, devient moral quand il sait qu'il ne faut pas
faire
> aux autre ce qu'il ne voudrait pas que les autres lui fassent, en cela il
> comprend que c'est mal et qu'il faut rendre aux autre ce qu'il faudrait
que
> les autres lui rendre, en cela il comprend que c'est bien.

La situation en Louisiane dément votre affirmation.

"victal" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]. ..
> Nykole wrote:
> >> Charles Antoine a écrit :
> >>> "Nykole" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> >
> >>> Le civisme n'est pas une priorité quand on a tout perdu.
> >
> >> Justement vous avez tout faux car c'est dans des circonstances comme
> >> celles-l�* que le civisme prend tout son sens et sa justification !
> >
> > Bon, je vais mettre ça en des termes que j'aurais dû utiliser la
> > première fois: Le pillage est fait en grande partie par des noirs.
> > Des noirs pauvres depuis qu'ils ont foulé le sol américains en tant
> > qu'esclaves. Des noirs qui se sont fait liquider, mépriser, mutiler,
> > cracher dessus par le systéme.
>
> et qui se sont vu offir de retourner en Affrique aussi
>
>
> Le libéria est un pays d'afrique constitué de noirs américains
>
> Aujourd'hui, ces noirs, avec une
> > certaine naïveté, pensent tenir leur vengeance. Depuis le temps que
> > la société américaine les persécute et abuse d'eux, s'ils peuvent �*
> > leur tour un tout petit peu abuser du système, grand bien leur fasse.
>
>
> et bien non
>
> Ces gens démontrent justes qu'ils sont irresponsables �* agir de cette
façon

Pour vous, il est irresponsable de vouloir survivre alors que toute
distribution et que toute forme d'organisation sociale a disparue ?

"D. A. Tsenuf" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Nykole" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> > >D'Iberville a écrit :
> >>> Le Fri, 02 Sep 2005 20:04:37 -0400, Nykole a écrit :
> >
> >>>> Et pourtant les vrais victimes qui sont aussis venus s'etablir aux
> >>>> Etats sont capables de changer leur status de "victimes" et reussir.
> >
> >>> Tiens, ça me fait penser �* un discours que je tenais �* propos des
> >>> amérindiens il n'y a pas si longtemps.
> >
> >>>> Mais pas les noirs.
> >
> > Oui, si on les aide. À l'instar des Amérindiens, les problèmes que
vivent
> > la majorités de noirs habitant dans les états du sud sont des problèmes
de
> > criminalité, de toxicomanie et de pauvreté. On ne peut pas se sortir
seul
> > de ça. Ça prend de l'aide et un encadrement serré.
> >
>
> Ben oui.
> Cet "aide et un encadrement serré" leur est disponible depuis presque 50
> ans, depuis le "Great Society" de LBJ.
> Et pourtant, ils sont socialement en pire condition maintenant qu'ils
> etaient il y a 50 ans.
> Peut-etre c'est cet "aide et un encadrement serré" qui leur est nuisible.
> Trop de cet "aide et un encadrement serré" les a infantilises plutot que
de
> les rendre responsables pour eux-memes.

En effet, pourquoi ne pas tout simplement leur distribuer des outils
typiquement américains pour s'en sortir bien individuellement : quelques
M-16 et que les plus forts l'emportent. Pas tout �* fait naturelle comme
sélection, mais ça ne remet pas en cause Darwin :-)))

"D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
> La majorité des habitants qui ont choisi de rester �* La Nouvelle Orléans
> n'était ni enceinte, ni sexagénaire

D'accord mais le problême n'est pas celui de "la majorité". Il y avait bien
une minorité qu'il fallait aider, et il n'y avait pas une organisation
efficace pour le faire.

"D. A. Tsenuf" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
>
> "Fustigator" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]...
> > Vitae forma vocatur, "Nykole" <[email protected]>, die Sat, 03 Sep 2005
> > 21:10:04 -0400, in littera <[email protected]> in
> > foro soc.culture.belgium (et aliis) vere scripsit quod sequitur:
> >
> >>>D. A. Tsenuf a écrit :
> >>>> "Nykole" <[email protected]> wrote in message
> >>> news:[email protected]...
> >>>> >D. A. Tsenuf a écrit :
> >>>>>> "Nykole" <[email protected]> wrote in message
> >>>>
> >>>>
> >>>>>> Bon, je vais mettre ça en des termes que j'aurais dû utiliser la
> >>>>>> première
> >>>>>> fois: Le pillage est fait en grande partie par des noirs. Des
noirs
> >>>>>> pauvres depuis qu'ils ont foulé le sol américains en tant
> >>>>>> qu'esclaves.
> >>>>>> Des noirs qui se sont fait liquider, mépriser, mutiler, cracher
> >>>>>> dessus
> >>>>>> par le systéme. Aujourd'hui, ces noirs, avec une certaine naïveté,
> >>>>>> pensent tenir leur vengeance. Depuis le temps que la société
> >>>>>> américaine
> >>>>>> les persécute et abuse d'eux, s'ils peuvent �* leur tour un tout
petit
> >>>>>> peu
> >>>>>> abuser du système, grand bien leur fasse.
> >>>>>>
> >>>>>> Voil�*.
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Wow..
> >>>>> Et quel age ont ces noirs qui etaient esclaves ?
> >>>>> Si ils sont capables de vivre aussi vieux que ca....
> >>>>
> >>>> L'histoire d'un peuple ne se résume pas �* une seule génération. Elle
> >>>> se
> >>>> transmet de génération en génération, par des non dits et de façon
> >>>> presque
> >>>> génétique. On appelle ça "la mémoire ancestrale". Nous sommes tous,
> >>>> dans
> >>>> une certaine mesure, habités par cette mémoire.
> >>>>
> >>
> >>> Riiiight...
> >>> Too bad que c'est du psycho-babble au mieux et de la justification
pour
> >>> de
> >>> l'extortion au pire.
> >>
> >>Bon, je n'ai qu'une seule réponse pour toi:
> >>
> >>T'est qu'un pauvre con.
> >
> > Décidément t'as une dent contre mes amis.
> >
> > Après Hermes c'est maintenant le tour �* Tsenuf �* subir tes gémonies.
> >
>
> Que veux-tu ?
> La pauvre a atteint le summun de sa capacite intellectuelle.
> Alors elle tombe dans l'insulte etre capable de poursuivre le sujet.
>

Et c'est toi qui écrit cela ? :-)))))))))))))))

"broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Le Fri, 2 Sep 2005 23:45:14 -0400, Frontenac a écrit :
>>
>> > "broc_ex_co" <[email protected]> a écrit dans le message de
> news:
>> > [email protected]...
>>>..........................................
>> > Oui, tout �* fait, il y bien eu un ordre d'évacuation, mais sans moyens
> pour
>> > ceux qui n'avaient pas les moyens financiers de fuir, ni de s'installer
>> > ailleurs.
>>
>> Ne me gonflez pas avec vos "moyens financiers de fuir et de s'installer
>> ailleurs" : durant toute la Seconde Guerre mondiale, des *millions* de
>> personnes ont fui �* travers toute l'Europe, parfois sur des centaines de
>> kilomètres, �* pieds ou en vélo, en poussant des landaus ou en tirant des
>> charrettes �* bras.
>
> Dont mes parents aussi, en effet ... sauf que:
> - la chute rapide des armées Anglo-française n'était pas PREVISIBLE: tout
> le
> monde pensait que - comme en 1914- on attendait la faute de l'ennemi pour
> le
> contenir puis réattaquer.
> - 60 ans sont passés, avec une amélioration considérable des conditions
> économiques, des possibilités techniques de secours, ainisi que de leur
> organisation.
>
>
>>Et ceux-l�* étaient bien plus pauvres et bien moins motorisés que ces
> pauvres Noirs de Louisiane. Ils ne savaient pas où
>> aller ni comment ils "s'installeraient ailleurs", et ils n'avaient pas
>> le
> plus petit espoir de voir arriver un hélicoptère d'évacuation
>> sanitaire, le Téléthon et l'aide internationale...
>
> Les réponses �* ma question initiale ont bien dérivés en fonction des
> obsessions (dont celles pro ou anti américaines) des répondants.
> Or, ma question est beaucoup plus basique que les théories ou philosophies
> auxquels beaucoup voulait rattacher leur réponse:
>
> Dans ce pays, n'aurait t on pas trop privilégié les valeurs personnelles
> au
> point d'oublier d'organiser un minimum d'action et de moyens collectifs
> (plans de sécurité, moyens de transport ou de nutrition d'urgence,
> troupes
> de sécurité mobile, etc.)?
>
>

Non.
Le probleme peut se resuodre a plusieurs facteurs
1) Le maire Nagin n'a pas mis en march son propre plan d'urgence a temps
2) Nagin aavait plus de 200 autobus scolaire disponible pour commencer
l'evacuation plus de 3 jours avant l'arrive de Katrina. Il a choisi de les
parquer en dehors de la ville, mais encore sous le niveau de la mer, ou ils
ont ensuite etes detruits par Katrian
3) Nagin a donne l'ordre d'evacuation au DERNIER jour avant l'arrivee de
Katrina
4) De la meme facon la Gouverneure de Louisianne, etait assise sur ces
mains a rien faire pendant qu la tempete s'approchait.
5) Un fois que la tempete a frappee, ce memes imbeciles ont continues a
faire presque rien du tout.
6) Durat ce temps, Bush n'avait pas le choix mais devait attendre
a) Une demande d'aide officielle du Gouverneur
ou b) 3 jours avant de pouvoir declarer un desastre natinoal.selon la
loi 42 USC Sec. 5170.
Ceci est assez clairement explique sur la page de FEMA
http://www.fema.gov/library/dproc.shtm
7) Il est clair aussi que FEMA n'a pas tres bien reagi non plus. Mais ce
n'est AUCUNEMENT comparable au desastres de actions du Maire de NO et de la
Gouverneure de Louisianne.
8) Aussitot que Bush pouvait se demeler des contraintes legales, il a
donne TOUS les ordres necessaires pour que le federal prenne controle de la
situation commences immediatement a agir.
9) Apparement il existe des documents qui indiquent que Bush a ordonne de
mettre ses ressources "on alert" 2 jours avant l'arrivee de Katrina. Mais je
ne les ai pas encore vus.

Finalement pour repondre DIRECTEMENT a ta question.
Les origines des Etats etait justement la philosphie que c'est l'individu et
NON le groupe qui est en meilleure position pour decider de ses bvesoins et
negocier/travailler pour les obtenir
Cette attitude est justement la PREMIERE raison pourquoi les Etats sont les
meneurs et non les suivers sur la planete.
Tous les autres pays, qui sont plus orientes sur les valeurs de groupe
plutot que les valeurs personelles, bien que bien avances eux-memes, n'ont
pas etes capables d'atteindre les meme sommets socialement, economiquent,
scientifiquement, et meme socialement.
Et dans tous les domaines ou la societe Americaine a essaye d'implanter les
concepts "socialistes", la plupart du temp, ca a cause plus de problemes que
de solutions.

"Solanar" <[email protected]> (qc.politique ; Mon, 5 Sep 2005
11:14:52 +0200):

>Un jeûne c'est se prver de nourriture

Totalement? De toute nourriture?


-
°\
/\ (timbrée)
___________
http://cf.geocities.com/girafffff/Ic...girAFFFFF.html

In article <[email protected]>, [email protected] says...

>Et dans tous les domaines ou la societe Americaine a essaye d'implanter les
>concepts "socialistes", la plupart du temp, ca a cause plus de problemes que
>de solutions.

Oui tout le monse sait qu'après trois présidents républicains tout allait pour
le mieux dans les années 30 et que c'est ce salopard de "commie" de Roosevelt
qui a mis le bazar dans l'harmonie sociale.

"broc_ex_co" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
>
> "D'Iberville" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> Je ne vois pas ce que ça change �* la possibilité d'utiliser sa force
>> musculaire plutôt que celle d'une voiture pour s'enfuir, ni �* celle
>> d'utiliser son cerveau plutôt que de s'en remettre �* l'État. A moins que
>> vous ne puissiez me démontrer que l'être humain s'est génétiquement
>> modifié depuis 60 ans...
>
> Quelques questions ironiques: A partir de quel age estimez vous difficile
> de partir �* pied de la nouvelle Orléans, pour se mettre �* l'abri plus de
> 100
> km au nord (moi, �* près de 60 ans, j'aurais eu du mal!)? Comment éliminer
> ses enfants pour être plus sur d'y arriver? LEs femmes enceintes doivent
> elles être abattues sur place? Quid des handicapés?
>

Je connaissais beaucoup de gens (maintenant decedes) qui avaient traverse
l'Europe comme refugies quand ils avaient plus de 65 ans.
Je connais aussi du monde qui sont nes pendant que leurs parents
traversaient l'Europe a pieds comme refugies.
Le probleme aujourd'hui est que la plupart des gens
a) S'attendent a ce que leur gouvernement prenne soin d'eux
b) Ne sont pas prets a envisager la possibilite que la societe est une
tres mince couche artificelle qui nous protege des forces de la nature
c) Ne sont aucunement prets a prendre responsabilite pour eux-meme quand
comme les anglais disent "The shit hitrs the fan".




> Plus sérieusement
> 1º - votre mémoire de la Débacle a occulté les nombreux cadavres laissés
> sur
> place (et pas uniquement �* cause des bombardements).
> 2º - ce qui était "tolérable" dans une région ravagée par la guerre ne
> peut
> l'être en temps de paix (et en plus dans la plus grande nation
> économique!)
>

Mais les gens qui n'ont pas vus ce genre de choses et qui sont habitues a
une vie "sanitaire" ne sont pas capables d'envisages que ce genre de chose
puisse arriver tres facilement et de facon completement inattendu.