VL-sticker op de auto? - Pagina 25

Pelgrim · 22 november 2008, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er waren wel regionale invloeden op dit "françois du Roy", maar bij weten is er in de middeleeuwen geen administratieve Waalse schrifttaal geweest. Ongetwijfeld zijn er links en rechts wat fragmenten, maar het was niet algemeen. Indien het anders was, verneem ik het graag en zal ik mijn opinie bijstellen.

Ik kan u het boek 'Qué Wallon po Dmwin?' aanraden, een verzameling teksten over de Waalse taal, literatuur, geschiedenis en toekomst, onder de redactie van Lucyin Måhin, een van de medewerkers van de Waalse taalbeweging Li Rantoele. Boek is uitgegeven bij Quorum, 1999, ISBN 2-87399-072-4

Het Waals is belangrijker geweest dan de Belgische geschiedschrijving ons probeert wijs te maken. Zoals ik al zei was het Waals zelfs een officiele bestuurstaal in Luik, heeft het een bloeiende literatuur gehad (en nog steeds een bloeiend theaterleven) en in de middeleeuwen was de Waalse taal in Wallonië belangrijker én prestigieuzer dan het Frans (net als Picardisch).

Best boeiend, en het doorprikt een heleboel mythen door de Belze staat en Bruxelles gepropageerd. Walloneye blijkt historisch gezien veel meer tot de Nederlanden gerekend te moeten worden dan tot de Franse cultuur (in dat boek spreken ze zelfs over de pays-bas roman).

azert · 22 november 2008, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

belgofascist

Leg je even uit?
Tevergeefs via Google gezocht wat het zou kunnen betekenen.
Zal allicht een scheldwoord zijn, maar wie scheldt, verbergt een gebrek aan argumenten.

Pelgrim · 22 november 2008, 21:24

het was niet bedoeld als een scheldwoord, maar als een omschrijving van uw politieke ideeën. Belgofascisme is dat, een woord dat ik zelf heb moeten bedenken maar toch ongeveer omschrijft waar uw ideeën op neerkomen.

system · 22 november 2008, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U heeft evenwel mijn nieuwsgierigheid geprikkeld: waarom vond u het wel een degelijke film?

Omdat de film een aspect belichaamde van MA dat niet altijd zo duidelijk aan bod komt op het witte doek, wanneer het gaat om de figuur van deze koningin. Meestal heeft men het over tragische Lod XVI en de weinig geliefde 'autrichienne' of 'madame Déficit'. Plus het decor natuurlijk. Was wel degelijk. Nogmaals, niet de beste in zijn genre, maar mocht toch eens gezien worden.

system · 22 november 2008, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=61

Ja en?

azert · 22 november 2008, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

het was niet bedoeld als een scheldwoord, maar als een omschrijving van uw politieke ideeën. Belgofascisme is dat, een woord dat ik zelf heb moeten bedenken maar toch ongeveer omschrijft waar uw ideeën op neerkomen.

Je zult het toch beter moeten uitleggen hoor.

Jan van den Berghe · 22 november 2008, 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Omdat de film een aspect belichaamde van MA dat niet altijd zo duidelijk aan bod komt op het witte doek, wanneer het gaat om de figuur van deze koningin. Meestal heeft men het over tragische Lod XVI en de weinig geliefde 'autrichienne' of 'madame Déficit'. Plus het decor natuurlijk. Was wel degelijk. Nogmaals, niet de beste in zijn genre, maar mocht toch eens gezien worden.

Welk aspect? De onschuld van Marie-Antoinette? Dat klopt evenwel niet met de werkelijkheid. Dat is gewoon een fantasierijk element van de filmmaakster.

Jan van den Berghe · 22 november 2008, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik kan u het boek 'Qué Wallon po Dmwin?' aanraden, een verzameling teksten over de Waalse taal, literatuur, geschiedenis en toekomst, onder de redactie van Lucyin Måhin, een van de medewerkers van de Waalse taalbeweging Li Rantoele. Boek is uitgegeven bij Quorum, 1999, ISBN 2-87399-072-4

Het Waals is belangrijker geweest dan de Belgische geschiedschrijving ons probeert wijs te maken. Zoals ik al zei was het Waals zelfs een officiele bestuurstaal in Luik, heeft het een bloeiende literatuur gehad (en nog steeds een bloeiend theaterleven) en in de middeleeuwen was de Waalse taal in Wallonië belangrijker én prestigieuzer dan het Frans (net als Picardisch).

Best boeiend, en het doorprikt een heleboel mythen door de Belze staat en Bruxelles gepropageerd. Walloneye blijkt historisch gezien veel meer tot de Nederlanden gerekend te moeten worden dan tot de Franse cultuur (in dat boek spreken ze zelfs over de pays-bas roman).

Ik wil dat boek wel eens doornemen. Jammer genoeg zal het wel niet te vinden zijn in de gewone bibliotheek.

system · 22 november 2008, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welk aspect? De onschuld van Marie-Antoinette? Dat klopt evenwel niet met de werkelijkheid. Dat is gewoon een fantasierijk element van de filmmaakster.

Hoe het echt er aan toe is gegaan weet natuurlijk niemand. U niet, ik niet en Coppola niet. Maar dat is hier niet zo van belang. Wanneer historische films worden gemaakt, zit er altijd een stuk fantasie in. Dat geldt ook voor films over Jezus, Alexander, Elisabeth van Engeland, Petain, Robert the Bruce, Bernadette Soubirous, en ga zo maar door. En hoe verder de afstand ligt in de tijd, hoe meer koffiedikkijken het is. Dus wat u hier oppert, is -in zekere mate-volstrekt irrelevant.

Jan van den Berghe · 22 november 2008, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe het echt er aan toe is gegaan weet natuurlijk niemand. U niet, ik niet en Coppola niet. Maar dat is hier niet zo van belang. Wanneer historische films worden gemaakt, zit er altijd een stuk fantasie in. Dat geldt ook voor films over Jezus, Alexander, Elisabeth van Engeland, Petain, Robert the Bruce, Bernadette Soubirous, en ga zo maar door. En hoe verder de afstand ligt in de tijd, hoe meer koffiedikkijken het is. Dus wat u hier oppert, is -in zekere mate-volstrekt irrelevant.

Er is een uitgebreide correspondentie voorhanden en er zijn meer dan genoeg historische documenten m.b.t. Marie-Antoinette. Op geen enkel vlak valt dit te vergelijken met Alexander of andere figuren uit de Oudheid.

U mag gerust dat melige in die film goed vinden, ik acht het maar een flauw sentimenteel geheel dat ernaast ook nog eens niet gestaafd wordt door historische bronnen.

system · 22 november 2008, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is een uitgebreide correspondentie voorhanden en er zijn meer dan genoeg historische documenten m.b.t. Marie-Antoinette. Op geen enkel vlak valt dit te vergelijken met Alexander of andere figuren uit de Oudheid.

U mag gerust dat melige in die film goed vinden, ik acht het maar een flauw sentimenteel geheel dat ernaast ook nog eens niet gestaafd wordt door historische bronnen.

Het is niet omdat we voldoende informatie hebben over Bernadette Soubirous, dat we daarom een juiste weergave krijgen in een film over Bernadette van wat er allemaal is gebeurd. Dat is meestal zo met historische films. Alles hangt af hoe men naar een film wil kijken en wat men van zulke film verwacht. En als een Amerikaanse een film wil maken over MA, dan moet men daar ook niet teveel van verwachten. Daarom zeg ik ook, het was niet de beste in zijn genre, maar het geeft een andere benaderingswijze. En dat mag ook eens. Het decor vond ik best aardig. Naar het schijnt werd er zelfs in Versailles zelf opgenomen.

Jan van den Berghe · 22 november 2008, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Daarom zeg ik ook, het was niet de beste in zijn genre, maar het geeft een andere benaderingswijze. En dat mag ook eens. Het decor vond ik best aardig. Naar het schijnt werd er zelfs in Versailles zelf opgenomen.

Ja, maar ik heb al aangegeven dat die film het moest hebben van zijn decors en kostumering. De rest was flinterdun.

system · 22 november 2008, 22:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, maar ik heb al aangegeven dat die film het moest hebben van zijn decors en kostumering. De rest was flinterdun.

Het is een kijk op MA volgens Coppola. Dat is alles. Meer moet u daar dan ook niet van verwachten. Maar ik zou zulke film niet zonder meer afschieten zoals u dit nu ongeveer doet.

De Waal · 22 november 2008, 22:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Als meester Jan "Marie-Antoinette" slecht vindt, dan is die film ook slecht; daar kan verder niet meer over gediscussieerd worden.

Wat men haat, kan men niet begrijpen.

Een leraar is niet slimmer dan een ander mens, maar zijn onwetendheid is beter geordend.

Jan van den Berghe · 22 november 2008, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is een kijk op MA volgens Coppola. Dat is alles. Meer moet u daar dan ook niet van verwachten. Maar ik zou zulke film niet zonder meer afschieten zoals u dit nu ongeveer doet.

Als u mijn berichten hierover hebt gelezen, dan weet u toch dat ik dit "niet zonder meer" doe. Ik heb redenen daartoe.

Of Coppola er nu zo over dacht of niet, maakt nog niet dat de film kwalitatief hoogstaand is.

Ik zou het evenwel interessant vinden om na te gaan wat gezaghebbende filmcritici over deze film denken.

Pelgrim · 22 november 2008, 23:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Je zult het toch beter moeten uitleggen hoor.

Ik heb niks uit te leggen aan u, uw commentaar over het Waals zegt namelijk genoeg.

Pelgrim · 22 november 2008, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik wil dat boek wel eens doornemen. Jammer genoeg zal het wel niet te vinden zijn in de gewone bibliotheek.

Ik vrees van niet, maar eventueel kan je de mensen van Li Rantoele zelf contacteren (een redelijk aantal van hen kent overigens Nederlands, toeval?).

Dat boek is grotendeels Frans maar er staan ook Waalstalige teksten in. Voor een Esperantist met enig inzicht in taalkunde gaat dat wel leesbaar zijn, heb ik ervaren.

Jan van den Berghe · 22 november 2008, 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat boek is grotendeels Frans maar er staan ook Waalstalige teksten in. Voor een Esperantist met enig inzicht in taalkunde gaat dat wel leesbaar zijn, heb ik ervaren.

Al heel lang ben ik geabonneerd op een tijdschrift dat grotendeels volksverhalen in het Waals brengt. Ik vind het toch soms bijzonder moeilijk om het Waals te volgen.

Pelgrim · 23 november 2008, 00:16

gemakkelijk is het inderdaad niet nee, maar een truukje dat me door Walen zelf is aangeraden is door wat er staat fonetisch uit te spreken, een groot deel van de woorden is dan begrijpbaar als je al noties van andere talen hebt (zeker Frans).
Het is alleszins wel een boeiende taal, en het zou een verlies voor de lage landen zijn als die verdwijnt. Maar dat is wat bekrompen belgische provincialisten als azert uiteraard willen.

azert · 23 november 2008, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

gemakkelijk is het inderdaad niet nee, maar een truukje dat me door Walen zelf is aangeraden is door wat er staat fonetisch uit te spreken, een groot deel van de woorden is dan begrijpbaar als je al noties van andere talen hebt (zeker Frans).
Het is alleszins wel een boeiende taal, en het zou een verlies voor de lage landen zijn als die verdwijnt. Maar dat is wat bekrompen belgische provincialisten als azert uiteraard willen.

Waar zeg ik dat ik blij ben dat het Waals verdwijnt.
Ik stel enkel vast dat er weinig Walen zijn die het betreuren dat het Waals en/of Picardisch niet meer hun eerste taal is.
Taal is ook een economisch gegeven en het is heel interessant wanneer men als moedertaal een taal spreekt die bij de grootste van de wereld hoort.
Dat men in Wallonië opnieuw het Waals en Picardisch zou invoeren, is een illusie.

Je kunt het vergelijken met veel Friezen die het ook voordeliger vinden om als moedertaal het grotere Nederlands te leren.

Bekijk resultaten enquête: Hangt bij u een VL-sticker op de auto
Jazeker	51	34,00%
Neen	61	40,67%
Ik heb geen auto/maak er geen gebruik van	38	25,33%
Aantal stemmers: 150. Je mag niet stemmen in deze enquête

22 november 2008, 21:24	#483
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	het was niet bedoeld als een scheldwoord, maar als een omschrijving van uw politieke ideeën. Belgofascisme is dat, een woord dat ik zelf heb moeten bedenken maar toch ongeveer omschrijft waar uw ideeën op neerkomen.

23 november 2008, 00:16	#499
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	gemakkelijk is het inderdaad niet nee, maar een truukje dat me door Walen zelf is aangeraden is door wat er staat fonetisch uit te spreken, een groot deel van de woorden is dan begrijpbaar als je al noties van andere talen hebt (zeker Frans). Het is alleszins wel een boeiende taal, en het zou een verlies voor de lage landen zijn als die verdwijnt. Maar dat is wat bekrompen belgische provincialisten als azert uiteraard willen.