Notre ami Yves Leterme... - Pagina 25

Pelgrim · 2 november 2006, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Onafhankelijkheid is geen kleine eis. Het is de vernietiging van de Belgische staat.

en tenzij u een meeloper bent met het regiem, wat kan u er op tegen hebben?

Pelgrim · 2 november 2006, 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Tijd voor het 'eigen ik' wilt u zeggen ?

leer lezen:

Tijd voor echte solidariteit, de solidariteit tussen vrije volkeren!

Pelgrim · 2 november 2006, 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RASPOUTINE

Meer bevoegdheden voor Vlaanderen... je bedoeld meer macht voor hen (partijen/politici).
Elke bevoegdheid die goed is voor iedereen kan nog altijd federaal gebracht worden.
Geval per geval met een gezond debat in kamer/senaat.

Federalisme leidt tot separatisme net zoals op dit stadium nieuwe bevoegdheden aan de gewesten daar zouden voor zorgen.

En zeker aan de Vlaamse nationalisten!

euh, en dan?

Feit blijft

e meerderheid der Vlamingen vraagt namelijk meer bevoegdheden voor Vlaanderen.

labyrinth · 2 november 2006, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

euh, en dan?

Feit blijft

e meerderheid der Vlamingen vraagt namelijk meer bevoegdheden voor Vlaanderen.

De vraag is wat ze er dan mee gaan doen.... gaan ze dan nog meer de einzelgänger spelen ?

labyrinth · 2 november 2006, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

leer lezen:

Tijd voor echte solidariteit, de solidariteit tussen vrije volkeren!

Als je volkeren tot scheiding dwingt is dat geen solidariteit betonen.

Jan Meuleman · 2 november 2006, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De vraag is wat ze er dan mee gaan doen.... gaan ze dan nog meer de einzelgänger spelen ?

Het is duidelijk dat een franstalige Vlaming dat niet kan begrijpen.
Liever einzelgänger dan pispaaltje voor de franstaligen.

Jan Meuleman · 2 november 2006, 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als je volkeren tot scheiding dwingt is dat geen solidariteit tonen.

Neen, eens gescheiden kan de echte solidariteit beginnen. Nu is er geen solidariteit want het is éénzijdig.

Fieseler · 2 november 2006, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als je volkeren tot scheiding dwingt is dat geen solidariteit betonen.

Als ik dit goed begrijp betreur jij dat men de Duitsers in WOI en WOII hier hebben buitengegooid...want toen ze hier waren waren wij toch ook één volk..."ein Land, ein Volk, ein Führer"...
Hoeveel keer daags ween jij op 30/06 dat "ons volk" is opgesplits in 1960 in Zaïre en België?
Hoeveel keer ween jij wegens de scheiding van "onze volkeren" in 1830

Het moet nogal een trieste bedoening zijn bij U thuis als je denkt aan Tjechië, Slowakije, Montenegro enz...
Ik mag niet aan denken aan de verschrikkingen bij het uiteenspatten van de USSR...allemaal "volkeren" die "gescheiden" zijn...

tsssss....

Pelgrim · 2 november 2006, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

De vraag is wat ze er dan mee gaan doen.... gaan ze dan nog meer de einzelgänger spelen ?

nee hoor, tenzij jij anders kan bewijzen?

lomeanor · 2 november 2006, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Ik weet waarover je spreekt. Er was een ooit een tijd waarin ik me Vlaming én Belg voelde. Nu enkel nog Vlaming. Ra ra, hoe zou dat komen, denk je?

En je bent daar niet de enige in, zwartengeel. Het zijn immers niet de flaminganten die nieuwe flaminganten maken, het zijn de eindeloze pesterijen van de franstaligen en de blokkerende "non's" van de belzieke staat.

We leven eigenlijk al in twee verschillende staten. We spreken een andere taal, kijken naar andere tv zenders, hebben andere politieke partijen, andere verkiezingen, we lezen andere kranten, we hebben elk een eigen regering en een eigen parlement,... Het België van vroeger is reeds voor het grootste deel verdampt en verdampt nog steeds verder. Het wordt dus elke generatie moeilijker voor de "belgen" om zich nog "belg" te voelen, om nog iets gemeen te hebben met degenen over de taalgrens.

En het grappige is dat het net de franstaligen zijn die radicale belgicistische groepjes (zoals de bub) zijn die meer en meer mensen naar separatisme drijven.

Pelgrim · 2 november 2006, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Als je volkeren tot scheiding dwingt is dat geen solidariteit betonen.

ik bepleit de bevrijding van de volkeren. Jij wil ze vastgeketend houden in de bestaande staatsstructuren.

Wie is hier dan solidair?

Pelgrim · 2 november 2006, 11:39

Gandhi was wellicht ook een extremist want die heeft de afscheiding van Indië veroorzaakt. Foei Gandhi. En die vuile Amerikanen hebben verdomme de Britten buiten gegooid, de terroristen!

largo_w · 2 november 2006, 11:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Het België van vroeger is reeds voor het grootste deel verdampt en verdampt nog steeds verder. Het wordt dus elke generatie moeilijker voor de "belgen" om zich nog "belg" te voelen, om nog iets gemeen te hebben met degenen over de taalgrens.

Welke is dat?

Voor mij is dat zo moeilijk niet hoor

labyrinth · 2 november 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik bepleit de bevrijding van de volkeren. Jij wil ze vastgeketend houden in de bestaande staatsstructuren.

Wie is hier dan solidair?

Van mij mag er een referendum komen op voorwaarde dat de bevolking goed ingelicht wordt over de mogelijkheden en de onvermijdelijke moeilijkheden ( kosten, lasten, gekrenkte gevoelens ) van een scheiding. Als Belgische Vlaming wil ik mijn gedachte niet opdringen aan anderen. Als het merendeel van de Belgen dat wensen dan zal ik dat aanvaarden, maar ik stem alvast voor het behoud van België, de solidariteit tussen mensen en gewesten, en een Europese hoofdstad.
Dat wil niet zeggen dat ik de onvolmaaktheden niet zie aan beide kanten van de taalgrens.
Moge alle Belgen beseffen dat tweetaligheid een meerwaarde is en dat racisme en gesjoemel de grootste Belgische onvolmaaktheden zijn naast milieuvervuiling waar we samen iets moeten aan doen. Dat dat allemaal veel belangrijker is dan de faciliteiten die door enkele politici uitgespeeld worden voor hun eigen profijt.

Zwartengeel · 2 november 2006, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

Van mij mag er een referendum komen op voorwaarde dat de bevolking goed ingelicht wordt over de mogelijkheden en de onvermijdelijke moeilijkheden ( kosten, lasten, gekrenkte gevoelens ) van een scheiding. Als Belgische Vlaming wil ik mijn gedachte niet opdringen aan anderen. Als het merendeel van de Belgen dat wensen dan zal ik dat aanvaarden, maar ik stem alvast voor het behoud van België, de solidariteit tussen mensen en gewesten, en een Europese hoofdstad.
Dat wil niet zeggen dat ik de onvolmaaktheden niet zie aan beide kanten van de taalgrens, die voor mij trouwens van geen tel is.
Moge alle Belgen beseffen dat tweetaligheid een meerwaarde is.

De meerderheid der Belgen hoeft zich alvast niet over uit te spreken over een scheiding. Het volstaat dat er in Vlaanderen een meerderheid voor te vinden is.

labyrinth · 2 november 2006, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De meerderheid der Belgen hoeft zich alvast niet over uit te spreken over een scheiding. Het volstaat dat er in Vlaanderen een meerderheid voor te vinden is.

U bent dus ondemocratisch gezien u geen rekening houdt met het principe van de meerderheid geldig in België.
De meerderheid van het eigen volk is hier niet voldoende, vooral als het eigen al helemaal niet te omschrijven valt.
Behoor ik als Belgische Vlaming tot uw eigen volk ? Ik vrees van niet omdat ik uw drang naar onafhankelijkheid niet voel.

Zwartengeel · 2 november 2006, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U bent dus ondemocratisch gezien u geen rekening houdt met het principe van de meerderheid geldig in België.
De meerderheid van het eigen volk is hier niet voldoende, vooral als het eigen al helemaal niet te omschrijven valt.

Heeft men bij de onafhankelijkheid van Montenegro rekening gehouden met wat de bevolking van Servië daarvan vond? Niet dus, en dat hoeft bij deze ook niet. Als u in Vlaanderen woont, is het natuurlijk uw goed recht om 'neen' te stemmen.

Citaat:

Behoor ik als Belgische Vlaming tot uw eigen volk ? Ik vrees van niet omdat ik uw drang naar onafhankelijkheid niet voel.

Dat dient u voor uzelf uit te maken. In een onafhankelijk Vlaanderen is iedereen welkom die aan deze maatschappij wenst deel te nemen. Als u er zich niet meer zal thuisvoelen, zal u dus eerder de oorzaak bij u zelf moeten zoeken.

Pelgrim · 2 november 2006, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth

U bent dus ondemocratisch gezien u geen rekening houdt met het principe van de meerderheid geldig in België.
De meerderheid van het eigen volk is hier niet voldoende, vooral als het eigen al helemaal niet te omschrijven valt.
Behoor ik als Belgische Vlaming tot uw eigen volk ? Ik vrees van niet omdat ik uw drang naar onafhankelijkheid niet voel.

foute redenering.

1: op grond van uw logica zouden de Duitsers zomaar kunnen beslissen belgique te annexeren, wij moeten ons daar bij neerleggen want de Duitsers zijn nu eenmaal in de meerderheid.
Been there, done that. U zal het wel met mij eens zijn dat het een goede zaak was dat we tegen die nummerieke 'meerderheid' hebben gevochten, niet?
De toekomst van de Vlaamse natie hoort dus bepaald te worden door de Vlamingen en niet door de 'belgen'. Walen hebben hier niks te zeggen en wij hebben niks te zeggen in Wallonië. Als er onder de Vlamingen een meerderheid is die de onafhankelijkheid wil dan is dat voldoende, zelfs al spreken alle vier miljoen de Walen zich daar tegen uit.

2: 'de vlaming' is wel zeer goed definieerbaar: het belachelijk ingewikkelde kluwen van deze belze onstaat heeft namelijk het belangrijke voordeel dat er al een 'Vlaams gewest' en een 'Vlaamse gemeenschap' bestaat. Alle inwoners van het Vlaamse grondgebied zijn dus vlamingen. Alleen Brussel is nog een probleem, maar daar kan over onderhandeld worden. De Walen willen Brussel eigenlijk niet, en de Brusselaars zijn economisch met handen en voeten aan Vlaanderen gebonden.

labyrinth · 2 november 2006, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Heeft men bij de onafhankelijkheid van Montenegro rekening gehouden met wat de bevolking van Servië daarvan vond? Niet dus, en dat hoeft bij deze ook niet. Als u in Vlaanderen woont, is het natuurlijk uw goed recht om 'neen' te stemmen.

Dat dient u voor uzelf uit te maken. In een onafhankelijk Vlaanderen is iedereen welkom die aan deze maatschappij wenst deel te nemen. Als u er zich niet meer zal thuisvoelen, zal u dus eerder de oorzaak bij u zelf moeten zoeken.

Ik heb gezegd dat indien de Belgen het wensen dat ik mij hierbij zal neerleggen. Dit wil dus ook zeggen dat ik mij zal aanpassen. Het principe van de meerderheid is voor mij heilig.
En u kunt helemaal Vlaanderen niet vergelijken met Montenegro. Onze Europese hoofdstad Brussel ligt hiervoor te dicht en te centraal. U houdt niet alleen geen rekening met de Walen maar u houdt ook geen rekening met de Brusselaars, die wel als Vlamingen geboekt staan maar voor het merendeel Franstalig zijn.

labyrinth · 2 november 2006, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

foute redenering.

1: op grond van uw logica zouden de Duitsers zomaar kunnen beslissen belgique te annexeren, wij moeten ons daar bij neerleggen want de Duitsers zijn nu eenmaal in de meerderheid.
Been there, done that. U zal het wel met mij eens zijn dat het een goede zaak was dat we tegen die nummerieke 'meerderheid' hebben gevochten, niet?
De toekomst van de Vlaamse natie hoort dus bepaald te worden door de Vlamingen en niet door de 'belgen'. Walen hebben hier niks te zeggen en wij hebben niks te zeggen in Wallonië. Als er onder de Vlamingen een meerderheid is die de onafhankelijkheid wil dan is dat voldoende, zelfs al spreken alle vier miljoen de Walen zich daar tegen uit.

2: 'de vlaming' is wel zeer goed definieerbaar: het belachelijk ingewikkelde kluwen van deze belze onstaat heeft namelijk het belangrijke voordeel dat er al een 'Vlaams gewest' en een 'Vlaamse gemeenschap' bestaat. Alle inwoners van het Vlaamse grondgebied zijn dus vlamingen. Alleen Brussel is nog een probleem, maar daar kan over onderhandeld worden. De Walen willen Brussel eigenlijk niet, en de Brusselaars zijn economisch met handen en voeten aan Vlaanderen gebonden.

Naar mijn weten is Vlaanderen nog steeds een gewest en geen natie.
Deze realiteit weigert u te zien. We zeggen ' het Vlaams Gewest ' en niet ' de Vlaamse natie '.

2 november 2006, 11:39	#492
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Gandhi was wellicht ook een extremist want die heeft de afscheiding van Indië veroorzaakt. Foei Gandhi. En die vuile Amerikanen hebben verdomme de Britten buiten gegooid, de terroristen!