Kerncentrales, men beseft het gevaar niet.

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

er bestaat zo'n website thinking critical about sustainable energy. TCASE

http://bravenewclimate.com/category/tcase/

en de limieten van renewables
http://bravenewclimate.com/renewable-limits/

meer specifie; de bouwsnelheid en de limieten van de mogelijkheden bij windenergie
http://bravenewclimate.com/2009/10/18/tcase4/
1. Wind turbines.
To get 680 MWe average power, 680/0.235 = 2900/2.5 = 1,160 GE 2.5xl turbines per day, worldwide, spread over 340 km2
this will consume ~1,250,000 tonnes of concrete and 335,000 tonnes of steel per day. Every day, from 2010 to 2050. Adding 1 day’s energy storage using NaS batteries (to make it equivalent to the solar thermal example below), increases the mass of steel required to 455,000 tonnes per day (see chart at bottom of the post).

2. Solar thermal

To get 680 MWe average power, 680/0.4 = 1700/100 = 17 Andasol plants per day, worldwide, requiring (in an ideal desert location) 45 km2 of land (a square 6.7 x 6.7 km). Or, to put it another way, this means rolling out 520 m2 area of mirrors field per second, every second, from 1 Jan 2010 to 31 Dec 2050.

3. Nuclear fission. The AP1000 reactor, a Generation III+ design by Westinghouse that is now being heavily deployed in China, has a small concrete/steel footprint compared to other designs (see figure) — about 100,000 m3 of reinforced concrete incorporating 12,000 tonnes of steel rebar.
To get 680 MWe average power, 680/0.915 = 743/1154 = 0.64 (close to 2/3) AP1000 plants per day, worldwide, or roughly 2 x AP1000 reactors every 3 days, from 2010 to 2050. (This would require ~160,000 tonnes of concrete [based on 2.4 tonnes per cubic metre] and 10,000 tonnes of steel per day).

En hoeveel ton steenkool moet men delven voor dat staal dat men nodig heeft anders kan je het aantal doden berekenen

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Tejokus

Het was maar om onze collega alfa te pareren

Je moet er voor in Kongo zijn....
Rudy Vranckx, als ik me niet vergis, heeft dat goed in beeld gebracht.
Wat die sukkelaars allemaal moeten doen om een paar euro per maand
te verdienen.
En de Chinezen gaan met het grote geld lopen.

Ooit is ons koningshuis daar met het grote geld gaan lopen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zoals het ginder in Japan lichtjes nefast is gebleken om langs 100den km kust te wonen...

Soms hebde gien sjaanse, he

Ja maar langs die 100 km kust is NIET alles radio-aktief

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ja, dat is gemakkelijk te voorspellen: er kregen voordien ook veel mensen kanker, en meer mannen dan vrouwen. En de toename van de gemiddelde levensverwachting (ttz: het toenemen van de overleving van andere ziektes) maakt dat kanker de grootste doodsoorzaak aan het worden is. Niets met kernenergie te maken dus.

Ik zou me eerder zorgen beginnen te maken over genetische voorbestemdheid om kanker te krijgen in de familie. Je bent gedoemd man.

Flauw, archi-flauw...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Als je weet dat 25% van alle doodsoorzaken kanker is (USA) dan is het niet toevallig dat mensen kanker krijgen, he. Om dat nu aan Chernobyl te linken is een beetje onnozel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Epidemiology_of_cancer



Hier is de kankerdood kans op de wereldkaart:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ma..._-_WHO2004.svg

Grap: merk op dat Ukraine wat bleker is dan de rest

Tip: kijk eens op You Tube naar "Tsjernobyl" : op die manier geschreven, want er staan meerdere filmpjes op. Natuurlijk...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

En mijn nicht kent een bakker die een neef heeft die dokter is, en die zegt dat over x aantal jaren we allemaal dood gaan gaan. Maar dan echt iedereen hé! Toeval???

En mijn zus heeft ooit een vriendje gehad en die studeerde nog voor bio-ingenieur en die heeft ooit stage gelopen bij de McDonald's en die zei dat iedereen elke dag ouder wordt. Maar dan ook echt elke dag hé. En iedereen hé. Toeval???

Tot zover het kleuterniveau van Boduo.

Er bestaat ook nog een peuterniveau en raad eens wie d�*�*rbij is ???

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nee, dat is gewoon het gevolg van de carnotcyclus.
NU goed nieuws voor de groene jongens, er is ééntje die een nieuwe motor uitgevonden heeft
http://www.popsci.com/cars/article/2...ustion-engines

Wat is het verband met de Carnot-cyclus ???
Dat ontwerp van die nieuwe motor ziet er goed uit. Dat van de Wankel-motor indertijd ook...

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

En hoeveel ton steenkool moet men delven voor dat staal dat men nodig heeft anders kan je het aantal doden berekenen

simpel voor staal alleen heb je 0.6ton steenkool nodig per ton staal.
Voor een windenergieplan heb je dus 240K steenkool per dag, of 1 dode per dag
voor een zonneenergieplan heb je dus 360K steenkool per dag, a rato van 1.5 doden per dag.

Dus in feite is windenergie en zonneenergieplan goed voor 2.5doden per dag Nu dat klinkt nog niet eens spectuculair, het is beter om het per jaar uit te drukken,

Dus een windmolenplan kost 350doden per jaar, en een zonne-energieplan 500doden per jaar...
Daardoor alleen zul je dus met kerncentrales bouwen een gigantisch kleiner dodentol hebben.


Ik vraag mij zelfs af of er steenkolen genoeg zijn om alles op zonneenergie en windenergie te zetten ???

Nu voor de groene jongens: de embarassing truth: een windmolenplan op die schaal, zorgt dus op 25jaar tijd (de tijd dat er weer een kerncentrale met groe-angspyschologische zekerheid ontploft) kom je uit op 8750 doden in de steenkoolmijnen (gewoon om de pilonen te maken jongens...)

En een zonnenergieplan wordt dus een dodentol van 12500doden...

Ik vraag mij eigenlijk af, als we al de doden van fukushima gaan tellen en moeten zoeken met het vergrootglas, of we ooit aan 10.000 doden zullen geraken. maar kom.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

simpel voor staal alleen heb je 0.6ton steenkool nodig per ton staal.
Voor een windenergieplan heb je dus 240K steenkool per dag, of 1 dode per dag
voor een zonneenergieplan heb je dus 360K steenkool per dag, a rato van 1.5 doden per dag.

Dus in feite is windenergie en zonneenergieplan goed voor 2.5doden per dag Nu dat klinkt nog niet eens spectuculair, het is beter om het per jaar uit te drukken,

Dus een windmolenplan kost 350doden per jaar, en een zonne-energieplan 500doden per jaar...
Daardoor alleen zul je dus met kerncentrales bouwen een gigantisch kleiner dodentol hebben.


Ik vraag mij zelfs af of er steenkolen genoeg zijn om alles op zonneenergie en windenergie te zetten ???

Nu voor de groene jongens: de embarassing truth: een windmolenplan op die schaal, zorgt dus op 25jaar tijd (de tijd dat er weer een kerncentrale met groe-angspyschologische zekerheid ontploft) kom je uit op 8750 doden in de steenkoolmijnen (gewoon om de pilonen te maken jongens...)

En een zonnenergieplan wordt dus een dodentol van 12500doden...

Ik vraag mij eigenlijk af, als we al de doden van fukushima gaan tellen en moeten zoeken met het vergrootglas, of we ooit aan 10.000 doden zullen geraken. maar kom.

Paul, blijf even ernstig: NIEMAND, buiten enkele (groenen)² wil dat 100 % van onze energie uit zon en wind komt...

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Paul, blijf even ernstig: NIEMAND, buiten enkele (groenen)² wil dat 100 % van onze energie uit zon en wind komt...

Keuze genoeg:

Alternatieven voor de aanmaak van energie en staatssubsidies: (de groene revolutie)

Het jaarlijkse wereld defensiebudget is ongeveer: 3.000 miljard Euro.
Het gestolen privaatgeld van de geprivilegieerde elite en jetset dat opgesloten zit in alle belastingparadijzen op onze planeet bedraagt ongeveer: 900.000 miljard Euro.
Indien dit geld naar deze prachtige projecten zou gaan, dan zijn binnen 5 jaar alle problemen op onze planeet opgelost!
Deze autonome energievormen maken ons onafhankelijk van andere landen en zijn daardoor ook de oplossingen voor oorlogen, energie, bodemschatten, natuurbehoud, ecologische diversiteit en meer vrijheid om gezond te leven en te genieten van de natuur en van het leven in het algemeen.
Het neoliberalisme remt de vooruitgang af!

Geen kerncentrales of steenkoolcentrales maar deze wel:

Zonne-energie

Deserttec http://www.youtube.com/watch?v=_3nYF...eature=related
Deserttec http://www.youtube.com/watch?v=RMuS7ZlZh_8
Solarzelle auf Pflanzenbasis:
http://www.youtube.com/watch?v=c-d4Z...layer_embedded
Abenteuer Wissen - Kommt unser Strom morgen aus der Sahara? 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=xVU8s...eature=related
Zenith turns an Israeli kibbutz solar:
http://www.youtube.com/watch?v=L8mXD...eature=related
kibutz kvutza internet:
http://www.youtube.com/watch?v=htvRa...eature=related
Kraftwerk Sonne:
http://www.youtube.com/watch?v=jxUVADRd958
http://www.youtube.com/watch?v=yJ5_P...eature=related
http://www.zonnepanelen-energie.be/

Geothermische energie (aardwarmte door warmtewisselaar)
http://www.youtube.com/watch?v=3o6Me...8B2E96A993DB31
http://www.youtube.com/watch?v=oELNlf0jclI
http://www.youtube.com/watch?v=pmlhtkaQI6E
http://www.geo-energie.nl/paginas/view/43/

Windenergie:
http://www.youtube.com/watch?v=np3bb14B1fE
http://www.youtube.com/watch?v=K25tP...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LQxp6...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sA9GP...eature=related
http://www.wind-energie.be/

Waterenergie:
http://www.youtube.com/watch?v=sx9AL...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9rPFc6mbkzw
http://mediatheek.thinkquest.nl/~lle...p?pagina=water

Auto’s op lucht:
http://www.flixxy.com/zero-pollution-automobile.htm

Auto’s op zonne-energie
http://www.youtube.com/watch?v=r1T4wfVfTzc
http://www.youtube.com/watch?v=lekszDURGA4

Biologische landbouw:
http://www.youtube.com/watch?v=jRz34...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=S-N6uwAeIGM
http://www.youtube.com/watch?v=7lY0M...eature=related

Grillen met de zon:
http://www.youtube.com/watch?v=aJ22Q...eature=channel

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Paul, blijf even ernstig: NIEMAND, buiten enkele (groenen)² wil dat 100 % van onze energie uit zon en wind komt...

jawel confronteer ze met hun eigen wilde ideeen... en dan zie je waar het uitkomt.
Stel dat fukishima 100.000doden op de teller zou zetten, zou ik de alternatieve piste best aardig een oplossing vinden.

Nu kijk je kunt het best vergelijken met

- rijden met een 'windcart'
- rijden met een 'solar car'
- rijden op LPG
- of rijden met een formule 1...

[corse]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

jawel confronteer ze met hun eigen wilde ideeen... en dan zie je waar het uitkomt.
Stel dat fukishima 100.000doden op de teller zou zetten, zou ik de alternatieve piste best aardig een oplossing vinden.

Nu kijk je kunt het best vergelijken met

- rijden met een 'windcart'
- rijden met een 'solar car'
- rijden op LPG
- of rijden met een formule 1...

Of rijden met een formule 1...Dat bevindt zich op uw dak!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Of rijden met een formule 1...Dat bevindt zich op uw dak!

nee corse, als mens begrijp je dan wat je zegt:

rijden met zeilwagen, is rijden als het waait, en anders stilstaan.
rijden met een zonneenergiewagen, is rijden met een golfkarreke tijdens de dag... en naar huis kruipen savonds.

rijden met LPG, is best nog te doen, maar je rijdt ook maar half zo ver als met benzine, en je bent uw koffer kwijt, ener ontploft af en toe een

rijden met steenkool, is een ouderwetse stoommachine, veel ijzer, veel omvang, veel kilo's verslepen, en niet te snel tuffen

en rijden met kernenergie, is gewoon een formule 1...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Keuze genoeg:

Alternatieven voor de aanmaak van energie en staatssubsidies: (de groene revolutie)

Het jaarlijkse wereld defensiebudget is ongeveer: 3.000 miljard Euro.
Het gestolen privaatgeld van de geprivilegieerde elite en jetset dat opgesloten zit in alle belastingparadijzen op onze planeet bedraagt ongeveer: 900.000 miljard Euro.
Indien dit geld naar deze prachtige projecten zou gaan, dan zijn binnen 5 jaar alle problemen op onze planeet opgelost!
Deze autonome energievormen maken ons onafhankelijk van andere landen en zijn daardoor ook de oplossingen voor oorlogen, energie, bodemschatten, natuurbehoud, ecologische diversiteit en meer vrijheid om gezond te leven en te genieten van de natuur en van het leven in het algemeen.
Het neoliberalisme remt de vooruitgang af!

Gelukkig heeben de sossen in Noorwegen en Duitsland nog wat te zeggen...
Ik ben wel niet voor de sossen maar als het goed is, moeten we het ook zeggen.
In de Oostzee werken geologen en ingenieurs samen om fantastische projecten te ontwerpen én UIT TE VOEREN.
Dankzij de windenergie pompen ze "gratis" water omhoog dat dan gebruikt wordt voor het produceren van hydro-elektriciteit !
Fantastisch ! ! !

Geen kerncentrales of steenkoolcentrales maar deze wel:

Zonne-energie

Deserttec http://www.youtube.com/watch?v=_3nYF...eature=related
Deserttec http://www.youtube.com/watch?v=RMuS7ZlZh_8
Solarzelle auf Pflanzenbasis:
http://www.youtube.com/watch?v=c-d4Z...layer_embedded
Abenteuer Wissen - Kommt unser Strom morgen aus der Sahara? 4/4
http://www.youtube.com/watch?v=xVU8s...eature=related
Zenith turns an Israeli kibbutz solar:
http://www.youtube.com/watch?v=L8mXD...eature=related
kibutz kvutza internet:
http://www.youtube.com/watch?v=htvRa...eature=related
Kraftwerk Sonne:
http://www.youtube.com/watch?v=jxUVADRd958
http://www.youtube.com/watch?v=yJ5_P...eature=related
http://www.zonnepanelen-energie.be/

Geothermische energie (aardwarmte door warmtewisselaar)
http://www.youtube.com/watch?v=3o6Me...8B2E96A993DB31
http://www.youtube.com/watch?v=oELNlf0jclI
http://www.youtube.com/watch?v=pmlhtkaQI6E
http://www.geo-energie.nl/paginas/view/43/

Windenergie:
http://www.youtube.com/watch?v=np3bb14B1fE
http://www.youtube.com/watch?v=K25tP...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LQxp6...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=sA9GP...eature=related
http://www.wind-energie.be/

Waterenergie:
http://www.youtube.com/watch?v=sx9AL...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9rPFc6mbkzw
http://mediatheek.thinkquest.nl/~lle...p?pagina=water

Auto’s op lucht:
http://www.flixxy.com/zero-pollution-automobile.htm

Auto’s op zonne-energie
http://www.youtube.com/watch?v=r1T4wfVfTzc
http://www.youtube.com/watch?v=lekszDURGA4

Biologische landbouw:
http://www.youtube.com/watch?v=jRz34...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=S-N6uwAeIGM
http://www.youtube.com/watch?v=7lY0M...eature=related

Grillen met de zon:
http://www.youtube.com/watch?v=aJ22Q...eature=channel

[Boduo]

Dankzij de samenwerking tussen geologen en ingenieurs kunnen ze in Noorwegen "gratis" elektriciteit v.d. windmolens in zee, water omhoog pompen en er hydro-elektriciteit mee maken !
Fantastisch ! ! !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Paul, blijf even ernstig: NIEMAND, buiten enkele (groenen)² wil dat 100 % van onze energie uit zon en wind komt...

Waar komt de rest dan vandaan ? En hoeveel gaat dat zijn ? 2% ? 10% ?
30% ? 80% ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dankzij de samenwerking tussen geologen en ingenieurs kunnen ze in Noorwegen "gratis" elektriciteit v.d. windmolens in zee, water omhoog pompen en er hydro-elektriciteit mee maken !
Fantastisch ! ! !

Eh, ja... dat is geweten, he.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

nee corse, als mens begrijp je dan wat je zegt:

rijden met zeilwagen, is rijden als het waait, en anders stilstaan.
rijden met een zonneenergiewagen, is rijden met een golfkarreke tijdens de dag... en naar huis kruipen savonds.

rijden met LPG, is best nog te doen, maar je rijdt ook maar half zo ver als met benzine, en je bent uw koffer kwijt, ener ontploft af en toe een

rijden met steenkool, is een ouderwetse stoommachine, veel ijzer, veel omvang, veel kilo's verslepen, en niet te snel tuffen

en rijden met kernenergie, is gewoon een formule 1...

Om de zoveel tijd ontploffende motoren.
Verschil tussen kernenergie en formule 1 is wel dat achteraf het publiek niet vergiftigd wordt en het circuit niet voor honderden (duizenden) jaren gesloten moet worden.

[Fallen Angel]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waar komt de rest dan vandaan ? En hoeveel gaat dat zijn ? 2% ? 10% ?
30% ? 80% ?

Het zal uiteindelijk 100 procent zijn als de mens wil overleven.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere

[alfa16vjtd]

Oorspronkelijk geplaatst door Fallen Angel

Het zal uiteindelijk 100 procent zijn als de mens wil overleven.

http://en.wikipedia.org/wiki/Dyson_sphere

Waarom zou dit moeten om te overleven?
Het heelal is groot genoeg om ons van nu tot in het oneindige van grondstoffen te voorzien.