Hamas verklaart de oorlog aan Israël

[atmosphere]

Daar gaat u weer met Israel in de slachtofferrol . Er is al heel lang geen enkel land dat Israël wil aanvallen.
De PR propaganda campagnes dienen voor het recht lullen wat krom is.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Voor u waarschijnlijk alleen wat u wenst.

De zogenaamde vernietiging van Israel heeft niets te maken met het huidige nederzettingenbeleid.

Maar de staat Israël bestaat nog steeds.

Alsof dat het enigste is dat telt.

Bij kritiek op Israel trekt u altijd de vermeende enorme dreiging uit de kast , het is u favoriete excuus voor alle denkbare criminele acties. Een excuus dat kennelijk voor eeuwig opgaat , de ultieme vrijbrief voor het gebruik van geweld.
Het slaat helemaal nergens op gezien de enorme steun van de VS in de tegenwoordige tijd.
Er zijn zo veel landen wel eens aangevallen .

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U.S. vetoes U.N. resolution denouncing violence against Palestinianshttps://www.reuters.com/article/us-i...-idUSKCN1IX5UW

Een resolutie die specifiek Israelisch geweld tegen Palestijnse BURGERS veroordeeld, kreeg een US veto. stemmen 14 tegen 1
Een Amerikaanse resolutie die hamas van alles de schuld gaf en Israels right to self defence weer aanhaalde kreeg van geen enkel ander land steun.

Dat geeft mooi aan hoe geïsoleerd het standpunt van de VS is

Bekijk het eens vanuit helicopter perspectief, en over een langer tijdsvak, pak 20 jaar. Dan kun je er gewoon niet naast kijken dat er 2 zaken fundamenteel wijzigden : Gaza is nu voor Israël een definitieve buitengrens, en grote delen van westbank zijn reeds (de facto) geannexeerd in afwachting van een administratieve annexatie.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Daar gaat u weer met Israel in de slachtofferrol . Er is al heel lang geen enkel land dat Israël wil aanvallen.

Het staat verdorie in de basisregels van een aantal landen, die allemaal lid zijn van de Arabische liga.
De belangrijkste redenen waarom er in geen 45 jaar nog een coalitie van landen Israël is binnengevallen.

• 2 Van de buurlanden hebben hun les geleerd na een paar keer ferme klappen gekregen te hebben.
• Israël heeft dankzij veel goed gerichte PR nu een ogenschijnlijk almachtig maar vooral tastbaar en zichtbaar vriendje.
• De Arabische liga is zijn belangrijkste sponsor kwijtgeraakt. De Sovjet Unie is weg, en de opvolger Rusland heeft zo zijn eigen gedachten over bondgenootschappen met religieuze staten.
• Geen enkele belangrijke wereldleider gaat een boterham minder eten omdat de Palestijnen geen eigen land hebben.

De PR propaganda campagnes dienen voor het recht lullen wat krom is.

En Israël doen het beter dan de andere partij nietwaar.
Palywood overtuigt u en uw gelijkgezinden.
Israël's PR overtuigd de leiders van 1 wereldmacht.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat het decennia lang duurt voor ze kunnen gaan annexeren !!
Dat maakt wel degelijk uit, de kans wordt groter dat het niet doorgaat.
+ het geeft mooi aan dat een pro nederzettingen standpunt extreem is .
Waarom doet netanyahu altijd zo enorm z'n best bij de VN als het toch niet uitmaakt??

Ook laat het de enorm grote rol van de VS zien voor Israel . Zonder hun veto kan er actie ondernomen worden tegen Israel , op dezelfde manier zoals we dat bij andere landen gezien hebben. Dat gaat niet gebeuren natuurlijk maar dat is mijn punt ook niet.


Israel kan hun criminele beleid voortzetten , niet omdat ze zo geweldig zijn of zo machtig , maar vanwege de steun van de grootste macht ter wereld .

Ik zie niet in hoe je tot dat besluit komt...
Iedereen weet -israel en de vs inbegrepen- dat er in geen enkel geval ooit een goedkeuring van een formele annexatie van westbank komt door de internationale gemeenschap. Daar valt dus niets te verdienen voor hen.
Daarom gebruikt Netanyahu een andere techniek : de kolonisatie sneller laten verlopen, facts on the ground. En tegelijk in area C elke arabische uitbreiding tegenhouden. Combineer dat met een diplomatieke trein der traagheid, de wetenschap dat het bondgenootschap met de VS + hun eigen militaire macht het anderen onmogelijk maakt om er iets tegen te doen. En dan kom je tot de vaststelling dat quasi de helft van de westbank nu reeds Israël is.

Zou er echt iemand bestaan die oprecht gelooft dat deze situatie ooit gaan ongedaan gemaakt worden ?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zie niet in hoe je tot dat besluit komt...
Iedereen weet -israel en de vs inbegrepen- dat er in geen enkel geval ooit een goedkeuring van een formele annexatie van westbank komt door de internationale gemeenschap. Daar valt dus niets te verdienen voor hen.

En toch houd hij steeds toespraken daar !

Daarom gebruikt Netanyahu een andere techniek : de kolonisatie sneller laten verlopen, facts on the ground. En tegelijk in area C elke arabische uitbreiding tegenhouden.

Van Arabische uitbreiding kunt u niet spreken , het is hun land al , het is echter bezet.

Combineer dat met een diplomatieke trein der traagheid, de wetenschap dat het bondgenootschap met de VS + hun eigen militaire macht het anderen onmogelijk maakt om er iets tegen te doen. En dan kom je tot de vaststelling dat quasi de helft van de westbank nu reeds Israël is.

Niets van dit alles maakt het echter een rechtvaardige zaak , het is misbruik van macht ten koste van miljoenen . Merkwaardig genoeg vind u het een prima zaak. Waarom zouden we dit steunen?

Zou er echt iemand bestaan die oprecht gelooft dat deze situatie ooit gaan ongedaan gemaakt worden ?

De wind in de VS kan zo maar plotseling van richting veranderen !
Niet iedereen in Israel vind de huidige koers de juiste voor Israel

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En toch houd hij steeds toespraken daar !

Van Arabische uitbreiding kunt u niet spreken , het is hun land al , het is echter bezet.

Niets van dit alles maakt het echter een rechtvaardige zaak , het is misbruik van macht ten koste van miljoenen . Merkwaardig genoeg vind u het een prima zaak. Waarom zouden we dit steunen?

De wind in de VS kan zo maar plotseling van richting veranderen !
Niet iedereen in Israel vind de huidige koers de juiste voor Israel

Jij redeneert als volgt : uit de vaststelling dat het al decennia duurt voordat ze effectief overgaan tot anneatie besluit je dat de kans daardoor verkleint. En dat dit in hoofdzaak door externe druk (diplomatie) komt.

Volgens mij klopt dat gewoonweg niet :
-de rode lijn doorheen Israël zijn beleid is altijd geweest om tijd te winnen, alles te rekken, patstelling na te streven en zo elke beslissing voor zich uit te schuiven.
-het openlijk opschuiven naar versnelde verdere kolonisering (ik spreek dan van tienduizenden woonblokken in 1 jaar zoals nu het geval is) is een tamelijk recent gegeven, voor Netanyahu was daar geen sprake van. Het is door zijn beleid dat er gigantische uitbreiding van de 'nederzettingen' zijn gekomen. Voor Netanyahu was dat een veel trager proces.
-wie de gebieden bekijkt, kan zo voorspellen wat de de facto grens van Israël aan het worden is, kan er niet naast kijken dat area C eigenlijk enkel in naam nog niet geannexeerd is. Facts on the ground.
-voor israel is het even belangrijk om het diplomatieke circus te laten draaien, zij weten even goed als de VS, Iran, Jordanie, Rusland enz enz dat dit niets gaat oplossen, niet nu en niet morgen. En alle spelers weten van elkaar dat het nooit verder zal gaan dan wat verbale agressie, wat zinloze resoluties en een paar straffe uitspraken voor lokaal gebruik in de eigen pers.
-het feit dat Netanyahu pas in 2019 is beginnen met zoveel woorden zeggen wat iedereen al wist (zijn intentie om te annexeren) is geen tactische of strategische shift maar gewoon het gevolg van zijn poging om bij verkiezingen de meerderheid te behouden.

Maar hoe jij tot een besluit komt dat de kans op annexatie kleiner aan het worden is, terwijl alles op het terrein het tegenovergestelde aantoont is mij een raadsel...

Over 'rechtvaardigheid' : als het over macht gaat, als het over veiligheid gaat en over grondgebied is dat het laatste waar de sterkste partij mee bezig is hoor...

En als je hoopt op/wacht op een shift in de VS politiek om hun beste bondgenoot in het MO te dwingen tot een andere politiek kun je wachten tot het vriest in de hel.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Daar gaat u weer met Israel in de slachtofferrol . Er is al heel lang geen enkel land dat Israël wil aanvallen.
De PR propaganda campagnes dienen voor het recht lullen wat krom is.

Leugenaar.

Nieuws van enkele dagen oud:


Top Iranian general says destroying Israel is 'an achievable goal'


'This sinister regime must be wiped off the map and this is no longer a dream [but] it is an achievable goal,' Major General Hossein Salami said.

[atmosphere]

Israël valt Iran al aan en Iran zegt " we kunnen elke agressor aan" Iran is niet van plan aan te vallen. Dat is big bullshit en dat wordt ook niet gezegd

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Israël valt Iran al aan en Iran zegt " we kunnen elke agressor aan" Iran is niet van plan aan te vallen. Dat is big bullshit en dat wordt ook niet gezegd

Israël gaat Iran veroveren ofzo?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Jij redeneert als volgt : uit de vaststelling dat het al decennia duurt voordat ze effectief overgaan tot anneatie besluit je dat de kans daardoor verkleint. En dat dit in hoofdzaak door externe druk (diplomatie) komt.

zonder die externe druk wwas het al geannexeerd geweest.

Volgens mij klopt dat gewoonweg niet :
-de rode lijn doorheen Israël zijn beleid is altijd geweest om tijd te winnen, alles te rekken, patstelling na te streven en zo elke beslissing voor zich uit te schuiven.
-het openlijk opschuiven naar versnelde verdere kolonisering (ik spreek dan van tienduizenden woonblokken in 1 jaar zoals nu het geval is) is een tamelijk recent gegeven, voor Netanyahu was daar geen sprake van. Het is door zijn beleid dat er gigantische uitbreiding van de 'nederzettingen' zijn gekomen. Voor Netanyahu was dat een veel trager proces.
-wie de gebieden bekijkt, kan zo voorspellen wat de de facto grens van Israël aan het worden is, kan er niet naast kijken dat area C eigenlijk enkel in naam nog niet geannexeerd is. Facts on the ground.
-voor israel is het even belangrijk om het diplomatieke circus te laten draaien, zij weten even goed als de VS, Iran, Jordanie, Rusland enz enz dat dit niets gaat oplossen, niet nu en niet morgen. En alle spelers weten van elkaar dat het nooit verder zal gaan dan wat verbale agressie, wat zinloze resoluties en een paar straffe uitspraken voor lokaal gebruik in de eigen pers.
-het feit dat Netanyahu pas in 2019 is beginnen met zoveel woorden zeggen wat iedereen al wist (zijn intentie om te annexeren) is geen tactische of strategische shift maar gewoon het gevolg van zijn poging om bij verkiezingen de meerderheid te behouden.

er bestaan nu eenmaal ook handelsrelaties die onder druk komen te staan. Deze leggen bepaalde beperkingen op, ze kunnen het annexeren niet te snel doen. Het idee dat de internationale gemeenschap helemaal geen invloed heeft lijkt mij onzin.

Maar hoe jij tot een besluit komt dat de kans op annexatie kleiner aan het worden is, terwijl alles op het terrein het tegenovergestelde aantoont is mij een raadsel...

il zeg dat wanneer de hele cm voor annexatie zo uu stemmen , de annexatie sneller had verlopen

Over 'rechtvaardigheid' : als het over macht gaat, als het over veiligheid gaat en over grondgebied is dat het laatste waar de sterkste partij mee bezig is hoor...

JE kunt niet eens spreken van 2 echte partijen . En zodra je sterker bent komen mensenrechten gewoon te vervallen? Vreemd
Het is als een maffia baas die op criminele wijze te werk gaat

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

zonder die externe druk wwas het al geannexeerd geweest. er bestaan nu eenmaal ook handelsrelaties die onder druk komen te staan. Deze leggen bepaalde beperkingen op, ze kunnen het annexeren niet te snel doen. Het idee dat de internationale gemeenschap helemaal geen invloed heeft lijkt mij onzin.

il zeg dat wanneer de hele cm voor annexatie zo uu stemmen , de annexatie sneller had verlopen



JE kunt niet eens spreken van 2 echte partijen . En zodra je sterker bent komen mensenrechten gewoon te vervallen? Vreemd
Het is als een maffia baas die op criminele wijze te werk gaat

Maffia baas is een zeer goed gekozen woord, perfect van toepassing op Haniyeh. Hier zie je hem en zijn zonen staan pronken met hun weelde in hun dure maatpak, daaronder zie je het eindresultaat van de arme donders die zij wekelijks als kanonnenvlees naar de grens sturen in ruil voor 50 dollar.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

zonder die externe druk was het al geannexeerd geweest.

Die kans bestaat.
Maar misschien had Allah de krijgshordes van de Arabische Liga wel de overwinning geschonken.

Er bestaan nu eenmaal ook handelsrelaties die onder druk komen te staan. Deze leggen bepaalde beperkingen op, ze kunnen het annexeren niet te snel doen.

Het idee dat de internationale gemeenschap helemaal geen invloed heeft lijkt mij onzin.

De ironie wil wel dat de Arabische liga het belangrijkste handelswapen in 1973 heeft weggegooid. Dreigen met de oliekraan dicht te draaien is helemaal zo indrukwekkend niet meer. Het gaat de wereldeconomie een maagoprisping geven en de hernieuwbare en hopelijk ook de nucleaire energie een ferme duw in de rug bezorgen.

Ik zeg dat wanneer de hele cm voor annexatie zou stemmen , de annexatie sneller had verlopen

Het lijkt erop dat u niet liever zou hebben dat Israël die stommiteit doet.




JE kunt niet eens spreken van 2 echte partijen . En zodra je sterker bent komen mensenrechten gewoon te vervallen? Vreemd
Het is als een maffia baas die op criminele wijze te werk gaat

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maffia baas is een zeer goed gekozen woord, perfect van toepassing op Haniyeh. Hier zie je hem en zijn zonen staan pronken met hun weelde in hun dure maatpak, daaronder zie je het eindresultaat van de arme donders die zij wekelijks als kanonnenvlees naar de grens sturen in ruil voor 50 dollar.

Ah nee he, die arme Palestijnen zijn hun ledematen kwijtgeraakt door Israëli wapens. Sluipschutters hebben die eraf geschoten met speciale munitie, van die scheermespatronen, holle punten, en ja, zelfs brandkogels gevuld met gif.
Of de Israëlies hebben die arme jongens door mijnenvelden gejaagd.

Je zou de andere slachtoffers moeten zien.
Hier een voorbeeld.

Of nog eentje.

En waarom? Gewoon om dat de Israëli soldaten gewoon smeerlappen zijn, gruwelijke beulen die hun trukken geleerd hebben op grootouders schoot, en die waren ervaringsdeskundigen...

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ah nee he, die arme Palestijnen zijn hun ledematen kwijtgeraakt door Israëli wapens. Sluipschutters hebben die eraf geschoten met speciale munitie, van die scheermespatronen, holle punten, en ja, zelfs brandkogels gevuld met gif.
Of de Israëlies hebben die arme jongens door mijnenvelden gejaagd.

Je zou de andere slachtoffers moeten zien.
Hier een voorbeeld.

Of nog eentje.

En waarom? Gewoon om dat de Israëli soldaten gewoon smeerlappen zijn, gruwelijke beulen die hun trukken geleerd hebben op grootouders schoot, en die waren ervaringsdeskundigen...

In nu in " 't nuchter"

[atmosphere]

Omdat hun opdrachtgevers smeerlappen zijn , die de tegenstander als untermensch zien. Of gaat u beweren dat er sprake was van een dodelijke bedreiging?

Te lachwekkend voor woorden.

28660 mensen, in totaal, zijn gewond geraakt voornamelijk door kogels , een hele klus.
Wanneer ze iedere seconde iemand neerschieten zijn ze nog 8 uur bezig !
+ nog de 191 doden , ook weer ruim 3 minuten elke seconde iemand afschieten.
+ 6 journalisten en 4 medics .

Krankzinnig om dit te verdedigen , dan bent u de feeling voor realiteit en objectiviteit voorgoed kwijt geraakt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maffia baas is een zeer goed gekozen woord, perfect van toepassing op Haniyeh. Hier zie je hem en zijn zonen staan pronken met hun weelde in hun dure maatpak, daaronder zie je het eindresultaat van de arme donders die zij wekelijks als kanonnenvlees naar de grens sturen in ruil voor 50 dollar.

U bent recordhouder niet ingaan op gestelde vragen!!

Welk land ter wereld heeft er politici of leiders die in goedkope oude stoffige vodden rondlopen ???
Ze hoefden overigens helemaal niemand naar de grens te sturen , ze gingen vanzelf. Er zijn namelijk nogal gegronde redenen om te protesteren . of niet dan. Die logica ontgaat u volledig .u slikt de bullshit van Israëlische media als zoete koek.
Welke zaken zorgen ervoor dat mensen gaan protesteren , overal ter wereld?
Al die zaken gaan op voor de Gazanen.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Omdat hun opdrachtgevers smeerlappen zijn , die de tegenstander als untermensch zien.

Tuttut, het tribunaal van Nuremberg geeft duidelijk aan dat bevelen die tegen de wetten en regels ingaan genegeerd en zelfs aangeklaagd moeten worden. Een soldaat die zulke bevelen opvolgt is dus even schuldig als de opdrachtgevers.

Of gaat u beweren dat er sprake was van een dodelijke bedreiging?

Als ik een kassei naar uw hoofd slinger, da's omdat ik u graag zie en u wil bevredigen ofzo?

Te lachwekkend voor woorden.

28660 mensen, in totaal, zijn gewond geraakt voornamelijk door kogels , een hele klus.
Wanneer ze iedere seconde iemand neerschieten zijn ze nog 8 uur bezig !

Maar dat is niet gebeurd op 8u. Da's dus appelen met watermeloenen vergelijken.

+ nog de 191 doden , ook weer ruim 3 minuten elke seconde iemand afschieten.
+ 6 journalisten en 4 medics .

Slechts 191 doden. Da's 1 autobom in een moskee parkeren.

Krankzinnig om dit te verdedigen , dan bent u de feeling voor realiteit en objectiviteit voorgoed kwijt geraakt.

Weergeven van feiten betekend krankzinnig?
Pertinent willen dat de realiteit iets anders is, da's het perfecte voorbeeld van rede dan zeker?

[Tamam]

De ontnuchtering bij Maddox moet nog gebeuren blijkbaar..

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

De ontnuchtering bij Maddox moet nog gebeuren blijkbaar..

Wees niet bang, binnenkort 3 weken VAE, dan is het droogstoppel Maddox.