Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 december 2014, 12:16   #5081
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Dus als het zo doorgaat wordt Rusland de belangrijkste bondgenoot van Amerika in het Midden Oosten?

Ook de VS ziet Al-sisi en Iran als bondgenoten in de strijd tegen IS.
De Russen verdenken de Amerikanen ervan radicale Islam te promoten, onder andere in Syrië maar ook in de Sovjet-Unie en Afghanistan gedurende de jaren 80. toen de moslimterroristen de VS zelf aanvielen werden Rusland en de VS tijdelijk bondgenoten. Zo verleende Rusland logistieke steun aan de NAVO-operatie in Afghanistan.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:17   #5082
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, maar in de praktijk is godsdienst niet zo belangrijk meer in Rusland.
Behalve wanneer Putin en vriendjes zich op het Russisch-Orthodoxe geloof beroepen om homofobe wetten te stemmen, uiteraard.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:19   #5083
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, maar in de praktijk is godsdienst niet zo belangrijk meer in Rusland. Getuige de talloze gemengde huwelijken. Gemengde huwelijken tussen Belgen en Turken of Marokkanen zijn eerder uitzonderlijk, dat komt door religie, want andere migranten uit bvb. Griekenland, Italië, Spanje, etc. pasten zich wel aan aan de Belgische cultuur. Turken en Marokkanen houden dikwijls meer vast aan godsdienst en tradities dan in het moederland zelf.
In Centraal-Azië is de Russische invloed zo groot dat je nauwelijks nog een verschil ziet met Rusland zelf. Zo spreken de meerderheid van Tajieken en Kazachen beter Russisch dan hun eigen taal, en ook in die landen krijg je een fles vodka bij het ontbijt.
Prima, een sterk ontbijt voor kampioenen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:23   #5084
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Behalve wanneer Putin en vriendjes zich op het Russisch-Orthodoxe geloof beroepen om homofobe wetten te stemmen, uiteraard.
Ik meen te weten dat in Rusland onlangs twee vrouwen in het huwelijk traden, uiteraard niet orthodox...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:23   #5085
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Tuurlijk. Men heeft alleen maar een goeie 10% van de bevolking uitgemoord en de rest van het land platgegooid omdat het niet bij Rusland wou horen. Nah, dat is geen modern kolonialisme. Het is alleen kolonialisme wanneer de stoute westerlingen dat doen.
Tsjetsjenië doet het beter dan ooit, en is volledig herop gebouwd. Het heeft grote autonomie, zo bvb. het enige deel van de ex-sovjet-Unie waar de Sharia werd ingevoerd. De oorlog in TsjetsjeniË was in de eerste plaats een interne oorlog, met vooral Tsjetsjenen die elkaar bestrijden en ook radicale islamisten uit de Arabische wereld.



Tsjetsjenen zijn Russische staatsburgers, heel wat Russische oligarchen en miljardairs zijn trouwens van Tsjetsjeense origine. Je kunt dat dus totaal niet vergeijken met westers kolonialisme.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:26   #5086
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Prima, een sterk ontbijt voor kampioenen.
Voor alcoholverslaafden misschien. Toch wel grappig dat de Russische staat zelf aangeeft dat alcoholisme een serieus probleem is in Rusland maar dat jij dat fantastisch vindt want 'wow, authentieke Russische volksgeest'.

Citaat:
Alcohol consumption in Russia stays among the highest in the world.

...

High volumes of alcohol consumption have serious negative effects on Russia's social fabric and in its political, economic and public health ramifications. Alcoholism has been a problem throughout the country's history because drinking is a pervasive, socially acceptable behaviour in Russian society. It has also been a major source of government revenue for centuries. It has repeatedly been targeted as a major national problem, with mixed results.

...

In 2007, Gennadi Onishenko, the country's chief public health official, voiced his concern over the nearly threefold rise in alcohol consumption over the past 16 years; one in eight deaths was attributed to alcohol-related diseases, playing a major role in Russia's population decline.

...

In June 2009, the Public Chamber of Russia reported over 500,000 alcohol-related deaths annually, noting that Russians consume about 18 litres (4.0 imp gal; 4.8 US gal) of spirits a year, more than double the 8 litres (1.8 imp gal; 2.1 US gal) World Health Organization experts consider dangerous.

Wikipedia
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:29   #5087
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Behalve wanneer Putin en vriendjes zich op het Russisch-Orthodoxe geloof beroepen om homofobe wetten te stemmen, uiteraard.
Een groot deel van de Russische bevolking is homofoob, dat heeft niet alleen te maken met de orthodoxe kerk. Ook de Sovjet-Unie was homofoob, anders dan bvb. Oost-Duitsland dat het eerste Europese land was dat homoseksualiteit uit het strafboek haalde. Ook de communisten in Polen hebben homoseksualiteit legaal gemaakt, in de jaren 90 wilde Walesa het terug verbieden, maar gebeurde niet onder druk van Europa.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:32   #5088
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Ik meen te weten dat in Rusland onlangs twee vrouwen in het huwelijk traden, uiteraard niet orthodox...
Ja, omdat één van de twee een transvrouw is die nog steeds geregistreerd staat als man. Een technische omzeiling van de wet die de Russische overheid zeer kwaad heeft gemaakt. Voor de rest mogen holebi's nog steeds niet trouwen, mogen holebikoppels geen kinderen adopteren, is het vermelden van holebi's bij seksuele opvoeding verboden en verbiedt de overheid om Russische kinderen te laten adopteren door ouders die wonen in een land waar het homohuwelijk legaal is.

Doet ge het ervoor om met zulke idiote opmerkingen te komen?
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:32   #5089
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Voor alcoholverslaafden misschien. Toch wel grappig dat de Russische staat zelf aangeeft dat alcoholisme een serieus probleem is in Rusland maar dat jij dat fantastisch vindt want 'wow, authentieke Russische volksgeest'.
Het begint een probleem te worden, er wordt veel meer gedronken dan in de Sovjet-periode. Gevolg is dat veel Russische mannen niet meer werken en er dus een beroep moet gedaan worden op gastarbeiders uit Centraal-Azië en de Caucasus (die ook stevig drinken, maar wel nog kunnen werken)
Daarom heeft Putin beslist dat vodka duurder moet worden. Tot vorig jaar koste een goede fles vodka slechts een euro, nu minstens 3 euro. Ook cigaretten werden duurder en kosten nu minstens 1,50 euro voor een pakje.
Alcohol en cigaretten verbieden of even duur maken als in het Westen zou echter de populariteit van het regime ondermijnen. Dat is wat gebeurde toen Gorbatchov alcohol liet verbieden, dat deed z'n populariteit geen goed.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 december 2014 om 12:35.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:40   #5090
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Daarom heeft Putin beslist dat vodka duurder moet worden. Tot vorig jaar koste een goede fles vodka slechts een euro, nu minstens 3 euro. Ook cigaretten werden duurder en kosten nu minstens 1,50 euro voor een pakje.
De volle 3 euro zelfs.

Ja, dat gaat vooral helpen. Zowat elke wetenschappelijke studie toont aan dat verslavende middelen duurder maken er alleen voor zorgt dat verslaafden meer betalen en dat ze desnoods in de criminaliteit terecht komen om het te kunnen blijven betalen.

Dat dat vooral veel extra geld oplevert voor de staat. Verslaving is een medisch probleem en een psychologische vlucht. Dat pak je aan door medische begeleiding en hogere welvaart te creëren, niet door verslaafden te pluimen.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:48   #5091
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
De volle 3 euro zelfs.

Ja, dat gaat vooral helpen. Zowat elke wetenschappelijke studie toont aan dat verslavende middelen duurder maken er alleen voor zorgt dat verslaafden meer betalen en dat ze desnoods in de criminaliteit terecht komen om het te kunnen blijven betalen.

Dat dat vooral veel extra geld oplevert voor de staat. Verslaving is een medisch probleem en een psychologische vlucht. Dat pak je aan door medische begeleiding en hogere welvaart te creëren, niet door verslaafden te pluimen.
Nooit een flesje vodka van 1 of 2 euro tot U genomen als ontbijt? Wel, ik raadt het U niet aan hoor, maar moet kunnen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:50   #5092
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Nooit een flesje vodka van 1 of 2 euro tot U genomen als ontbijt? Wel, ik raadt het U niet aan hoor, maar moet kunnen.
Ik ben dan ook geen alcoholverslaafde.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:52   #5093
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Ik ben dan ook geen alcoholverslaafde.
Gefeliciteerd! Maar was dat de vraag dan?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:54   #5094
cato
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.029
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Russen verdenken de Amerikanen ervan radicale Islam te promoten, onder andere in Syrië maar ook in de Sovjet-Unie en Afghanistan gedurende de jaren 80. toen de moslimterroristen de VS zelf aanvielen werden Rusland en de VS tijdelijk bondgenoten. Zo verleende Rusland logistieke steun aan de NAVO-operatie in Afghanistan.
Het gaat nu weer die kant op in de strijd tegen IS.

*Egypte ziet zichzelf nu in de hoofdrol om de jihadisten in de regio
te verslaan en gematigde Soenitische staten te creëren.
*Iran en Syrie vechten tegen IS om de Soenieten te verslaan.
*De NAVO vecht tegen IS ,omdat ze denken dat de Arabieren het niet kunnen en om hun neokoloniale ambities te behouden.
* Saoedie Arabie en Golfstaten doen mee met de oorlog tegen IS ,
voor spek en bonen ,want ze weten niet goed wat ze moeten doen.
*Turkije staat er bij en kijkt er naar,het Ottomaanse rijk is nog ver weg.
*Rusland roept erg veel en doet erg weinig.

Ondanks al deze activiteiten in de regio ,zijn ze nog niet in staat om een legertje ,hoofdzakelijk van een vreemdelingen- legioen ,te verslaan.

Dus over bondgenoten gesproken ,je weet niet meer met wie
en waar het naar toe gaat.

Laatst gewijzigd door cato : 3 december 2014 om 12:56.
cato is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 12:54   #5095
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Ja, omdat één van de twee een transvrouw is die nog steeds geregistreerd staat als man. Een technische omzeiling van de wet die de Russische overheid zeer kwaad heeft gemaakt. Voor de rest mogen holebi's nog steeds niet trouwen, mogen holebikoppels geen kinderen adopteren, is het vermelden van holebi's bij seksuele opvoeding verboden en verbiedt de overheid om Russische kinderen te laten adopteren door ouders die wonen in een land waar het homohuwelijk legaal is.

Doet ge het ervoor om met zulke idiote opmerkingen te komen?
En toch zijn er veel homo's in Rusland, bestaan homo-café's en bars en zijn veel bekende Russen homo.



https://www.youtube.com/watch?v=ZA9HIwH0EGI
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 13:01   #5096
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En toch zijn er veel homo's in Rusland, bestaan homo-café's en bars en zijn veel bekende Russen homo.



https://www.youtube.com/watch?v=ZA9HIwH0EGI
Mijn god, Rusland heeft homo's! Ja, dat bewijst hoe tolerant men is, het feit dat er homo's bestaan.

In related news: aanwezigheid van koolwaterstoffen in Rusland bewijst bestaan van grootschalige Russische industrie.

... Soms vraag ik me toch af wat er in die hersenen van jullie gebeurt.

Laatst gewijzigd door Troubadour : 3 december 2014 om 13:22.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 13:02   #5097
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
De volle 3 euro zelfs.

Ja, dat gaat vooral helpen. Zowat elke wetenschappelijke studie toont aan dat verslavende middelen duurder maken er alleen voor zorgt dat verslaafden meer betalen en dat ze desnoods in de criminaliteit terecht komen om het te kunnen blijven betalen.

Dat dat vooral veel extra geld oplevert voor de staat. Verslaving is een medisch probleem en een psychologische vlucht. Dat pak je aan door medische begeleiding en hogere welvaart te creëren, niet door verslaafden te pluimen.
Naar Belgische normen is zowat heel de Russische bevolking verslaafd. Het is cultureel, heeft niets met armoede te zien. (Waarom wordt er anders niet massaal gezopen in bvb. Indië?)
Medische begeleiding voor alcoholisme (zelfs gedwongen opnames) bestond in de Sovjet-tijd, maar werd nadien afgeschaft. Sinds het einde van de Sovjet-tijd wordt veel meer gedronken. Vroeger had je allerlei culturele en sportieve activiteiten. Er werd gedronken maar alleen na het werk. Er bestond sluitingsuur voor horeca. Er gebeurden zelfs raids op café's gedurende de werkuren, en er waren alcoholcontroles, wie betrapt werd kreeg "Shtraf". Dronkaards werden van straat geplukt.

Laatst gewijzigd door tomm : 3 december 2014 om 13:04.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 13:08   #5098
Troubadour
Parlementslid
 
Geregistreerd: 5 december 2013
Berichten: 1.567
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Naar Belgische normen is zowat heel de Russische bevolking verslaafd. Het is cultureel, heeft niets met armoede te zien. (Waarom wordt er anders niet massaal gezopen in bvb. Indië?)
Naar medische normen is er sprake van een zeer groot probleem. Meer dan één studie bevestigt de link tussen armoede en verslavingsproblemen. Waarom zou dat voor Rusland anders zijn? De lange winters met gebrek aan zonlicht verergeren de zaak, iets waar men in Indië geen last van heeft.

5 miljoen drugsdoden per decennium van alcohol alleen, goed voor ~3,5% van de bevolking elke 10 jaar. En dat zijn alleen de doden, om van de nog levende disfunctionele verslaafde maar niet te spreken Zelfs de overheid spreekt van een nachtmerrie. Jullie vegen het onder de mat want 'alcoholisme is een toffe volkse cultuureigenheid'. Trololo.

Laatst gewijzigd door Troubadour : 3 december 2014 om 13:12.
Troubadour is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 13:08   #5099
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Mijn god, Rusland heeft homo's! Ja, dat bewijst hoe tolerant men is, het feit dat er homo's bestaan.

In related news: aanwezigheid van koolwaterstoffen in Rusland bewijst bestaan van grootschalige Russische militaire ruimtevloot.

... Soms vraag ik me toch af wat er in die hersenen van jullie gebeurt.
Rusland heeft homo's die er min of meer voor uitkomen, en ze worden toch maatschappelijk aanvaard. Dat is niet zo in bvb. de moslim-wereld. Putin zei dat homo's welkom zijn in Rusland. Alleen mag er geen homo-propaganda gevoerd worden naar minderjarigen toe, lijkt me fair. Russen aanvaarden homoseksualiteit (de meeste toch), onder de betere klasse is het zelfs in om biseksueel te zijn, maar zien het niet als gelijkwaardig aan heteroseksualiteit.
Trouwen is iets tussen een man en een vrouw, net als kinderen krijgen, zoals de natuur het gewild heeft. Homo- en biseksuelen bestaan en zullen altijd bestaan, er is niets mis mee, maar het is natuurlijk niet gelijkwaardig.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 december 2014, 13:11   #5100
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour Bekijk bericht
Naar medische normen is er sprake van een zeer groot probleem. Meer dan één studie bevestigt de link tussen armoede en verslavingsproblemen. Waarom zou dat voor Rusland anders zijn? De lange winters met gebrek aan zonlicht verergeren de zaak, iets waar men in Indië geen last van heeft.
Ik ben al in veel echt arme landen geweest ( Rusland is niet arm als je vergelijkt met derde wereldlanden, wel armer dan België dat tot de wereldtop behoort) en daar wordt weinig gedronken, gewoon omdat mensen er het geld niet voor hebben of omdat het niet in de cultuur past. (zoals Indië, Mautetanië, etc.) Na Rusland en Oost-Europa wordt er mondiaal het meest gedronken in West-Europa, hoe verklaar je dat dan?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:08.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be