![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Coronacrisis het virus raast doorheen de wereld, met gevolgen voor interpersoonlijke relaties, mobiliteit, economie, gezondheid(sbeleid), ... Plaats hier de discussies over dit onderwerp. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#5081 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5082 | |
Minister
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
|
![]() Citaat:
Werkte ook zo bij de pest. Mensen gingen niet allemaal dood, zij die een zwak gestel hadden of die dicht opeengepakt in steden woonden eerst. Mensen als Tegnell gebruiken hun dure kennis niet om daar iets mee te doen, maar om er niets mee te doen. Roofdierlogica. Niet omdat ze er zich buiten willen houden, neen, omdat het resultaat van dat nietsdoen in hun kraam en wereldbeeld past. Dat is weggesmeten geld en talent en uit medisch standpunt misdadig negligent. Laatst gewijzigd door discuz : 18 augustus 2020 om 16:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5083 | |
Minister
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
|
![]() Citaat:
Als je de gezondheidszorg betaalbaar wil houden, dan zal heel het medische establishment, alle specialisten en ook alle farmabedrijven, ziekenhuizen en labo's als non-profits moeten gaan werken. Ik hou mijn adem niet in ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5084 | |
Minister
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
|
![]() Citaat:
Maar die grote bedrijven kijken alleen naar het volgende kwartaal. Je moet geen helderziende zijn om te weten dat dit jaren gaat blijven hangen en veel groei er voorlopig niet inzit, tenzij je het werk van andere sectoren afpakt. De bevolking verarmen brengt ook geen geld in het laatje, dat weegt door. Bedrijven die scherp op groei gericht zijn gaan gewoon kapot, of ze moeten aan het infuus gelegd worden zoals de beurs en de financiële sector al 15 jaar lang. Laatst gewijzigd door discuz : 18 augustus 2020 om 16:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5085 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
En ook medisch gezien zijn die maatregelen contraproductief. Net om de zwakkeren te beschermen moet men het virus sneller laten rondgaan in de gezonde (niet oude, niet verzwakte) bevolking om groepsimmuniteit te bekomen, want "harde maatregelen" stellen dat alleen maar uit. En ja, ook bij die gezonde bevolking zullen er een aantal doden vallen, maar zoals Trump terecht zei: it is what it is. Realiteitsontkenning heeft geen zin en drijft je in de armen van oligarchen en potentaten. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5086 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 12 april 2004
Berichten: 11.299
|
![]() Is hier al mss aan bod gekomen, maar toch nog altijd interessant : Luc Bonneux.
https://doorbraak.be/luc-bonneux-mon...lijk-onzinnig/
__________________
“They’re Not After Me, They’re After You. I’m Just In the Way.” Donald J. Trump |
![]() |
![]() |
![]() |
#5087 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.287
|
![]() Citaat:
Moesten ze er niet heel te tijd over doorhameren op TV dan zou je denken dat er niets aan de hand is hé. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5088 | |
Minister
Geregistreerd: 16 november 2006
Berichten: 3.297
|
![]() Citaat:
Kijk, dit het symbool van oneindigheid, de Ouroboros. Vaak voorgesteld als een slang die zichzelf opeet. ![]() Kijk, zo kennen we het symbool beter, uit de wiskunde, met een een twist erin. ![]() Het is een multicultureel symbool, onafhankelijk ontwikkeld in de mythologie van verschillende volkeren. De eenheid van leven en dood, van vernieuwing en hergeboorte van yin en yang. Dat is oude kennis, geobserveerd over miljoenen jaren. Dat klinkt spiritueel, maar dat was niet de bedoeling, denk ik. Het is gewoon een vaststelling, een unversele wetmatigheid, het is gewoon een beschrijving van hoe verbonden alles in de realiteit is met elkaar. "One is All. All is One" Dan kom je met verdeel en heers natuurlijk niet veel verder dan de steentijd. Er is wat meer nodig dan de wet van de jungle om dat niveau te overstijgen. Wat dat is? Rede en Menselijkheid natuurlijk, daar zijn we toch ook redelijk goed in? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5089 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5090 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Wat die Ouroboros betreft: dat is een dubbelzinnig iets, dat is van oorsprong net het symbool van geweld. Het geweld dat zichzelf oplost en zich tegelijk opnieuw genereert. Elke primitieve gemeenschap heeft nood aan zuiverend geweld, van offers tot oorlog, en tendeert er ook dan nog toe om ten onder te gaan. Denk aan de Midgaardslang in de Noordse mythologie etc. Pas later wordt de cirkel een symbool voor een meer ideele perfectie. Overigens is ook onze cultuur nog sterk primitief maar we verdoezelen dat door iedereen wat 'in zijn kot' te houden en daar een illusie van 'vrijheid' te geven (ik bedoel nu niet specifiek Maggie, maar het moderne individualisme).
Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 18 augustus 2020 om 19:27. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5091 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.970
|
![]() Citaat:
Goed nadenken he: 10% minder economie is voor IEDEREEN. 10% meer doden is voor 0.1% van de bevolking. Het is heel eenvoudig: een mensen levensjaar is geschat op ongeveer 40 000 Euro waard als "inspanning" die de maatschappij daarvoor kan ophoesten. Ttz, om 1 mens 1 jaar langer laten te leven, is het gangbaar om aan te nemen dat men daar maatschappelijk 40 000 Euro wil in investeren. Dat is enorm, en dat komt enkel omdat we dat maar voor WEINIG VOLK doen. Mocht iedereen dat nodig hebben, dan werd dat niet te betalen, want dat komt min of meer neer op AL ONZE RIJKDOM daaraan op te offeren. Dus geen eten, wonen, verkeer, computers of wat dan ook meer: ENKEL maar verzorging om 1 jaar langer te leven. Maw, eigenlijk zou het minder moeten zijn. Welnu, 1% sterft elk jaar. 10% daarvan is 0.1% van de bevolking. Maar laat ons zeggen dat die anders gemiddeld nog 10 jaar zou geleefd hebben. Wel, dan vind je dat je, om 0.1% 10 jaar langer laten te leven, 1% van de economie kan "opofferen" daaraan. Geen 10%. Maar 1%. Tegnell is dus inderdaad een smeerlap, dat hij voor zo weinig volk, het aanvaardbaar zou vinden om 10% van de economie op te offeren. Dat is 10 keer teveel. Het is pas als er 1% extra zou sterven die nog 10 jaar zou leven anders, dat 10% van de economie EEN JAAR daarvoor uitgeven, redelijk wordt. Maw, het is overduidelijk dat we gigantisch veel meer uitgeven aan het vermijden van een corona dode, dan aan het vermijden van een kankerdode, of gelijk welke andere dode. Laatst gewijzigd door patrickve : 18 augustus 2020 om 19:38. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5092 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.970
|
![]() Citaat:
Citaat:
Hier hebben we de keuze (mocht het werken) om 99% van de mensen ambras aan te doen, om minder dan 1% een voordeel te geven. Dat is toch van de pot gerukt ? Die 99% die niet dood gaan, waarom zouden die nadelen moeten hebben om dat kleine groepje van die minder dan 1% wat langer laten te leven ? Dat is toch totaal waanzinnig, dat de grote groep moet opgeofferd worden voor de voordelen van een piepkleine minderheid ? Jij zegt: alle schapen een poot af, want anders gaan er 6 ouwe bokken dood. De overgrote meerderheid van mensen die door deze ziekte waarschijnlijk gewoon 1 of 2 weken in hun bed zouden gelegen hebben en dat was het, die moeten gans dit circus ondergaan om die piepkleine minderheid, lager dan de kiesdrempel, hun hachje te redden ? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#5093 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.970
|
![]() We kunnen dat zonder dat vaccin ook. Het volstaat van morgen op te staan, en U corona niet meer aan te trekken. Er is geen enkele reden om U dat aan te trekken. Ja, ge gaat ziek worden. Ja ge gaat genezen of dood gaan. Zo gaat dat al duizenden jaren. Hebben wij al ooit iets gedaan omdat er griep was ? Omdat er polio was ? Omdat er cholera was ? Nee, dat zijn dingen die gebeurden. Daarvoor stopten we niet met normaal leven he.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5094 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5095 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.970
|
![]() Citaat:
Gans uw stel "maatregelen" is ENKEL MAAR EEN PRODUCT van eeuwen economische expansie. Die economische expansie is wat ons comfort maakt. Zonder die economische expansie zouden de arme dutskes die nu dood gaan aan corona al 40 jaar onder de grond liggen, want de levensverwachting van de mensen zou stukken lager liggen. Corona zou geen kans hebben op een maatschappij die geen economische expansie gekend heeft, want aan uw 30ste zouden de meesten al de pijp uit zijn. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5096 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.970
|
![]() Citaat:
Aangezien de genomen maatregelen eerder, zoals je terecht zegt, nefast waren voor ouderen was het gewoon dubbele kost, maar dan heeft de vraag zelfs geen zin meer of het "de moeite waard was", het was EN doden EN kosten. Maar dat is een andere discussie, natuurlijk. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5097 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
https://theconversation.com/hunter-g...lthcare-104157 |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5098 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 11 februari 2005
Berichten: 7.888
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Der Wanderer : 18 augustus 2020 om 20:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5099 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Maar de vraag is of je het nog leven kan noemen, als men dement is en meer pillen dan voedsel tot zich moet nemen om in leven te blijven. De vraag is of de poging tot redden van enkele levensmaanden van al die +75ers wel de prijs waard is die de jongeren ervoor zullen moeten betalen. De vraag is of de jongeren nog genoeg geld gaan hebben om voedsel te kunnen kopen, want de overheden kunnen de huidige kostprijs van werkloosheid niet blijven ophoesten. De overheden kunnen de huidige kosten aan medische infrastructuur niet blijven bekostigen. De overheden kunnen de huidige economishce verliezen niet blijven verantwoorden. De overheden kunnen de huidige verliezen aan inkomsten niet blijven opvangen met leningen. Alles heeft zijn grenzen, ook de pogingen om levensmaanden van ouderen te redden. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5100 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 113.970
|
![]() Citaat:
Waarschijnlijk zou de gezonde jager van 60 jaar oud destijds nu even goed tegen corona gekund hebben. Maw, het is enkel omdat de medische wereld mensen die normaal dood hadden moeten zijn (misschien door ongezonde levensgewoonten van de beschaving, dat doet er niet toe) in leven hield, dat die voornamelijk geveld werden door corona. De mensen die zonder medische hulp nu in leven bleven, kunnen waarschijnlijk ook beter tegen corona. Niet dat er geen doden zouden vallen. Maar waarschijnlijk een stuk minder, omdat vele doden die gevallen zijn, al dood zouden geweest zijn zonder medische hulp in het verleden. Niettemin is dat artikel interessant. Ja, ik weet wel dat kindersterfte de gemiddelde levensverwachting naar omlaag bracht, maar ik dacht dat de levensverwachting aan 18 jaar bvb, nog steeds maar iets van 50-60 jaar was. Laatst gewijzigd door patrickve : 19 augustus 2020 om 07:53. |
|
![]() |
![]() |