Israël valt Gaza en Libanon binnen

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het is niet te geloven dat je dergelijke onzin durft te posten maar ja voor iemand die 'de islam één pot nat vindt' kan ik dat wel begrijpen.

Kwets de waarheid weer, spamgroep? En waarom weigeren de meeste moslimlanden diplomatieke betrekkingen te hebben met Israel? Omdat die moslims een grote bende racistische rotzakken zijn.

[werkgroep morkhoven]

Volgens Lucas Catherine, specialist Midden-Oosten, wil het Zionisme een apartheid zoals in Zuid-Afrika.

Ook voor Catherine is het duidelijk dat de bombardementen op de Palestijnse Gaza-strook en Libanon rond veel meer dan een paar ontvoerde soldaten draaide.

Catherine zegt dat de Israëlische premier Ehud Olmert net als Sharon eenzijdig en voorgoed de grenzen van Israël wil opleggen. Elk vredesproces is voor hen dan ook bullshit. In hun strategie past het consolideren van de Joodse kolonies in Palestina, ook al moesten ze enkele kleine, onbelangrijke kolonies opgeven.

Ook de terugtrekking uit het oninteressante Gaza maakt daar deel van uit, en natuurlijk de bouw van de Muur, waarmee ze de Westelijke Jordaanoever willen omsluiten.

Olmert wil de scheiding met de Palestijnen definitief maken, hij aanvaardt achter de oostgrens van Israël (de Westelijke Jordaanoever) alleen een zwakke Palestijnse Autoriteit. Met de verkiezingsoverwinning van Hamas is dat plan mislukt. Vandaar de aanval van Israël in Gaza, een bolwerk van Hamas, en de ontvoering van de ministers en parlementsleden van Hamas. Ook achter de grens met Libanon wil Israël een zwakke entiteit. Maar daar zit nu dus Hezbollah, dat Israël in 2000 al eens verplichtte zich terug te trekken. Daarom werd (en wordt) Hezbollah nu aangepakt.



http://www.stopusa.be/scripts/texte....gue=2&id=24801

[Hertog van Gelre]

Voor de gehele werkgroep die zo van citaten houdt:

". . . You declare, my friend, that you do not hate the Jews, you are merely 'anti-Zionist.' And I say, let the truth ring forth from the high mountain tops, let it echo through the valleys of God's green earth: When people criticize Zionism, they mean Jews--this is God's own truth.

"Antisemitism, the hatred of the Jewish people, has been and remains a blot on the soul of mankind. In this we are in full agreement. So know also this: anti-Zionist is inherently antisemitic, and ever will be so.
"Why is this? You know that Zionism is nothing less than the dream and ideal of the Jewish people returning to live in their own land. The Jewish people, the Scriptures tell us, once enjoyed a flourishing Commonwealth in the Holy Land. From this they were expelled by the Roman tyrant, the same Romans who cruelly murdered Our Lord. Driven from their homeland, their nation in ashes, forced to wander the globe, the Jewish people time and again suffered the lash of whichever tyrant happened to rule over them.
"The Negro people, my friend, know what it is to suffer the torment of tyranny under rulers not of our choosing. Our brothers in Africa have begged, pleaded, requested--DEMANDED the recognition and realization of our inborn right to live in peace under our own sovereignty in our own country.
"How easy it should be, for anyone who holds dear this inalienable right of all mankind, to understand and support the right of the Jewish People to live in their ancient Land of Israel. All men of good will exult in the fulfilment of God's promise, that his People should return in joy to rebuild their plundered land.
This is Zionism, nothing more, nothing less.
"And what is anti-Zionist? It is the denial to the Jewish people of a fundamental right that we justly claim for the people of Africa and freely accord all other nations of the Globe. It is discrimination against Jews, my friend, because they are Jews. In short, it is antisemitism. "The antisemite rejoices at any opportunity to vent his malice. The times have made it unpopular, in the West, to proclaim openly a hatred of the Jews. This being the case, the antisemite must constantly seek new forms and forums for his poison. How he must revel in the new masquerade! He does not hate the Jews, he is just 'anti-Zionist'!

Dr. Marten Luther King (zelf)

[werkgroep morkhoven]

Als we zo verder gaan, dan wordt Lucas Catherine, die gekend staat als een specialist inzake het Midden-Oosten, straks ook een 'antisemiet' genoemd.

Bombardementen op Libanon die steden en dorpen verwoesten, die een paar duizend burgers doden, die 1.000.000 Libanezen op de vlucht drijven...

Zeg er maar beter niets over of men wordt een 'antisemiet' genoemd !

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Als we zo verder gaan, dan wordt Lucas Catherine, die gekend staat als een specialist inzake het Midden-Oosten, straks ook een 'antisemiet' genoemd.

Als jij: Zionism is the main cause of antisemitism throughout the world' durft te plaatsen betekent dat dat je het ermee eens bent.

Verklaar jij mij dan eens even waar het antisemitisme van voor 1890 vandaan komt.

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Als jij: Zionism is the main cause of antisemitism throughout the world' durft te plaatsen betekent dat dat je het ermee eens bent.

Verklaar jij mij dan eens even waar het antisemitisme van voor 1890 vandaan komt.

Ik weet dat je mij in een 'antisemitische' hoek wil drukken maar ik ben gedurende mijn hele leven opgekomen voor onderdrukten en onderdrukte volkeren en ik zal dat blijven doen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik weet dat je mij in een 'antisemitische' hoek wil drukken maar ik ben gedurende mijn hele leven opgekomen voor onderdrukten en onderdrukte volkeren en ik zal dat blijven doen.

Geef eens een keer gewoon antwoord: Waar komt volgens jou het antisemitisme van voor 1890 vandaan? Van het Zionisme, zoals jij beweert, kan het niet zijn.

Als je niet weet waar je over praat, stop dan met onzinnige quotes te plaatsen...

[longhorn]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik weet dat je mij in een 'antisemitische' hoek wil drukken maar ik ben gedurende mijn hele leven opgekomen voor onderdrukten en onderdrukte volkeren en ik zal dat blijven doen.

Doe dan eens mee in een thread over Darfoer. Of is dit te saai voor je omdat er niet voluit aan Israel- en VS-bashen kan gedaan worden?

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Geef eens een keer gewoon antwoord: Waar komt volgens jou het antisemitisme van voor 1890 vandaan? Van het Zionisme, zoals jij beweert, kan het niet zijn.

Als je niet weet waar je over praat, stop dan met onzinnige quotes te plaatsen...

Jij spreekt over het antisemitisme van voor 1890.
Ik spreek over wat er vandaag in het Midden-Oosten gebeurt en de manier waarop Palestijnen en Libanezen het slachtoffer zijn geworden (en waarschijnlijk ook zullen blijven worden) van het Israëlische leger en de beslissingen van de Israëlische regering. Dat heeft niets met antisemitisme te maken. Dus hou maar op met uw arrogante beledigingen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Jij spreekt over het antisemitisme van voor 1890.
Ik spreek over wat er vandaag in het Midden-Oosten gebeurt en de manier waarop Palestijnen en Libanezen het slachtoffer zijn geworden (en waarschijnlijk ook zullen blijven worden) van het Israëlische leger en de beslissingen van de Israëlische regering. Dat heeft niets met antisemitisme te maken. Dus hou maar op met uw arrogante beledigingen.

Jij zegt: Zionisme is de belangrijkste oorzaak van antisemitisme over de gehele wereld.''
Met andere woorden: De joden roepen het over zichzelf af omdat ze streven naar een eigen staat.

DAT is wat je zegt.

Nu vraag ik je: Waar kwam het antisemitisme van voor 1890 dan vandaan?

En als je het zo niet bedoelt, stop dan met die onzinnige beweringen te citeren...

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Jij zegt: Zionisme is de belangrijkste oorzaak van antisemitisme over de gehele wereld.''
Met andere woorden: De joden roepen het over zichzelf af omdat ze streven naar een eigen staat.

DAT is wat je zegt.

Nu vraag ik je: Waar kwam het antisemitisme van voor 1890 dan vandaan?

En als je het zo niet bedoelt, stop dan met die onzinnige beweringen te citeren...

Die Joodse demonstrant spreekt niet van het antisemitisme 'van voor 1890' vermoed ik, zoals jij tracht te suggereren.

Voor de rest herhaal ik hierbij nog eens klaar en duidelijk mijn standpunt alhoewel je mij voor een 'antisemiet' wil laten doorgaan:

Jij spreekt over het antisemitisme van voor 1890.
Ik spreek over wat er vandaag in het Midden-Oosten gebeurt en de manier waarop Palestijnen en Libanezen het slachtoffer zijn geworden (en waarschijnlijk ook zullen blijven worden) van het Israëlische leger en de beslissingen van de Israëlische regering. Dat heeft niets met antisemitisme te maken. Dus hou maar op met uw arrogante beledigingen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Die Joodse demonstrant spreekt niet van het antisemitisme 'van voor 1890' vermoed ik, zoals jij tracht te suggereren.

Voor de rest herhaal ik hierbij nog eens klaar en duidelijk mijn standpunt alhoewel je mij voor een 'antisemiet' wil laten doorgaan:

Jij spreekt over het antisemitisme van voor 1890.
Ik spreek over wat er vandaag in het Midden-Oosten gebeurt en de manier waarop Palestijnen en Libanezen het slachtoffer zijn geworden (en waarschijnlijk ook zullen blijven worden) van het Israëlische leger en de beslissingen van de Israëlische regering. Dat heeft niets met antisemitisme te maken. Dus hou maar op met uw arrogante beledigingen.

Je citaat is klip en klaar: Zionisme is de belangrijkste oorzaak van antisemitisme.
Waarom zou het streven naar een joodse staat de belangrijkste oorzaak zijn van antisemitisme?
Waar komt het antisemitisme van voor 1890 dan vandaan?
Waarom ben je zo tegen zionisme?

Maar eigenlijk komen we op de kernvraag die jij maar steeds weer ontwijkt en ontwijkt: Vind JIJ dat joden recht hebben op een eigen staat? Vind JIJ dat Israel bestaansrecht heeft?

[werkgroep morkhoven]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Je citaat is klip en klaar: Zionisme is de belangrijkste oorzaak van antisemitisme.
Waarom zou het streven naar een joodse staat de belangrijkste oorzaak zijn van antisemitisme?
Waar komt het antisemitisme van voor 1890 dan vandaan?
Waarom ben je zo tegen zionisme?

Maar eigenlijk komen we op de kernvraag die jij maar steeds weer ontwijkt en ontwijkt: Vind JIJ dat joden recht hebben op een eigen staat? Vind JIJ dat Israel bestaansrecht heeft?

Het Zionisme houdt wel iets meer in dan alleen het streven naar een Joodse Staat, denk ik. Anti-zionisme leidt ook niet noodzakelijk tot antisemitisme anders zouden er geen Joden zijn die een onderscheid maken tussen Judaïsme en Zionisme. Er zijn ook heel wat Joden die Anti-zionistisch zijn en daar ook openlijk voor uitkomen op demonstraties.

Ik erken het bestaansrecht van Israël (en ik heb dit ook altijd erkend) maar ik vind niet dat onschuldige Palestijnse en Libanese burgers het slachtoffer mogen worden van de Israëlische regeringspolitiek en het zogenaamde 'recht op zelfverdediging'. Het zogezegde 'recht op zelfverdediging' mag geen vrijkaart zijn voor het platbombarderen van buurlanden, het doden van duizenden burgers, het maken van honderdduizenden vluchtelingen, het willekeurig aanhouden en opsluiten van Palestijnen en Palestijnse parlementsleden, het gebruik van clusterbommen enzovoorts, enzovoorts.

Ik heb de indruk dat voor een aantal mensen alleen het bestaansrecht en het zogenaamde recht op zelfverdediging van Israël telt en dat de rest maar een detail is.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Het Zionisme houdt wel iets meer in dan alleen het streven naar een Joodse Staat, denk ik. Anti-zionisme leidt ook niet noodzakelijk tot antisemitisme anders zouden er geen Joden zijn die een onderscheid maken tussen Judaïsme en Zionisme. Er zijn ook heel wat Joden die Anti-zionistisch zijn en daar ook openlijk voor uitkomen op demonstraties.

Ik vind dat Israël inderdaad een bestaansrecht heeft en ik erken dit bestaansrecht ook maar ik vind niet dat onschuldige Palestijnse en Libanese burgers het slachtoffer mogen worden van de Israëlische regeringspolitiek en het zogenaamde 'recht op zelfverdediging'. Dit mag met andere woorden geen vrijkaart zijn voor het vermoorden van Palestijnse en Libanese burgers.

Dankjewel voor je antwoord.
Israel heeft bestaansrecht. Die mening wordt niet gedeeld door 22 omringende vijandige arabische moslimstaten.
Dus Israel heeft wel het zogenaamde 'recht op zelfverdediging maar ze mogen het niet uitoefenen?
Israel is vanaf oprichting bezig te vechten voor zijn bestaan.
Er hoeft maar iets in de regio te gebeuren en Israel vangt de klappen op.
Irak val Koeweit binnen. Invasie USA dreigt. Hup, scuds op Israel;
Iran wil atoomwapens. Internationale druk. Hup, aandacht afleiden door Hezbollah flink te bewapenen... etc etc. En dan hebben we het nog niet over 1948, 1956, 1967, 1970, 1972, 1973, 1978....tot nu aan toe.

Het citaat dat je plaatste gooit het causaal verband om. (Maar dat gebeurt wel meer op dit forum):
Het wereldwijde antisemitisme is de belangrijkste oorzaak van zionisme - komt dichter in de buurt van de waarheid.

[Hertog van Gelre]

dubbel

[Hertog van Gelre]

.

[Hertog van Gelre]

,

[Hertog van Gelre]

.

[Hertog van Gelre]

.

[Hertog van Gelre]

allemaal dubbel. sorry.