Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 mei 2024, 20:18   #51541
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Momenteel te bezoeken in Brussel.

Heftige illustratie van de wrede oorlog die Rusland al ruim jaar voert

https://www.unissueddiplomas.org/
Dat is nu net de reden waarom Georgie zulke westerse NGOs aan banden wil leggen, pure propagandamachines.

Waar blijven de tentoonstellingen over de horror aangericht door Israel met Amerikaanse wapens?

Heeft niets met "humanitaire bezorgdheid" te zien, pure propaganda.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 20:35   #51542
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ja, maar minstens de helft van de 'Duitse' doden zijn te wijten aan de - létterlijk - grenzeloze incompetentie & koppigheid van hun Führer.



Tiens, nu ik dat zo zeg: dat doet mij denken aan een hoofdrolspeler in/van deze draad.

Als die Fuhrer zo incompetent was hoe komt het dan dat hij Belgie, Nederland, Frankrijk, Polen, etc. op enkele dagen of weken op de knieen kreeg? Maar de Sovjets, dat lukte NIET.

Wie was er dan het minst competent van al?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 20:40   #51543
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als die Fuhrer zo incompetent was hoe komt het dan dat hij Belgie, Nederland, Frankrijk, Polen, etc. op enkele dagen of weken op de knieen kreeg? Maar de Sovjets, dat lukte NIET.

Wie was er dan het minst competent van al?
True Grit.

Meer uitleg is daar niet voor nodig.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 20:40   #51544
Weyland
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 15 mei 2011
Berichten: 9.604
Standaard

Lama zitten. Ik moet eerst lezen i.p.v. een echo napapegaaien. Ik ben echter niet zeker of Hitler echt zo incompetent was als meest gehate man van de 20ste eeuw.

Laatst gewijzigd door Weyland : 24 mei 2024 om 20:42.
Weyland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 20:45   #51545
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Er is voor het ogenblik geen één Schatrijke Schurk die zo op m'n zenuwen werkt als de 'nul-komma-nul-nul-nul-één-percenter-van-het-kremlin', dat klopt.

Een belangrijke reden daarvoor is dat hij de allergrootste "Russofoob" is die tegenwoordig op aarde rond hangt/loopt/waggelt: hij heeft al meerdere duizenden dooie Russen op z'n pikzwart geweten (nou ja), maar dat kan u om emotionele & ideologische redenen geen zak schelen.

Z'n 'geheime diensten' zijn niet voor niks 24/7 zéér druk in de weer met z'n bescherming.




O ja, nog iets: dat ik mezelf 'intelligent' zou kunnen & mogen noemen, heb ik 'te danken' aan de véle psychologische en andere tests die ik al mocht ondergaan.

Soms had ik het liever anders gezien.

Een 'brein' dat niks begrijpt, niks opmerkt, niks onthoudt: het is in deze tijden een luxe die ik vélen benijd.,

Zonder Maidan, en westerse bewapening van het Kiev regime, en moest het Westen hun proxies gedwongen hebben om Minsk na te leven, waren er veel minder Russische soldaten gedood.

U vindt Uzelf zeer intelligent en vlagt zelfs mijn bericht omdat ik dat in twijfel trek, maar uw gedachtengang stemt 100 % overeen met het verhaal van onze elite en onze mainstream media. Mensen die met de stroom meeroeien staan niet bekend om hun hoge intelligentie meestal.
Het overheersende discours naapen is de weg van de minste weerstand.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 20:49   #51546
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Zonder Maidan, en westerse bewapening van het Kiev regime, en moest het Westen hun proxies gedwongen hebben om Minsk na te leven, waren er veel minder Russische soldaten gedood.

U vindt Uzelf zeer intelligent en vlagt zelfs mijn bericht omdat ik dat in twijfel trek, maar uw gedachtengang stemt 100 % overeen met het verhaal van onze elite en onze mainstream media. Mensen die met de stroom meeroeien staan niet bekend om hun hoge intelligentie meestal.
Het overheersende discours naapen is de weg van de minste weerstand.


Och de Sovjets. Uithouding.

https://www.youtube.com/watch?v=ZIbO...BB%D0%B8%D1%87

De verkrachtingsgolf v d Sovjets heeft de Duitsers eronder gekregen.

TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 20:56   #51547
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Weyland Bekijk bericht
Lama zitten. Ik moet eerst lezen i.p.v. een echo napapegaaien. Ik ben echter niet zeker of Hitler echt zo incompetent was als meest gehate man van de 20ste eeuw.
Hij werd pas de mrest gehate man van de 20ste eeuw toen hij de oorlog verloor. (van de Sovjets grotendeels)
Torn Belgie nog door de Duitsers bezet werd was dat een heel ander verhaal.
Niet alleen Duitse meisjes vielen in zwijm toen hij sprak of passeerde...

En of hij wereldwijd de meest gehate man ooit is zou ik betwijfelen. Bvb. voor meer dan een miljard moslims zijn de Israelische leiders de meest gehate personen, en voor heel Azie waren de Jappen veel gehater dan Hitler.
In Afrika en voor veel Afro-Amerikanen is Leopold 2 de belichaming van het kwaad.
In de Baltische landen en Oekraine worden standbeelden opgericht voor nauwe medewerkers van Hitler, ik denk dan ook niet dat Hitler er de meest gehate hiatorische figuur is.
Voor veel Indiers is Churchill de belichaming van het kwaad. Enzovoort.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 21:01   #51548
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.288
Standaard

Ik bedoel kijk naar de ballistiek hier. Rusland is een land dat 1/3 de van het wereldoppervlak beheerst.

Het zit misschien vol minder geschoolden. De gemiddelde leeftijd is 60 jaar door alcoholmisbruik en foute levenskeuzes.

Maar er is altijd genoeg kanonnenvoer dat de grenzen wil verdedigen. Rusland blijft bestaan als je zelfs al een kans wilt geven.
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 mei 2024, 21:10   #51549
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.288
Standaard

https://www.youtube.com/watch?v=zqyq...nel=pvdabelgie



Stop de graaicultuur!
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2024, 06:26   #51550
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 73.113
Standaard

Satelietbeelden van de resultaten van de recente drone aanvallen op de Krim, Belbek airfield, Dzhankoi airfield, nog 2 S-400 installaties in puin (!) Kostprijs van zo één installatie : tussen 1 en 1,25 Mld dollar.

Resultaat is dat de russen hun jachtbommenwerpers aan het verplaatsen zijn richting Simferopol, omdat ze niet langer in staat zijn om Belbek en Dzhankoi efficiënt te verdedigen.

Meer en meer zijn drones, in combinatie met Atacms de bepalende wapensystemen in deze oorlog.

https://t.me/s/pilotblog

En tegelijk blijft UA met drones militaire doelwitten in Rusland beschieten, nu hebben ze een 'over the horizon radar' in Krasnodar weten te vernietigen. Rusland had er zo zeven, nu dus zes. Dat is dus nog een gat in hun early warning systeem dat sowieso al niet performant genoeg is om spotgoedkope oekrainse drones tijdig te detecteren. Enkele dagen geleden zijn ze er zelfs in geslaagd om een fabriek voor militair materiaal in Tatarstan te raken. Geen klein wapenfeit dus.

Ander element : de VS is ertegen dat UA de olieproductie van rusland viseert, omdat die de wereldprijs van de olie teveel zou beïnvloeden. Wat doen die slimme oekrainers ? Ze viseren niet de productie, maar wel specifiek de rafinaderijen waar rusland olie omzet naar o.a. diesel. Ondertussen is Rusland niet langer een exporteur van diesel, maar moeten ze noodgedwongen zelf diesel importeren van Belarus.

En Khuylo ? Die doet alsof er niks aan de hand is. Ontslaat hier en daar een generaal die niet in de pas wil lopen, zet een nieuwe handpop neer als minister van defensie.

https://www.google.com/search?client...m3mMMeZFY,st:0
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 25 mei 2024 om 06:30.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2024, 06:57   #51551
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 73.113
Standaard

Mooie beelden van een S-300 en 400 installatie in Donetsk regio die uitgeschakeld is met Atacms.

https://www.twz.com/news-features/at...-defend-itself
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2024, 15:01   #51552
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Satelietbeelden van de resultaten van de recente drone aanvallen op de Krim, Belbek airfield, Dzhankoi airfield, nog 2 S-400 installaties in puin (!) Kostprijs van zo één installatie : tussen 1 en 1,25 Mld dollar.

Resultaat is dat de russen hun jachtbommenwerpers aan het verplaatsen zijn richting Simferopol, omdat ze niet langer in staat zijn om Belbek en Dzhankoi efficiënt te verdedigen.

Meer en meer zijn drones, in combinatie met Atacms de bepalende wapensystemen in deze oorlog.

https://t.me/s/pilotblog

En tegelijk blijft UA met drones militaire doelwitten in Rusland beschieten, nu hebben ze een 'over the horizon radar' in Krasnodar weten te vernietigen. Rusland had er zo zeven, nu dus zes. Dat is dus nog een gat in hun early warning systeem dat sowieso al niet performant genoeg is om spotgoedkope oekrainse drones tijdig te detecteren. Enkele dagen geleden zijn ze er zelfs in geslaagd om een fabriek voor militair materiaal in Tatarstan te raken. Geen klein wapenfeit dus.

Ander element : de VS is ertegen dat UA de olieproductie van rusland viseert, omdat die de wereldprijs van de olie teveel zou beïnvloeden. Wat doen die slimme oekrainers ? Ze viseren niet de productie, maar wel specifiek de rafinaderijen waar rusland olie omzet naar o.a. diesel. Ondertussen is Rusland niet langer een exporteur van diesel, maar moeten ze noodgedwongen zelf diesel importeren van Belarus.

En Khuylo ? Die doet alsof er niks aan de hand is. Ontslaat hier en daar een generaal die niet in de pas wil lopen, zet een nieuwe handpop neer als minister van defensie.

https://www.google.com/search?client...m3mMMeZFY,st:0
Regime propaganda en masturbatie. Zelfs de westerse pers neemt zulke berichten niet meer ernstig.

Ramzan Kadyrov, the leader of Russia’s Chechnya region, said he had met President Vladimir Putin in the Kremlin and offered to send more fighters to Ukraine. Kadyrov said tens of thousands of “well-trained and equipped fighters from the reserves” were prepared to fight for Russia in Ukraine if such an order were given.

British Defence Secretary Grant Shapps accused China of providing or preparing to provide Russia with lethal aid for use in its war against Ukraine. Shapps said it was a “significant development” but did not provide evidence to support his claim.
https://www.aljazeera.com/news/2024/...events-day-818

"On May 18-24 of this year, the Russian Armed Forces delivered 49 combined strikes by precision weapons and unmanned aerial vehicles in the south Donetsk area, hitting enemy military aerodrome infrastructure, missile, ammunition and fuel depots and workshops for the production of naval drones and unmanned aerial vehicles. The strikes also targeted temporary deployment areas of the Ukrainian army, foreign mercenaries and nationalist formations and Ukraine’s military-industrial enterprises," the ministry said in a statement.

Ukrainian army loses 920 troops in south Donetsk area over week
The Ukrainian army lost roughly 920 troops in battles with Russian forces in the south Donetsk area over the week, the ministry reported.

"Battlegroup East units improved their tactical position and inflicted casualties on manpower and equipment of the Ukrainian army’s motorized infantry brigade and territorial defense brigade. They repelled nine counterattacks by assault groups of the Ukrainian army’s mechanized brigade, territorial defense brigade and National Guard brigade in areas near the settlements of Vladimirovka, Staromayorskoye and Urozhainoye in the Donetsk People’s Republic. The enemy’s losses amounted to 920 personnel, 13 armored combat vehicles, 39 motor vehicles, and also 18 field artillery guns, among them 10 Western-made weapons," the ministry said.



Russian forces take better positions in Kupyansk area over week
Russian forces took better positions and inflicted casualties on seven Ukrainian brigades in the Kupyansk area where the enemy lost roughly 2,040 troops over the week, the ministry reported.


The Ukrainian army also lost two tanks, 18 armored combat vehicles, 19 motor vehicles, two Grad multiple rocket launchers, and 32 field artillery guns, among them 14 Western-made weapons in the Kupyansk direction over the week, it specified.

Russian troops liberate three communities in Donetsk area over week
Russian troops liberated three communities in the Donetsk area over the week, the ministry reported.

"During the week, Southern Battlegroup units liberated the settlements of Belogorovka, Kleshcheyevka and Andreyevka in the Donetsk People’s Republic in active operations and kept moving deep into the enemy’s defenses," the ministry said.


Russian troops inflict 3,285 casualties on Ukrainian army in Donetsk area over week
Russia’s Battlegroup South inflicted roughly 3,285 casualties on the Ukrainian army in the Donetsk area over the week, the ministry reported.

"Over the week, the enemy lost as many as 3,285 personnel, seven tanks, 13 armored combat vehicles, 46 motor vehicles, 32 field artillery guns, among them 27 Western-made weapons," the ministry said.

In addition, Russian troops wiped out 10 field ammunition depots of the Ukrainian army, it specified.


Russian troops inflict 350 casualties on Ukrainian army in Kherson area over week
Russian troops inflicted roughly 350 casualties on the Ukrainian army in the Kherson area over the week, the ministry reported.

"The enemy’s losses amounted to 350 personnel, three tanks, two armored combat vehicles, 35 motor vehicles, two Grad multiple rocket launchers, and also 24 field artillery guns, among them seven US-made M777 howitzers and a UK-made FH70 towed howitzer," the ministry said.


Russian forces destroy two Ukrainian MiG-29 fighter jets over week
Russian forces shot down two Ukrainian MiG-29 fighter jets over the week, the ministry reported.

"During the week, aircraft and air defense systems shot down two Ukrainian Air Force MiG-29 planes, eight French-made SCALP-EG cruise missiles, 25 US-made ATACMS tactical missiles and Tochka-U missiles and 18 French-made Hammer guided aerial bombs," the ministry said.

Russian forces also destroyed 13 US-made HARM anti-radiation missiles, a Neptune anti-ship missile, 91 US-made HIMARS, Czech-made Vampire and Ukrainian Olkha rockets and 356 unmanned aerial vehicles over the week, it specified.

Sixty-seven Ukrainian soldiers surrender to Russian troops over week
Sixty-seven Ukrainian soldiers surrendered to Russian troops over the week, the ministry reported.

Russian troops kept moving deep into the enemy’s defenses, repulsed 23 Ukrainian army counterattacks and liberated the settlement of Staritsa in the Kharkov area over the week, the ministry reported.

"During the week, Battlegroup North units liberated the settlement of Staritsa in the Kharkov Region as a result of active operations and continued moving deep into the enemy’s defenses. They inflicted casualties on manpower and equipment of five army and four territorial defense brigades of the Ukrainian armed forces.



https://tass.com/politics/1793161


Tout va tres bien Madame la Marquise


Russia’s doubling of its attacks on Ukraine’s critical industries and infrastructure appears to be a strategy to completely destroy the country’s defense capacity. The emerging picture is that Ukraine is heading towards losing the war. While President Volodymyr Zelensky says Ukraine is trying to find a way to hold its ground, military officials acknowledge that further losses this summer are inevitable.
Due to the depletion of the Ukrainian forces’ ammunition and air defense capabilities, many Ukrainian cities are expected to fall soon. Almost the entire West has come to accept the fact that the counter-offensive launched by the Ukrainian Army in June 2023 ended in failure. Was the failure of the counter-offensive due to strategy, as the Americans claim, or to equipment, as the Ukrainians counter-claim? This is another question mark. There is a third option. That both factors were at play. In other words, both the strategy failed and the equipment was inadequate. Another important factor is the performance of the Russian Army. All these factors suggest that 2024 has reached a breaking point in terms of the Russian-Ukrainian War. It is clear that the Western world needs a new strategy for the struggle in Ukraine.

https://www.ankasam.org/ukrayna-rusy...or-mu/?lang=en


Ukraine is heading for defeat

https://www.politico.eu/article/why-...ng-russia-war/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2024, 15:29   #51553
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Mooie beelden van een S-300 en 400 installatie in Donetsk regio die uitgeschakeld is met Atacms.

https://www.twz.com/news-features/at...-defend-itself
Van dezelfde site:

Two M901 launcher vehicles of the MIM-104 Patriot air defense system of the Armed Forces of Ukraine were destroyed as a result of Russian strike with Iskander ballistic missile near Pokrovsk in Donetsk Oblast of Ukraine.

Alittle over two months after the first appearance of the wreckage of a new type of Russian glide bomb in the war in Ukraine, we now have imagery showing the complete weapon, including video of examples being launched. It appears that the standoff weapon is now better established in Russian service, which will pose additional problems for the hard-pressed Ukrainian air defense operators.

The overall appearance is of a weapon that is much more refined than the previous UMPK, a fairly crude type of weapon that nonetheless has caused considerable difficulties for Ukrainian air defenses since its introduction in around early 2023. As we postulated when the new weapon first appeared:

“While the UMPK consists of a wing kit and precision guidance package that’s essentially bolted onto one of several different freefall bombs, the UMPB appears to have a slicker, far more elegantly integrated design.”

Back then, we also noted that the new weapon appeared to be something of an analog to the U.S.-made GBU-39 Small Diameter Bomb and, on a superficial level at least, this also appears to hold true.


The addition of the UMPB D-30SN to the Russian armory will be a concern for Ukraine, especially as it awaits new Western-supplied air defense systems.

Even the far cruder UMPKs have been described by Ukrainian officials as “almost impossible to shoot down.”


As Russia attempts to widen its campaign, while also better addressing the threat from Ukraine’s ever-evolving anti-aircraft defenses, we are likely to see more of the UMPB D-30SN, as a more accurate — and probably longer-ranged complement — to the larger and heavier-hitting UMPK.

With this weapon giving Russian aircraft another (apparently relatively low-cost) means of launching indirect attacks on Ukrainian targets, including the cities that have been repeatedly targeted, Kyiv’s need for additional and more advanced air defense systems to try and counter the threat will also only grow.


https://www.twz.com/air/russias-smal...ct_source=pitc

Our Best Look At Russia’s Kh-38 Missile Now Being Used In Ukraine
There is evidence of expanding Russian employment of the Kh-38M missile as it seeks to increase its standoff strike capabilities.


https://www.twz.com/category/ukraine

According to the latest assessment from the U.S. think tank The Institute for the Study of War (ISW), Russia is making further advances within Vovchansk. ISW has used geolocated footage to confirm recent Russian advances in the northeast and northwest of the town. At the same time, the footage shows that Russian infantry has made smaller advances to the southern (left) bank of the Vovcha River, although so far only on foot.
Ukraine still controls around 60 percent of Vovchansk, according to deputy governor Roman Semenukha. He said: “The enemy continues to try, especially inside Vovchansk, to push the Ukrainian armed forces out of the town. About 60 percent of the city is controlled by the Ukrainian Armed Forces, meaning that the assaults do not stop.”

As the campaign in the Kharkiv region rolls on, Russian forces have already made their biggest territorial gains in a year and a half.

For now, at least, the status of Vovchansk remains contested, but by all accounts, Russia is gaining ground and appears to hold an advantage.


Reflecting the importance of Vovchansk, the town was the scene of a recent Ukrainian strike that appears to have involved the use of U.S.-supplied standoff weapons. The target in this case was the central hospital in Vovchansk.

Recently, a Pentagon account of a U.S.-supplied air-to-ground munition transformed into a ground-based strike weapon performing very poorly in Ukraine due to jamming and other factors led to widespread suspicion that the GLSDB may have proven a failure in the conflict. This may suggest that the JDAM-ER, or potentially another weapon was used to strike the hospital. The image of a winged weapon seen above does look more like the JDAM-ER than a Small Diameter Bomb.

A longer-range strike capability is provided to Ukraine in the shape of the French-supplied SCALP EG air-launched cruise missile. Multiple reports suggest that the following footage shows the interception of one of the cruise missiles by Russian air defenses, over the Luhansk region in eastern Ukraine.


En tegelijk blijft UA met drones militaire doelwitten in Rusland beschieten, nu hebben ze een 'over the horizon radar' in Krasnodar weten te vernietigen.

Dit zegt uw eigen bron daarover:
Satellite imagery showing the apparent aftermath of the attack is not conclusive.

Laatst gewijzigd door tomm : 25 mei 2024 om 15:33.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2024, 23:22   #51554
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Dat is nu net de reden waarom Georgie zulke westerse NGOs aan banden wil leggen, pure propagandamachines.

Waar blijven de tentoonstellingen over de horror aangericht door Israel met Amerikaanse wapens?

Heeft niets met "humanitaire bezorgdheid" te zien, pure propaganda.
Als diezelfde NGO's de Palestijnse zaak in een tentoonstelling weergeven, dan neem ik aan dat het volgens u ook "pure propaganda" is? En dat het bijgevolg tijd wordt dat ze aan banden worden gelegd?
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 25 mei 2024, 23:59   #51555
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als diezelfde NGO's de Palestijnse zaak in een tentoonstelling weergeven, dan neem ik aan dat het volgens u ook "pure propaganda" is? En dat het bijgevolg tijd wordt dat ze aan banden worden gelegd?
Die worden reeds aan banden gelegd bvb. in de VS.
Maar die krijgen geen ruimte om tentoon te stellen, doen het dan maar op straat, tot ze door de politie of tegenbetogers in elkaar geslagen worden en/of gearresteerd. (heb het nu over de VS, maar ook in Belgie kriijgen die geen gelijkaardige expositieruimte)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 00:30   #51556
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 176.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Die worden reeds aan banden gelegd bvb. in de VS.
Maar die krijgen geen ruimte om tentoon te stellen, doen het dan maar op straat, tot ze door de politie of tegenbetogers in elkaar geslagen worden en/of gearresteerd. (heb het nu over de VS, maar ook in Belgie kriijgen die geen gelijkaardige expositieruimte)
Of dat allemaal waar is, valt nog verder te bekijken. Los daarvan fietste u heerlijk rond de kernvraag: zijn de NGO's die de Palestijnse zaak genegen zijn ook "pure propaganda"? Amnesty International neemt het bijvoorbeeld op voor de Palestijnen, maar veroordeelt ook in niet mis te verstane bewoordingen wat de Russen in Oekraïne uitspoken.
Jan van den Berghe is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 07:12   #51557
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Of dat allemaal waar is, valt nog verder te bekijken. Los daarvan fietste u heerlijk rond de kernvraag: zijn de NGO's die de Palestijnse zaak genegen zijn ook "pure propaganda"? Amnesty International neemt het bijvoorbeeld op voor de Palestijnen, maar veroordeelt ook in niet mis te verstane bewoordingen wat de Russen in Oekraïne uitspoken.
Je hebt verschillende soorten NGO's, je hebt NGO's die volledig afhangen van bepaalde grootmachten en zuivere instrumenten zijn, zoals bvb. het NED, en andere die in theorie onafhankelijk zijn maar in feite bestuurd worden door mensen die nauw aansluiten bij de macht, of, zoals bvb. Soros, zelfs machtiger zijn dan veel regeringen, en een duidelijke geopolitieke en/of ideologische agenda hebben.

Anderzijds heb je NGO's zoals AI die duidelijk westers zijn en meer aanleunen bij het Westen, maar toch ook kritisch kunnen zijn voor het beleid van westerse regeringen en hun proxies. Herinnert U zich misschien het feit dat AI enorme vrachtladingen modder over zich kreeg toen ze in een rapport aangaven dat niet alleen de Russen maar ook de Oekraïners de mensenrechten en het oorlogsrecht schonden?

Ik geef trouwens zelf toe dat de Russen soms het internationaal recht schonden, net zoals het Westen dit deed in tal van landen, en ook het Kiev regime de Geneve akkoorden en ander oorlogsrecht schond volgens AI.
De Russen hadden niet het recht woonwijken te beschieten, zelfs als ze van daaruit beschoten werden door Oekraïense gewapende elementen. (wat op zich eveneens een grove schending van het oorlogsrecht is, en dat staat ook zo in het AI rapport)

Echter, waar de Russen (en Oekraïners) op of over het randje van wat aanvaardbaar was volgens internationaal recht balanceerden, koos Israël ervoor om hun gat af te vegen met alle conventies die er bestonden, tot en met het opzettelijk beschieten van duidelijk aangegeven buitenlandse hulpkonvooien, en het uithongeren van de bevolking.Op dat vlak valt AI niets te verwijten, ze verbloemden de Israëlische misdaden niet.

Echter, wat je ziet is dat het Westen de rapporten van AI en anderen zeer eenzijdig gebruiken om de Russen aan te vallen, terwijl de rapporten over hun proxies zoals Israël dikwijls terzijde geschoven worden, of, erger, AI ZELF aangevallen werd omdat ze kritische rapporten schreven over westerse proxies zoals Oekraïne. Het antwoord van AI daarop was laf, namelijk degene die het rapport over Oekraïne schreef werd overgeplaatst, AI gaf toe aan extreme politieke druk.


Om terug te keren naar de Palestijnen, er zijn heel wat linkse NGO's die hun lot aantrekken, echter, die hebben weinig invloed in de hoogste politieke kringen. Pas nadat Israël vele duizenden kinderen, etc. liet vermoorden, kwam er reactie van het westerse establishment. En in veel gevallen bleef die reactie lauw of zelfs extreem hypocriet, in het geval van westerse landen zoals de VS die massaal wapens bleven leveren. En die reactie was niet zozeer het gevolg van het activisme van die NGO's, maar omdat de westerse elite doorheeft dat deze kwestie hun geloofwaardigheid in het globale zuiden totaal ondermijnt, wat uitgebuit wordt door Rusland en China, en ingegeven door binnenlandse bezorgdheden. (grote en groeiende moslimminderheid in West-Europa, en in de VS kan Biden nooit van Trump winnen zonder de steun van de linkerzijde)
De eerlijkheid gebied mij om ook te vermelden dat er eveneens NGO's zijn die nauwe banden hebben met Erdogan en Qatar, en dus met Hamas.

Het is dus complex. Wat echter niet complex is, is wat er nu in Georgië gebeurt en wat er op Maidan gebeurde. Democratisch verkozen regeringen worden bewust ondermijnd door NGO's met nauwe banden met de westerse politieke elite. De bedoeling is om Rusland te omsingelen en geopolitiek te verzwakken. Om de ex-Sovjet landen los te weken van Rusland. Deze doelstelling werd reeds sinds de jaren 90 vrij ongegeneerd geformuleerd, toen er van Poetin nog geen sprake was. Meer zelfs, toen ging het niet enkel om ex-Sovjet-republieken maar ook om deelrepublieken van de Russische Federatie, zoals Tsjetsjenië.

https://carnegieendowment.org/posts/...echnya?lang=en
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 08:06   #51558
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Misschien ook eens interessant om te bekijken hoe we tot deze toestand kwamen, en de verantwoordelijkheid van alle actoren te beoordelen.

1) het Westen. Het Westen speelde een cruciale en zeer negatieve rol, hun streven om ex-Sovjet landen los te weken van Rusland, in het aanwakkeren van verzet tegen de pro-Russische democratisch verkozen regering, en hun rol in Maidan, kan moeilijk overschat worden als een van de belangrijkste oorzaken van het huidige conflict. Daarenboven deed het Westen niets om verschillende akkoorden die ze mee ondertekenden (akkoord tussen Yanukovich en de oppositie, Minsk I en II, etc.) te laten naleven. Hun proxy regime trok zich niets aan van deze akkoorden, en viel deze zelfs officieel af op een bepaald moment, en het Westen bleef daar doofstom voor, terwijl ze de mogelijkheid hadden om dat regime onder druk te zetten. Tenslotte sinds 2022 doet het Westen weinig om tot vrede te komen. In tegendeel, bvb. de Britten speelden een grote rol in het doen mislukken van de onderhandelingen tussen Rusland en Oekraïne in de eerste helft van 2022. (zie boven) De enorme, ongeziene, onvoorwaardelijke wapenleveringen hebben tot doel om de oorlog langer te laten duren en te laten escaleren. (zonder rechtstreekse oorlog tussen Rusland en het Westen uit te lokken, het blijft echter een slappe koord waarop gedanst wordt)

2) Het Post-Maidan Kiev regime. Dit kun je verdelen in de Poroshenko jaren en de Zelensky jaren. Beide werden door het Westen aan de macht gebracht, maar ze hadden toch ook een eigen inbreng en de mogelijkheid om zelf een verschil te maken. Poroshenko sloot te Minsk vredesakkoorden met veel tegenzin, en hield er zich niet aan. Echter, Zelensky beloofde tijdens zijn campagne om de Minsk akkoorden te respecteren en de rechten van de Russisch taligen te herstellen. Echter, eens verkozen deed hij net het omgekeerde. Hij wilde de Minsk akkoorden heronderhandelen in het nadeel van Rusland. Zo werkt dit natuurlijk niet in uiteraard gingen de Russen niet in op zulke onzin . De reactie van Zelensky was dan om de Minsk akkoorden gewoon helemaal, ook officieel af te schrijven, en te spreken over het "heroveren" van de gebieden die volgens de Minsk akkoorden autonoom zouden worden. Dit was een belangrijke stap in de richting van totale oorlog die niemand kan ontkennen.
Zowel onder Poroshenko als Zelensky, en met westerse goedkeuring, palmden uiterst-rechtse milities zowel de politie, het leger als het ministerie van Binnenlandse Zaken in. De Russisch talige minderheid werd steeds harder en repressiever aangepakt, in plaats van te ijveren voor compromis en verzoening.
Tenslotte brachten ze ook niets terecht van de onderhandelingen in de aanloop naar de Russische invasie van februari 2022. Ze weigerden ook maar enige toegeving te doen. De onderhandelingen vanaf februari 2022 waren vruchtbaarder, maar uiteindelijk trok Zelensky zich eenzijdig terug uit deze onderhandelingen, en verklaarde zelfs dat hij niet meer met Poetin wenste te onderhandelen. Vergelijkingen met Hitler zijn bullshit. De Russen stonden wel degelijk open voor compromis, zoals de Minsk akkoorden trouwens bewezen. Zelensky koos echter de vlucht vooruit en zijn "vredesvoorstel" was niets anders dan een totale Russische overgave, waar de overgrote meerderheid van de Russen, laat staan Poetin, nooit akkoord mee zouden gaan. In het voordeel van Zelensky spreekt dan wel weer zijn uitstekende communicatie skills naar het Westen toe, waarmee hij aanvankelijk de westerse leiders en zelfs de bevolking kon overtuigen om gigantische hoeveelheden wapens te leveren aan Oekraïne.

3) Poetin. Wat ik nu zeg zijn zuiver mijn eigen bevindingen, als iemand die deze landen veelvuldig bezocht en zowel de westerse, Oekraïense en als Russische pers volgt. Ten eerste vind ik dat de Russen veel meer hadden moeten doen om Maidan te doen mislukken, ze lieten Yanukovich grotendeels zelf beslissingen nemen, en hij nam de verkeerde beslissingen en durfde geen verantwoordelijkheid nemen voor duidelijke beslissingen die een einde zouden maken aan Maidan, hij durfde het Westen, dat uit was op zijn val, niet in de ogen te kijken en te confronteren, zoals de huidige Georgische regering wel doet. De Russen hadden meer moeten doen om Yanukovich te helpen enerzijds, en anderzijds hem te weerhouden van domme beslissingen, zoals het terugtrekken van de politie uit Centraal-Kiev in ruil voor lege beloftes. Eenmaal het spel op de molen zat, was het misschien verstandiger geweest om toch Yanukovich te blijven steunen, en troepen te sturen om deze democratisch verkozen president te helpen, bvb. een eigen regering op te zetten in Oost-Oekraïne. Dit zou zeker tot een oorlog geleid hebben, maar het nieuwe regime was toen nog niet tot de tanden toe bewapend. De aansluiting van de Krim vind ik wel een slimme zet, temeer ook omdat deze republiek grote autonomie had, de lokale bevolking erg pro-Russisch is, en de Russen er reeds een militaire basis hadden. Toen er overal in Zuid- en Oost-Oekraïne opstanden uitbraken tegen het nieuwe regime, hadden de Russen misschien beter toen al deze openlijk gesteund, ook militair. Ze hoopten op een vreedzame oplossing, maar na 10 jaar bleek dit ijdele hoop. Achteraf gezien is het natuurlijk altijd gemakkelijk om te oordelen, dit waren bijzonder moeilijke knopen om door te hakken toen. Mijn oordeel is dus dat Poetin te laat ingreep, en de onvermijdelijke confrontatie met het Westen voor zich uit schoof. Dit zijn kritieken die ook in Rusland te horen zijn. Zo lang de oorlog duurt blijven de rangen gesloten, maar eens de kanonnen zwijgen zal er zeker een debat losbarsten. Ik vind ook dat de Russen te laks reageerden op de constante beschietingen en de constante schendingen van de Minsk vredesakkoorden. Poetin had met de vuist op tafel moeten kloppen en openlijk dreigen met interventie. Een andere fout die hij, mijns inziens, maakte, is door geen open kaart te spelen, en de invasie te ontkennen. Vanuit militair oogpunt wellicht begrijpelijk, maar qua marketing een enorme ramp voor het imago van Rusland, waar de westerse propaganda uiteraard gretig op inspeelde. Voor het imago en de internationale reputatie ware het wellicht beter geweest dat de Russen een "honey trap" spanden en het regime zelf Donbas lieten binnenvallen. Ik begrijp wel dat de militaire voorbereidingen daartoe reeds in een ver stadium waren, er meer dan 500000 Oekraïense militairen en milities in Donbas gestationeerd waren, en dat het militair beter was voor de Russen om het regime frontaal, vanaf het noorden, oosten en zuiden, aan te vallen. Hoe de oorlog zich sindsdien evolueerde, daar durf ik mij minder over uit te spreken, ik ben immers geen generaal en beschik niet over alle informatie. Ik denk wel dat, sinds 2023, de Russen veel geleerd hebben van de aanvankelijke fouten, en in feite nu pas goed op gang komen. In het voordeel van Poetin spreekt het feit dat hij de economie zeer goed voorbereid heeft op de onafwendbare westerse sancties, en dat hij er in geslaagd is zowel zijn eigen bevolking (de overgrote meerderheid), het globale zuiden als China aan zich te binden.

Laatst gewijzigd door tomm : 26 mei 2024 om 08:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 10:21   #51559
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 41.608
Standaard

Russia is producing artillery shells around three times faster than Ukraine's Western allies and for about a quarter of the cost

https://news.sky.com/story/russia-is...-cost-13143224
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 mei 2024, 14:06   #51560
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.760
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... vlagt zelfs mijn bericht ...

Nope, dat heb ik niet gedaan.

Ik heb NIEMAND gevraagd om uw bericht te 'vlaggen' of te 'verwijderen'.

Ik had het zelfs héél graag nog een paar keer kunnen quoteren om er nog méér *** ****** uit aan te stippen.

__________________
"HELL IS EMPTY, AND ALL THE DEVILS ARE HERE."
(W. Shakespeare)
https://www.youtube.com/watch?v=FuFtfhOipNQ
https://www.youtube.com/watch?v=etviGf1uWlg

Laatst gewijzigd door djimi : 26 mei 2024 om 14:07.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:02.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be