Russische vlag op het parlement van de Krim

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nochtans aarzelt U en anderen geen moment om andere historische vergelijkingen te maken en de huidige situatie te vergelijken met de wandaden van Stalin of zelfs de tsaren.

En het oprichten van standbeelden, het vernoemen van straten naar Nazi-collaborateurs die meewerkten aan de Holocaust, dat is geen "vaag verband". Poetin bvb. heeft nooit gepleit voor de oprichting van monumenten voor Stalin wel in tegendeel. Uw Baltische en Oekraïense vrienden verbinden zichzelf wel nadrukkelijk met Nazi-collaborateurs en Holocaust medewerkers.

Allemaal Godwin argumenten hoor

Ik ken geen enkele idioot die zo voor zijn ego soldaten laat omkomen zoals Putin
Zo als een land vect voor onafhankelijke, blijft RU maar denken door zijn lompe massa dat ze UKR kunnen pakken
40000 soldaten verloren in mei
Dat is een stad mensen en samen met vrouw, papa en mama gaat dat over 120k mensen die vrok koesteren
Dus wordt een tijdsbom van 1miljoen ontevreden burgers
Hij zit aan 10miljoen regime haters


https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/06/2/7458756/

[brother paul]

de idioot gaat belasting doen stijgen in RU om oorlog te financieren

dus wat betekent dat

! iedereen wordt armer
de stelling rusland voelt oorlog niet klopt dus helemaal niet
de oorlog heeft een duidelijke impact op bevolking economie etc

2 economie in RU gaat daardoor crahen.... want lasten verlagen doet groeien lasten stijgen doet crashen


zijn geldpot is op, dat is duideljk daarmee
Dus RU gaat economie doen crashen en in shock belanden inflatie gaat dan komen ene periode en verdere muntontwaarding


en ik weet dat de trollen dit gaan tegenspreken, maar je moet gewoon nu een jaartje wachten om dat effect te zien in een dag zie je dat niet

https://news.sky.com/story/russia-we...e-war-13146522

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Wat die laatste paragraaf betreft, China laat weten dat het klaarstaat om, samen met Rusland, de gerechtigheid in de wereld te laten overwinnen. Rusland gaat dus vanuit China alle steun krijgen die het nodig heeft omdat China van oordeel is dat Rusland de gerechtigheid in de wereld verdedigt. En de meerderheid in de wereld is het daar mijns inziens mee eens.

"Gerechtigheid in de wereld", dat zou zijn uit een preek van de Russische patriarch Kyrill kunnen komen. Die losgeslagen geestelijke probeert een puur imperialistische oorlog ook te verkopen als een spirituele vechtpartij met de duivels in het westen. U zult mij toch eens moeten uitleggen hoe er door de oorlog in Oekraïne nu "gerechtigheid in de wereld komt", hoor. Stel dat Rusland wint, en stel dat Oekraïne een rompstaat wordt die naar de pijpen danst van Moskou, stel dat de Russen een deel van Oekraïne blijvend bezetten en verder onder dwang russificeren, hoe is er dan "gerechtigheid in de wereld gekomen"? Gaan we dan eens concreet invullen of blijven we ergens in een soort religieuze taal?

Wat de bereidheid betreft van China, zitten de zaken duidelijk een beetje anders in elkaar dan uw wensdenken is. Dat wensdenken van u "over gerechtigheid in de wereld" loopt dus alleszins niet langs de inzet van kernwapens.

China’s Xi warns Putin not to use nuclear arms in Ukraine

(...)

Xi’s warning comes just over a month after Putin threatened Ukraine with a nuclear attack, a sign of how far Ukrainian forces had rocked the Kremlin with their advances against invaders in the East.

The international community, said Xi, should “jointly oppose the use of, or threats to use, nuclear weapons,” according to a statement carried by Xinhua, China’s state news agency. The world should also “advocate that nuclear weapons cannot be used, a nuclear war cannot be waged, in order to prevent a nuclear crisis” in Europe or Asia, Xi added.

https://www.politico.eu/article/chin...y-peace-talks/

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nochtans aarzelt U en anderen geen moment om andere historische vergelijkingen te maken en de huidige situatie te vergelijken met de wandaden van Stalin of zelfs de tsaren.

En het oprichten van standbeelden, het vernoemen van straten naar Nazi-collaborateurs die meewerkten aan de Holocaust, dat is geen "vaag verband". Poetin bvb. heeft nooit gepleit voor de oprichting van monumenten voor Stalin wel in tegendeel. Uw Baltische en Oekraïense vrienden verbinden zichzelf wel nadrukkelijk met Nazi-collaborateurs en Holocaust medewerkers.

Die landen zijn doorheen de geschiedenis wisselend onafhankelijk geweest, of onder de invloed gestaan van Polen, Zweden of Rusland.

Uiteraard is het fout om nazi's te verheerlijken. Maar het is geen argument om te stellen dat ze historisch bij Rusland horen.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over welke "westerse propaganda" spreken we hier waarin we iets zouden horen "dat Rusland niet het recht heeft zich af te scheuren van die veronderstelde unipolaire wereld"? Ik heb het alvast nergens gezien. U wel? Dan ben ik wel benieuwd.

Het feit DAT ze zich afscheurden is u ontgaan tijdens uw winterslaap? En als er geen unipolaire wereld was, waar moeit iedereen zich dan mee? Selectieve verontwaardiging?

Ik heb de discussie met patrickve ook al gevoerd. Onderbaas Putin wou bovenbaas zijn, mocht het niet, en deed het toch.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

de idioot gaat belasting doen stijgen in RU om oorlog te financieren

dus wat betekent dat

! iedereen wordt armer
de stelling rusland voelt oorlog niet klopt dus helemaal niet
de oorlog heeft een duidelijke impact op bevolking economie etc

2 economie in RU gaat daardoor crahen.... want lasten verlagen doet groeien lasten stijgen doet crashen


zijn geldpot is op, dat is duideljk daarmee
Dus RU gaat economie doen crashen en in shock belanden inflatie gaat dan komen ene periode en verdere muntontwaarding


en ik weet dat de trollen dit gaan tegenspreken, maar je moet gewoon nu een jaartje wachten om dat effect te zien in een dag zie je dat niet

https://news.sky.com/story/russia-we...e-war-13146522

Bij ons worden de belastingen verhoogd voor betere putten in de weg, godbetert!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik ben heel goed op de hoogte van de geschiedenis, en dit is inderdaad een deel van de geschiedenis. Stalin werd in de jaren 50, dus 70 jaar geleden, letterlijk en figuurlijk van z'n voetstuk gehaald in heel de Sovjet-Unie(behalve misschien het kleine Georgië), dit terwijl westerse "helden" met veel bloed aan de handen als Churchill of Leopold 2 nog steeds letterlijk en figuurlijk op hun voetstuk staan.

Daar zijn we met de volgende debatfiche uit Moskou. Leopold II mag dan nog wel op zijn voetstuk staan, er worden alleszins geen plechtigheden rond die monumenten gehouden. Daarnaast is er in het Westen veel meer bewustzijn rond dergelijke figuren, dan in Rusland. U bent immers weer halve waarheden aan het rondstrooien, want u verzwijgt natuurlijk weer een deel van de werkelijkheid zoals ze zich aandient in Rusland.

Daarom ook gaat u volledig stilzwijgend voorbij aan het feit dat er weer beelden van Stalin opduiken. In het Westen daarentegen worden er geen nieuwe beelden opgericht voor figuren die we nu door historische kennis en voortschrijdend inzicht nu in een ander perspectief zien. Russen grijpen echter weer naar voorbeelden uit het verleden. Dictatoriale voorbeelden. Niet echt verwonderlijk, want de democratie is er in Rusland alleen maar op achteruit gegaan. De gang naar autocratisch denken spookt nu nog meer dan ooit weer door de Russische samenleving.

A new bust of Soviet leader Josef Stalin has been unveiled in Volgograd ahead of Russian President Vladimir Putin’s visit to the city on February 2, the 80th anniversary of the Soviet Army's victory over German forces in a key World War II battle in the city then known as Stalingrad.

https://www.rferl.org/a/russia-volgo.../32251951.html

Een ander voorbeeldje, duidelijk getuigend dat ook de hogere regionen ermee gemoeid, zijn in de nieuwe kathedraal van de Russische strijdkrachten. Overigens een spuuglelijk gebouw dat door een aantal orthodoxe geestelijken werd bekritiseerd (die natuurlijk nadien de weerslag ondervonden voor hun kritisch denken, want in Rusland wordt ook de orthodoxe Kerk ingeschakeld in het staatsdiscours en het imperialistisch denken van Poetin). Een kerkgebouw is er normaal om zich te concentreren op de boodschap van het christendom, maar dit is een beetje anders in die kathedraal. Het lijkt eerder een bouwwerk om de Sovjetleger te verheerlijken. En wie vinden we dan toevallig op één van de fresco's? Juist, "vadertje Stalin" staat er glorieus afgebeeld. De huidige orthodoxe Kerk is blijkbaar volledig de weg kwijtgeraakt... Volledig slaafs onderdanig aan het wereldlijk gezag in Moskou. Niet verwonderlijk dat op de mozaïeken zelfs Poetin werd afgebeeld. De oude afwijking van het caesaropapisme.

Giant new Russian cathedral glorifies Putin and Stalin in mosaics

One of the mosaics, first revealed by the MBKh News website, depicts Putin, Sergei Shoigu, the defence minister, Alexander Bortnikov, the head of the Federal Security Service, and other top brass walking among a sea of Russians bearing tricolour flags. Also in the crowd appear to be Valery Gerasimov, a prominent Russian general, and Sergey Aksyonov, the current head of Crimea installed by Putin.

Another mosaic depicts the 1945 parade following the victory over Nazi Germany, with a crowd of soldiers standing in front of the Kremlin and a banner bearing a portrait of Stalin. It is one of his first appearances on a state building since the 1960s.

“They are holding a poster with Stalin, but he isn’t among the marshals of the victory, despite being the commander in chief,” the artist who made the mosaics told the Novaya Gazeta newspaper.

Putin has reacted carefully to public revelations about the mosaics. A spokesman said on Sunday: “When he was told about this, he smiled and said: ‘Someday our thankful descendants will appreciate our merits, but it’s too early to do so now.’”

https://www.theguardian.com/world/20...stalin-mosaics

https://www.rferl.org/a/consecration.../30671707.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de Baltische landen en Oekraïne doen ze er nog een schepje bovenop, en richten ze nieuwe standbeelden op of vernoemen ze straten naar Nazi-collaborateurs die een grote rol speelden in de Holocaust en andere genocides.

Alweer een debatfiche uit Moskou. Wel een heel venijnige en ronduit leugenachtige. U hebt zich de KGB-technieken goed eigen gemaakt om waarheid en leugen te vermengen om aldus een andere indruk te geven van de historische feiten.

"In de Baltische landen... richten ze nieuwe standbeelden op ... (van) nazi-collaborateurs die een grote rol speelden in de holocaust en andere genocides." Hiermee suggereert dat er overal in de Baltische republieken monumenten als paddestoelen uit de grond ploffen die genocidaire collaborateurs verheerlijken.

De werkelijkheid is natuurlijk heel anders. De historische werkelijkheid om te beginnen. Als voorleerde commie weigert u natuurlijk de verschrikkelijke terreur in ogenschouw te nemen die over de drie Baltische landen raasde, toen ze wederrechtelijk en met groot geweld door Stalin werden bezet. U weet wel, het gevolg van die goede samenwerking tussen uw geliefde Sovjet-Unie en nazi-Duitsland. Beide grootmachten hadden het toen op een akkoordje gegooid, wat resulteerde in het Molotov-Ribbentroppact. Polen en de Baltische republieken werden als een taart in stukken gesneden en onder elkaar verdeeld. Fraai.

Wat daarna volgde, was nog "fraaier". Al eerder schreef ik het een en ander over Stalins wreedheden in Letland, maar ook in de twee andere landen was het een golf van terreur en misdadigheden. U verwees naar Litouwen. Wel, laten we het daar eens over hebben. Stalin heeft zomaar eventjes vijfendertig deportatie- en repressiegolven over dat land laten rollen. Bijna tweehonderdduizend mensen werden op transport gezet richting goelags, hoofdzakelijk naar de regio van Irkoetsk. Dan zwijg ik nog over de grote aantal mensen die standrechtelijk geëxecuteerd worden omdat ze behoorden tot de intelligentsia, tot de ambtenarij en het militair apparaat, tot de politieke wereld van de Litouwse politiek. Dat alles verzwijgt u natuurlijk. Het past niet in uw wereldbeeld van die "stoute" Balten die toch maar niet willen luisteren naar Moskou. Daarom uw pogingen tot historische demonisering. De geschiedenis laat anders zien: de mate waarin de Litouwers gecollaboreerd hebben, komt overeen met de graad wreedheden die de Sovjets daar hebben uitgevreten.

Als er dan nu monumenten worden opgericht voor mensen uit die periode, dan heeft dat essentieel te maken met de rol die ze speelden in het verzet tegen de Sovjet-Unie, het meest knechtend en gruwelijk regime dat de Balten over zich kregen in de recente geschiedenis.

En natuurlijk hebt u ook geen goed oog voor de Litouwers, want zij speelden een grote rol in het uiteenvallen van uw geliefde Sovjet-Unie. Ook Poetin heeft dezelfde gevoelens. Ook hij wordt verteerd door een diepe haat voor de Balten en af en toe komt die volle antipatie weer boven. Zoals laatst met zijn uithaal richting Letland.

How Lithuania Destroyed the Soviet Union
Decades of stubborn resistance have resulted in today’s free and prosperous state.

(...)

As World War II loomed, the country remained focused on Poland, the Lithuanians told me. However, while plotting Poland’s demise, Nazi Germany and the Soviet Union coldly bargained over the Baltics, with Lithuania ending up in Moscow’s sphere of interest. In October 1939, Moscow insisted on stationing troops in Lithuania; the following year the USSR issued ultimatums to all three Baltic states, turning them into Soviet “republics.” Thousands of “anti??Soviet elements” in Lithuania were arrested, disappearing into the Gulag; thousands more were deported to Siberia, as the country was thoroughly “Sovietized.”

When Germany invaded the Soviet Union in June 1941, Lithuanians rose up against their oppressor, only to see their land swiftly occupied by Germany. Most of the pre??war Jewish population — upward of 200,000 — was murdered. Then Moscow retook Lithuania as the tide of war reversed, reimposing Communist rule and restarting deportations. Lithuanians fought a desperate guerrilla campaign that lasted until 1953.

It took about 100,000 Soviet troops to suppress the insurgents; some 30,000 Lithuanians died resisting Communist rule. Another 105,000 were sent to labor camps or deported elsewhere in the USSR, while upward of 400,000 ethnic Germans and Poles were expelled westward. The leader of the Union of Lithuanian Freedom Fighters, Jonas Zemaitis, was executed after his capture and in 2009 was officially anointed as having been the country’s “president” before restoration of independence. for which Lithuanians had to wait until 1991, in the Soviet Union’s waning days.

People remember the horror of being absorbed by Joseph Stalin’s Communist nightmare. Although repression eased after Stalin’s death, Communist control remained tight. An army officer with whom I spoke said his father had been detained by the KGB in the 1970s for producing pro??independence literature.

Lithuanians well understand the hideous cost of totalitarian ideology, which submerges individuals, families, and communities to collectivist rule. The human cost figured by the museum is daunting. By the Nazis, 240,000 murdered, 30,000 imprisoned, 60,000 deported as laborers in Germany; by the Soviets, more than 80,000 killed, nearly 190,000 jailed, 625,000 deported. It is a daunting toll.

Lithuanians briefly tasted independence — and even more briefly democracy — between World Wars I and II. Alas, geopolitical shadows far too quickly closed in on their beleaguered nation. Lithuania’s second round of freedom has proved far happier. Indeed, since the end of the Cold War the Lithuanian people already have enjoyed independence six years longer than they did during their doomed interwar period. Equally important, their liberal democracy also has thrived. Now they must protect their free society in the years ahead.

https://www.cato.org/commentary/how-...d-soviet-union

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De New York Times is nu bepaald geen Russische propaganda. Dat zulke informatie Uberhaupt verschijnt komt omdat Joden een grote zeg hebben in de VS, en voor vanzelfsprekende redenen vinden ze het verheerlijken van collaborateurs die meewerkten aan de Holocaust onaanvaardbaar.

Op dat vlak staan ze in de VS (door de grote Joodse aanwezigheid op allerlei niveaus) en uiteraard Israël verder dan in Europa, waar men nog steeds durft beweren dat het "Oekraïense Nazi-probleem" niet bestaat en Russische desinformatie is.

Natuurlijk bestaat er niet zoiets als een "nazi-probleem" in Oekraïne. Toch niet minder of meer dan in veel voormalige Oostblok- en Sovjetlanden. Uw gewiekst knippen en plakken in de werkelijkheid is trouwens gemakkelijk te weerleggen op dat vlak.



Zullen we het immers eens hebben over de grote neonazi-scene in Rusland? Het is niet ongewoon om optochten en manifestaties in de straten te zien, waarbij het hele set aan neonazi-symboliek wordt gebruikt: vlaggen met de odalrune erop, het zonnerad, de Russisch keizerlijke vlag en nog veel meer dan dit alles. Zolang de swastika niet opduikt, vinden de autoriteiten het allemaal best ok. Net zoals ze ook een oogje dichtknijpen voor het geweld tegen politieke tegenstanders, minderheden en homoseksuelen waar deze Russische neonazi's zich in uitleven. Ik haal de conclusie uit een uitgebreid rapport en ik raad u aan het eens in zijn integraliteit te lezen:

The Russian Federation is evidently rife with racism, which is reflected through the violence subjected onto members of ethnic minorities, different religions, those who do not conform to the desired ‘slavic’ appearance and many others. Racist discourse is also disseminated and broadcast through politics and the Russian media, which has the ability to influence and heighten the hostility that prompts neo-Nazis and other
extremist groups to carry out racial violence. Furthermore what is most troubling and a major contributory factor in the rise of racist and xenophobic violence and attitudes is the nationalism promoted by the Russian political leadership which is contributing to a siege mentality where plurality has no place and casual racism and fear of the foreigner becomes part of the mainstream society and consistent with patriotic duty. This is increasingly evident in the worrying trend of the motive of race not being taken into consideration by the courts and authorities.

https://cers.leeds.ac.uk/wp-content/...riet-Neely.pdf

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De New York Times is nu bepaald geen Russische propaganda. Dat zulke informatie Uberhaupt verschijnt komt omdat Joden een grote zeg hebben in de VS, en voor vanzelfsprekende redenen vinden ze het verheerlijken van collaborateurs die meewerkten aan de Holocaust onaanvaardbaar.

Mooi in scene gezet, commietommie, maar toch zo doorzichtig. En ook zo gemakkelijk te ontkrachten. Dit gaat natuurlijk weer eens over Bandera. Zomaar losjes uit de pols neergezet als "... een collaborateur die meewerkte aan de holocaust..." Het is niet alleen propaganda, het is zelfs zonder meer onwaar.

Er wordt van alles Bandera toegeschreven, maar de toetsing van de feiten laat iets anders zien. De moordpartij van Volhynia was niet zijn verantwoordelijkheid, net zo min andere zaken die hem gemakkelijkshalve worden toegeschreven. Bandera was trouwens zo'n "trouwe en goede" collaborateur dat de echte nazi's, de Duitse SS, hem nog geen drie maanden na de inval in Oekraïne al oppakten en naar het concentratie van Sachenhausen afvoerden. Hij zal daar het grootste deel van de oorlog opgesloten blijven. Pas in oktober 1944 werd hij vrijgelaten, maar kreeg het verbod om naar Oekraïne af te reizen.

[tomm]

Africa: France out, Russia in.



https://youtu.be/9qnS0lu85jc?si=uN6uoq4Zq_cAl_xl

Us out, Russia in.

https://youtu.be/fru1ChwD9SY?si=2G45NTyXCDQVBVmM

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft het Baltische separatisme openlijk gesteund. Tiens, ik dacht dat separatisme steunen, en dus de territoriale integriteit van landen ondermijnen, slecht was? Blijkbaar alleen als dat niet in het geopolitieke kraam van het Westen past.

Dit is nu echt eens een inkoppertje, want uw verwijzing naar "territoriale integriteit" is nu echt wel ronduit belachelijk. Zit u nu echt zo diep in het Sovjetdiscours of is dit een echt gerichte poging om mensen een totaal verkeerd beeld te geven van de geschiedenis?

Als u het echt wil hebben over het schenden van de territoriale integriteit van landen, wel, dan is de Sovjet-Unie hier wel de schuldige nummer één. De drie Baltische landen zijn niet met hun instemming bij de Sovjet-Unie gevoegd. Integendeel, ze werden het slachtoffer van een onderonsje tussen uw geliefde Sovjet-Unie en nazi-Duitsland. Die twee machten verdeelden Polen en de Balten werden overgeleverd aan uw al even geliefd "vadertje Stalin". Hiermee schond de Sovjet-Unie de territoriale integriteit van deze drie onafhankelijke landen.

Het past dan ook in uw ideologisch kraam om de herwonnen vrijheid van de Balten neer te zetten als "separatisme", terwijl hun onafhankelijkheidsverklaring, los van Moskou, dat nu net niet was. Het was dekolonisatie, weg van dat onderdrukkend en koloniserend regime in Moskou. Of moet u eraan herinneren dat de Sovjet-Unie een gerichte omvolkingspolitiek heeft gevoerd?

En om te eindigen: als we het nu toch over "territoritale integriteit" hebben, dan moet Moskou zwijgen. Moskou heeft immers de Baltische republieken grenscorrectie opgelegd. Zo werd de regio van Nieuw-Letgallen geamputeerd van Letland. Een groter stuk van het naburige Petseri werd ook afgenomen door de Sovjetimperialisten.

En u gaat dan eens een lesje afsteken over "territoriale integriteit". Hoe belachelijk kan het zijn!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is tegelijk doorzichtig en laf om de onafhankelijkheid van de Baltische staten van de jaren 90 in verband te brengen met WO2.

Dat soort van technieken typeert u. Wreedheden in de 21ste eeuw legitimeren door een vaag verband te leggen met WOII.

En vooral als commietommie doet alsof er in 39-41 niets gebeurd is. Oorzaak en gevolg zijn bij hem blijkbaar onbekend. Hij blijft maar de stalinistische terreur in de Baltische regio verzwijgen. De man die beweert de geschiedenis goed te kennen, snijdt er doelbewust een stuk uit als het "niet in zijn kraam past" om het met z'n eigen woorden te zeggen.

Stalin heeft in die periode zwaar laten huishouden, in het bijzonder in Letland. De misdadigheid was er niet minder op in de twee andere Baltische republieken, maar in Letland kwam het echt tot een orgie van Sovjetterreur. De Sovjettanks waren Letland nauwelijk binnengerold of er ontrolde zich een heel terreurmechanisme. Het is gepland en gericht, alles netjes voorbereid in Moskou. Al in de herfst van 1939 werden alle zogenaamde "staatsvijandige elementen" opgespoord alsook "agenten die de buitenlandse belangen dienden". In de praktijk ging het gewoon om mensen die een politieke en maatschappelijke rol speelden in de Letse samenleving: onderwijzers, docenten, ambtenaren, officieren, politici... Er waren groteske schijnprocessen gehouden en de veroordelingen werden aan de lopende band uitgesproken. Daarna ging Stalin over tot grote deportaties naar Siberië en in mindere mate naar Kazachstan (waar ze in erbarmelijke omstandigheden leven en heel velen onder hen stierven - het woord genocide mag hier gerust gebruikt worden. Een streek als Letgallen werd daardoor zo goed als ontvolkt, een streek waar men dan later massaal Russen invoerde. Ook op andere plekken werd doelgericht gewerkt aan diepgaande russificatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Niet iedereen die kritiek heeft op de Russische inval is Russofoob, net zoals niet iedereen die kritiek heeft op Israël antisemiet is, dat heb ik nergens gezegd.

Ik veracht de politiek van Israël en de onderdrukking van de Palestijnen, maar ik keur het afslachten van onschuldige (dus geen militairen of politiekers) Joden niet goed, ik vind ook niet dat alle Joden het Midden-Oosten moeten verlaten, ik ben daarentegen voor een oplossing die de bevolking van beide partijen ten goede komt. Ik ben dus geen antisemiet, zelfs niet antizionistisch. (principieel misschien wel anti-zionistisch, want een westers kolonisatieproject, maar ondertussen zijn hele generaties opgegroeid in Palestina/Israël, net dus zoals met de Marokkanen bij ons of de Russen in de Baltische landen, dus je moet menselijke oplossingen vinden die de rechten van deze mensen niet schenden. Wat geldt voor de Joden in Palestina geldt net zo goed voor de Russen die sinds de jaren 50 zich in de Baltische landen vestigden. Maar blijkbaar hanteert men in het Westen daaromtrent een dubbele moraal...

Er is geen dubbele moraal. De etnische Russen in de Baltische regio worden niet vervolgd. Ze leven er zodanig in vrijheid en in welvaart, dat de meesten er niet aan denken om te verhuizen naar "moedertje Rusland" (er is in de jaren negentig wel een zekere uitstroom geweest, maar dat was grotendeels om economische redenen.. en die migratie gebeurde, verbazend genoeg, voor een groot deel richting... Ierland). In tegenstelling tot bijvoorbeeld de Palestijnen die ingesnoerd leven en zo goed als nergens naartoe kunnen, staat er niets in de weg voor een Rus om Letland, Litouwen of Estland vaarwel te zeggen en zich in Rusland te vestigen. Niets. Integendeel, er zijn in Rusland agentschappen die deze mensen tijdelijk financieel en logistiek helpen na hun verhuis naar Rusland.

Los daarvan: als u geen antisemiet bent omwille van uw kritiek op Israël (en u weet heel goed dat ik deze houding met u deel), dan ben ik evenmin russofoob wanneer ik Poetins agressieoorlog tegen Oekraïne over de hele lijn afwijs en uit categoriek uitspreek tegen elke vorm van Russisch imperialisme.

[tomm]

https://youtu.be/pvsv7wMRMkY?si=OYqtVcHO5UX6HvC3

De president ontmoet een Russische delegatie, de gesprekken gaan over intensere militaire samenwerking met Rusland.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen dubbele moraal. De etnische Russen in de Baltische regio worden niet vervolgd. Ze leven er zodanig in vrijheid en in welvaart, dat de meesten er niet aan denken om te verhuizen naar "moedertje Rusland" (er is in de jaren negentig wel een zekere uitstroom geweest, maar dat was grotendeels om economische redenen.. en die migratie gebeurde, verbazend genoeg, voor een groot deel richting... Ierland). In tegenstelling tot bijvoorbeeld de Palestijnen die ingesnoerd leven en zo goed als nergens naartoe kunnen, staat er niets in de weg voor een Rus om Letland, Litouwen of Estland vaarwel te zeggen en zich in Rusland te vestigen. Niets. Integendeel, er zijn in Rusland agentschappen die deze mensen tijdelijk financieel en logistiek helpen na hun verhuis naar Rusland.

Los daarvan: als u geen antisemiet bent omwille van uw kritiek op Israël (en u weet heel goed dat ik deze houding met u deel), dan ben ik evenmin russofoob wanneer ik Poetins agressieoorlog tegen Oekraïne over de hele lijn afwijs en uit categoriek uitspreek tegen elke vorm van Russisch imperialisme.

Keurt u imperialisme af? Of enkel Russisch imperialisme?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de meeste van die republieken en veel autonome republieken maken die de meerderheid van de bevolking uit, bvb. Jakoetia, Boerjatie, Kalmykia, Tsjetsjebie, Kabardino Balkarie, Karachaj-Tsjerkessie, Dagestan, Ongoesjetie, Tatarstan, Mordova, Basjkortostan, Udmurtia, Komi, en ik vergeet waarschijnlijk nog een paar republieken waar de etnische Russen in de minderheid zijn.

Al die minderheidsvolkeren zijn willoos overgeleverd aan Moskou. Iedere poging tot groter regionalisme wordt afgeblokt, laat staan dat men enige onafhankelijkheidsstreven zou tolereren. Er wordt over gewaakt dat het niet gebeurd. Nochtans zagen we na de implosie van de Sovjet-Unie meerdere van die minderheidsvolkeren die een eigen weg wilden gaan. Iedereen wet hoe het de Tsjetsjenen is vergaar: Poetin liet het heel hardhandig aanpakken, tot zelfs het compleet tot puin herleiden van Grozny. De gelijkenis met wat nu gebeurt met Oekraïense steden is wel heel opvallend: dezelfde meedogenloze tactiek om een volk op de knieën te krijgen dat niet luistert naar het Kremlin.

Voor het overige zijn veel van die minderheidsvolkeren ondertussen braafjes en gedwee geworden, ook al omdat ze diepgaand gerrusificeerd werden. In veel gevallen is hun taal geminoriseerd en is Russisch de belangrijkste omgangstaal geworden. Ik denk bijvoorbeeld aan de Komi. Ook al hebben ze daar in het hoge Noorden taalrechten in een eigen "republiek", hun taal is stervende. Het past natuurlijk in een groter geheel van de Moskovitische politiek om de primauteit van het Russisch te handhaven en voor de komende generaties door te drukken. Dit is ten andere ook geprobeerd in de Baltische republieken, maar de Balten hadden voldoende veerkracht om zich er op het gepaste moment tegen te verzetten. Had die ommeslag zich niet voorgedaan, dan had de russificatiepolitiek zich onverdroten verder gezet en was, naar aangeven wordt in modellen, bijvoorbeeld de Letse bevolking een minderheid geworden in eigen land.

Over die "rooskleurige" situatie van de minderheidstalen in Rusland, bekijk maar eens deze triestige tabel, waaruit blijkt dat zoveel van die talen op weg zijn om te verdwijnen. "Moeder Rusland" draagt er zorg voor. Kuch.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ages_in_Russia

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Keurt u imperialisme af? Of enkel Russisch imperialisme?

Probeer eerst alles te lezen. Het kan helpen!

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is nu echt eens een inkoppertje, want uw verwijzing naar "territoriale integriteit" is nu echt wel ronduit belachelijk. Zit u nu echt zo diep in het Sovjetdiscours of is dit een echt gerichte poging om mensen een totaal verkeerd beeld te geven van de geschiedenis?

Als u het echt wil hebben over het schenden van de territoriale integriteit van landen, wel, dan is de Sovjet-Unie hier wel de schuldige nummer één. De drie Baltische landen zijn niet met hun instemming bij de Sovjet-Unie gevoegd. Integendeel, ze werden het slachtoffer van een onderonsje tussen uw geliefde Sovjet-Unie en nazi-Duitsland. Die twee machten verdeelden Polen en de Balten werden overgeleverd aan uw al even geliefd "vadertje Stalin". Hiermee schond de Sovjet-Unie de territoriale integriteit van deze drie onafhankelijke landen.

Het past dan ook in uw ideologisch kraam om de herwonnen vrijheid van de Balten neer te zetten als "separatisme", terwijl hun onafhankelijkheidsverklaring, los van Moskou, dat nu net niet was. Het was dekolonisatie, weg van dat onderdrukkend en koloniserend regime in Moskou. Of moet u eraan herinneren dat de Sovjet-Unie een gerichte omvolkingspolitiek heeft gevoerd?

En om te eindigen: als we het nu toch over "territoritale integriteit" hebben, dan moet Moskou zwijgen. Moskou heeft immers de Baltische republieken grenscorrectie opgelegd. Zo werd de regio van Nieuw-Letgallen geamputeerd van Letland. Een groter stuk van het naburige Petseri werd ook afgenomen door de Sovjetimperialisten.

En u gaat dan eens een lesje afsteken over "territoriale integriteit". Hoe belachelijk kan het zijn!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Keurt u imperialisme af? Of enkel Russisch imperialisme?

In deze draad gaat het over Russisch imperialisme. Bang dat we dat verder aan het licht brengen? Schrik voor de waarheid dat u het geweer van schouder probeert te veranderen? Hebt u er een boodschap aan als u bij de dokter zit voor een huidaandoening, dat uw arts de hele encyclopedie afratelt over allerlei andere ziektes? Ik dacht het niet.

Wat nu uw vraag zelf betreft, u en commietommie weten heel goed wat mijn standpunt is over bijvoorbeeld de imperialistische politiek van de staat Israël. In het verleden is het al zovele malen ter sprake gekomen en heb ik heel duidelijk aangegeven dat ik de Palestijnse zaak heel genegen ben. Ook andere zaken in de wereld kunnen kritisch benaderd worden, maar dit is nu eenmaal een draad over Ruslands verwoestende aanwezigheid in Oekraïne.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

zijn geldpot is op, dat is duideljk daarmee
Dus RU gaat economie doen crashen en in shock belanden inflatie gaat dan komen ene periode en verdere muntontwaarding


en ik weet dat de trollen dit gaan tegenspreken, maar je moet gewoon nu een jaartje wachten om dat effect te zien in een dag zie je dat niet

Of de Russische economie nu zal crashen of niet, is nog niet onmiddellijk te voorspellen. Wel is het zo dat er omwille van die oorlogseconomie op andere plaatsen gedeïnvesteerd wordt. Zo zag ik onlangs een reportage waarin inwoners van het platteland in de regio van Khabarovsk (het uiterste oosten van Rusland, dichtbij de Chinese grens) steen en been kloegen dat ze eigenlijk grotendeels aan zichzelf overgelaten waren. Op zich is dat wel niet nieuw, want er wordt al decennialang heel weinig gedaan voor het platteland. Investeringen gaan grotendeels naar de steden, waar men natuurlijk de bevolking kalm wil houden.