Pensioen en vergrijzing

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Je kan niet vooraf laten vastleggen dat je euthanasie wil zodra je effectief een plant bent. Je kan wel laten vastleggen dat men je dan niet meer behandelt bij aandoeningen. Maar actieve euthanasie kan je dan niet meer krijgen want dat kan je enkel op het moment zelf vragen en daarvoor moet je wilsbekwaam zijn.

zie

https://leif.be/data/press-articles/...d_06-03-20.pdf

Wel, daar ben ik niet mee akkoord. Het zou moeten mogelijk zijn dat ik laat vastleggen dat mijn vrouw instemt met euthanasie als de situatie zich voordoet dat ik een plant ben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Wel, daar ben ik niet mee akkoord. Het zou moeten mogelijk zijn dat ik laat vastleggen dat mijn vrouw instemt met euthanasie als de situatie zich voordoet dat ik een plant ben.

Je moet zelf wilsbekwaam zijn. Dat is zeker !
De dokters nemen dat zeer ernstig want in het verleden zijn er al dokters voor de rechtbank moeten komen !

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dank u! Een bevriend koppel heeft ons ook die Leif-publicatie gesignaleerd.
Zodra het gedoe van de verhuis achter de rug is maak ik er onmiddellijk werk van.

In de bredere context zou ik zeggen dat professor Wim Distelmans (grondlegger van de Leif-artsen) een van de belangrijkste figuren is die vorm heeft gegeven aan oplossingen & mogelijkheden inzake euthanasie in ons land.

Een heel bijzondere mens.

Hij heeft ook altijd heel direct in in met veel respect samengewerkt met bijvoorbeeld de katholieke zuster Leontine, die zeer zeker de grondlegger is in België van de palliatieve zorg. Zij heeft in 1991 de eerste palliatieve afdeling in een kliniek opgericht en heeft bergen verzet.

Wat mij betreft is Wim Distelmans één van de belangrijkste pioniers van vooruitgang in de ethische dossiers in België, samen met zuster Leontine, Etienne Vermeersch,

https://www.google.com/url?sa=t&sour...FpigIWknzXZH0s

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In de bredere context zou ik zeggen dat professor Wim Distelmans (grondlegger van de Leif-artsen) een van de belangrijkste figuren is die vorm heeft gegeven aan oplossingen & mogelijkheden inzake euthanasie in ons land.

Een heel bijzondere mens.

https://www.google.com/url?sa=t&sour...FpigIWknzXZH0s

Dat klopt. Distelmans is een rustig en begripvol persoon. Iemand die de weg heeft helpen vrij maken naar een meer menselijke benadering van het levenseinde.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat klopt. Distelmans is een rustig en begripvol persoon. Iemand die de weg heeft helpen vrij maken naar een meer menselijke benadering van het levenseinde.

Ja, en hij benaderde die thema's op een rustige manier zonder er direct bij te vertellen dat er financiële problemen dreigden of dat er onvoldoende zorg zou zijn.
Hij probeerde er ook geen politiek gevechtje conservatieven tegen progressieven van te maken, zoals sommige minkukels doen.
Van Gorp en Panda kunnen er nog iets van leren.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Daar stelt zich niet meteen een probleem. Van zodra je de diagnose krijgt kan je euthanasie aanvragen van zodra je effectief een plantje bent of zo. Voor mij stelt zich het probleem op andere vlakken. Als ik morgen tegen een boom rij en ik ben quasi een plant dan mogen ze er voor mijn part de stekker uittrekken, maar ik heb dat nergens laten vastleggen. Mijn vrouw weet dat wel, maar die gaat dat niet mogen beslissen in mijn plaats. Helaas.

Of dat denk ik toch?

Juist. En wat jij hier nu situationeel beschrijft is de reden dat ik de huidige wetgeving in België 'onvolmaakt' noem.

De reden daartoe is dat je op het moment dat je dat eerder nochtans met alle mogelijke middelen duidelijk vastgelegde principe wil effectief laten uitvoeren, dat de huidige wet vereist dat je dat OP DAT MOMENT zelf nog kunt bevestigen.

Kun je dat niet, omdat je bv in coma ligt, dan kun je géén euthanasie verkrijgen.

Dat is de absolute pervertering van een wet, en we hebben dat te danken aan de CD&V.

Dat is ook de reden dat de schrijver Hugo Claus bewust TE vroeg euthanasie heeft laten uitvoeren, omdat hij zich 100% bewust was dat zijn ziektebeeld zo was dat hij op een bepaald moment niet meer zijn verzoek zou kunnnen bevestigen en hij dan toch zou moeten op de klassieke manier creperen als een hond. En dus draaide hij de rollen om, en vroeg (te...) vroeg toepassing van zijn wens.

Triestig.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. En wat jij hier nu situationeel beschrijft is de reden dat ik de huidige wetgeving in België 'onvolmaakt' noem.

De reden daartoe is dat je op het moment dat je dat eerder nochtans met alle mogelijke middelen duidelijk vastgelegde principe wil effectief laten uitvoeren, dat de huidige wet vereist dat je dat OP DAT MOMENT zelf nog kunt bevestigen.

Kun je dat niet, omdat je bv in coma ligt, dan kun je géén euthanasie verkrijgen.

Dat is de absolute pervertering van een wet, en we hebben dat te danken aan de CD&V.

Dat is ook de reden dat de schrijver Hugo Claus bewust TE vroeg euthanasie heeft laten uitvoeren, omdat hij zich 100% bewust was dat zijn ziektebeeld zo was dat hij op een bepaald moment niet meer zijn verzoek zou kunnnen bevestigen en hij dan toch zou moeten op de klassieke manier creperen als een hond. En dus draaide hij de rollen om, en vroeg (te...) vroeg toepassing van zijn wens.

Triestig.

Op de "klassieke manier" creperen als een hond. Dus nu is gewoon doodgaan gelijk aan creperen als een hond?

Soit, ik heb geen wetgeving of wetgever, of distelmans, of van gorp nodig om te beslissen wat IK met MIJN leven doe.
En als ik het niet meer weet, wat maakt het mij dan nog uit?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Op de "klassieke manier" creperen als een hond. Dus nu is gewoon doodgaan gelijk aan creperen als een hond?

Soit, ik heb geen wetgeving of wetgever, of distelmans, of van gorp nodig om te beslissen wat IK met MIJN leven doe.
En als ik het niet meer weet, wat maakt het mij dan nog uit?

Tja. Tussen de fase waarin je nog helemaal weet wat er gebeurt en de fase waarin je helemaal weg bent ligt een tussenfase van sluipend verval, vol verwarring en angst.

Maar goed, doe gerust verder met je muppetshow.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Tja. Tussen de fase waarin je nog helemaal weet wat er gebeurt en de fase waarin je helemaal weg bent ligt een tussenfase van sluipend verval, vol verwarring en angst.

Maar goed, doe gerust verder met je muppetshow.

Dat is het uiteraard, je gaat niet zomaar van helemaal gezond naar volledig dement.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is het uiteraard, je gaat niet zomaar van helemaal gezond naar volledig dement.

Nochtans...........
Veel denken er hier anders over, vooral als ze de slinkse zever lezen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Tja. Tussen de fase waarin je nog helemaal weet wat er gebeurt en de fase waarin je helemaal weg bent ligt een tussenfase van sluipend verval, vol verwarring en angst.

Daar wordt geen rekening mee gehouden door het regime.

Maar goed, doe gerust verder met je muppetshow.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. En wat jij hier nu situationeel beschrijft is de reden dat ik de huidige wetgeving in België 'onvolmaakt' noem.

De reden daartoe is dat je op het moment dat je dat eerder nochtans met alle mogelijke middelen duidelijk vastgelegde principe wil effectief laten uitvoeren, dat de huidige wet vereist dat je dat OP DAT MOMENT zelf nog kunt bevestigen.

Kun je dat niet, omdat je bv in coma ligt, dan kun je géén euthanasie verkrijgen.

Dat is de absolute pervertering van een wet, en we hebben dat te danken aan de CD&V.

Dat is ook de reden dat de schrijver Hugo Claus bewust TE vroeg euthanasie heeft laten uitvoeren, omdat hij zich 100% bewust was dat zijn ziektebeeld zo was dat hij op een bepaald moment niet meer zijn verzoek zou kunnnen bevestigen en hij dan toch zou moeten op de klassieke manier creperen als een hond. En dus draaide hij de rollen om, en vroeg (te...) vroeg toepassing van zijn wens.

Triestig.

Zelf bevestigen ?
Dat betwijfel ik.
Bron ?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Juist. En wat jij hier nu situationeel beschrijft is de reden dat ik de huidige wetgeving in België 'onvolmaakt' noem.

De reden daartoe is dat je op het moment dat je dat eerder nochtans met alle mogelijke middelen duidelijk vastgelegde principe wil effectief laten uitvoeren, dat de huidige wet vereist dat je dat OP DAT MOMENT zelf nog kunt bevestigen.

Kun je dat niet, omdat je bv in coma ligt, dan kun je géén euthanasie verkrijgen.

Dat is de absolute pervertering van een wet, en we hebben dat te danken aan de CD&V.

Dat is ook de reden dat de schrijver Hugo Claus bewust TE vroeg euthanasie heeft laten uitvoeren, omdat hij zich 100% bewust was dat zijn ziektebeeld zo was dat hij op een bepaald moment niet meer zijn verzoek zou kunnnen bevestigen en hij dan toch zou moeten op de klassieke manier creperen als een hond. En dus draaide hij de rollen om, en vroeg (te...) vroeg toepassing van zijn wens.

Triestig.

Hoeveel ministers hebben de liberalen in Vivaldi, plus de premier?
Hoeveel hebben er de tsjeven?

Ze hadden ruim vier jaar de tijd om dat varkentje te wassen.

Niet dus.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Op de "klassieke manier" creperen als een hond. Dus nu is gewoon doodgaan gelijk aan creperen als een hond?

Soit, ik heb geen wetgeving of wetgever, of distelmans, of van gorp nodig om te beslissen wat IK met MIJN leven doe.
En als ik het niet meer weet, wat maakt het mij dan nog uit?

Mee eens.
Als ik er uit wil stappen, stappen, stap ik er uit. Dement of niet.
Maak mij niet wijs dat mensen die dementeren geen eigen wil meer hebben.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als ik er uit wil stappen, stappen, stap ik er uit. Dement of niet.
Maak mij niet wijs dat mensen die dementeren geen eigen wil meer hebben.

Om financiële redenen is alleen vaak de familie belanghebbende bij een snelle dood.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Om financiële redenen is alleen vaak de familie belanghebbende bij een snelle dood.

Dat is het echte gevaar voor misbruiken.
Daarom moet die zaak GRONDIG bestudeerd worden.
Jammer dat E. Vermeersch er niet meer is.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat is het echte gevaar voor misbruiken.
...

Aan de andere kant pst dit ook in de huidige extreme geldcultuur in België.

Bejaarden als kostenpost. Daar moet je snel vanaf voordat het woonzorgcentrum de gehele erfenis opsoupeert.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Aan de andere kant pst dit ook in de huidige extreme geldcultuur in België.

Bejaarden als kostenpost. Daar moet je snel vanaf voordat het woonzorgcentrum de gehele erfenis opsoupeert.

Dat is zeker niet overal zo. Er zijn gevallen van kinderen of kleinkinderen met een aasgier mentaliteit, maar een algemeen gangbare situatie is het zeker niet.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Voila. Zo is het maar net. Euthanasie is al mogelijk. Waar het nu om draait is er zoveel mogelijk mensen toe aanzetten omdat de rekeningen niet meer kloppen. De meeste voor ons pensioen werkende migranten kosten namelijk meer dan ze opbrengen.

Waar sommigen het halen om te beweren "dat we zonder migranten niet verder zouden kunnen"! Het gaat er toch niet om alle migranten buiten te houden maar diegenen die enkel goed zijn voor kosten en ambras en die niet naar hier komen met goede bedoelingen! Om onze gevangenissen en onze sociale woningen te vullen. Om dagelijks voor drugs te zorgen en te verkopen, om draaideurcrimineeltjes te spelen, om met messen mensen aan te vallen, wat precies, samen met aanslagen, een dagelijkse activiteit is geworden, om onze scholen naar de bliksem te helpen, om ons kindergeld op te souperen enz enz
Neen, we kunnen echt niet zonder hen...

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Om dagelijks voor drugs te zorgen en te verkopen, ...

Boom, Tomorrowland 2023