Ahlam Tamimi lachte toen ze hoorde dat ze niet 2 maar 8 kinderen doodde

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

De bezetter moet zijn muil houden en incasseren voor het leed die aandoet. Alles is een gevolg van.

Ja ja, met die houding gaan we er zeker komen....

Intussen, en met die houding, lijden te Palestijnen nog altijd het meest, zul je wel weten.

Paulus.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Jaja, er is helemaal geen sprake van een bezetting dus. Ge denkt toch niet dat iemand u serieus neemt, negationist?

Evenveel bezetting als dat stukje Duitsland dat wij al sinds WOI bezetten en "de duitse kantons" noemen. Ik denk zelfs dat die "duitse kantons" meer oppervlakte hebben dan de zakdoekjes die Israel na de oorlog van 1967 hebben geconfisceerd (de Sinai hebben ze al teruggegeven en Gaza in feite ook).
(ja zo heette dat toen - de Franse streek van Elzas-Lotharingen is een pak groter en ook "geconfisceerd", want dat behoorde voordien tot Duitsland).

Wil je nu zeggen dat Belgie en Frankrijk Duitsland bezetten?

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja ja, met die houding gaan we er zeker komen....

Intussen, en met die houding, lijden te Palestijnen nog altijd het meest, zul je wel weten.

Paulus.

Decennia onderhandelen levert wel wat op natuurlijk.

Israel heeft Hamas gecreeërd, om Fatah van de macht te krijgen en verdeling te zaaien onder de Palestijnen.

Andere verzetsbewegingen zijn een logisch gevolg voor een uitzichtloze situatie waarbij Israel de Palestijse staat niet erkent. Lees het Likud charter maar van de ruling party.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

blabla

Met negationisten die de bezetting op allerlei manieren tracht goed te praten en verheerlijken, ga ik tijd aan verliezen. Missschien zoekt Likud nog iemand in de PR, je zou het als propagandiste voortreffelijk doen. Nuja.

[Oblique]

Far-right European politicians find love—and common cause—in Israel.

http://www.thedailybeast.com/newswee...righteous.html

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Met negationisten die de bezetting op allerlei manieren tracht goed te praten en verheerlijken, ga ik tijd aan verliezen. Missschien zoekt Likud nog iemand in de PR, je zou het als propagandiste voortreffelijk doen. Nuja.

je weet totaal niet waarover je praat, dat is duidelijk.

Enig idee van de oppervlakte van Gaza?
total: 360 sq km
Kleiner dan Andorra.

De westbank: total: 5,860 sq km
ongeveer de helft van Cyprus!

Ter vergelijking: het door Frankrijk "bezette" gebied Elzas Lotharingen is 14,496 km2 groot, bijna driemaal zo groot als de zogenaamde "bezette" gebieden in Israel! Weet waarover je praat dus.

Jordanie (inclusief die 75% brits mandaatgebied, anders heette het Cisjordanie)
total: 89,342 sq km(ongeveer zo groot als Portugal)

en dan uiteindelijk Israel:
total: 20,770 sq km
de grootte van Solvenië dus.

Misschien heb je nu wel een idee waar je over praat? Of ken je ook geen aardrijkskunde?

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

blabla

Obama:

The goal is clear: two states living side by side in peace and security - a Jewish State of Israel, with true security for all Israelis; and a viable, independent Palestinian state with contiguous territory that ends the occupation that began in 1967

Waar heeft die snoodaard het over?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Obama:



Waar heeft die snoodaard het over?

Over de geconfisceerde gronden die de overwinnaar van een oorlog krijgt als de agressor heeft verloren.

Duitsland was agressor en verloor WOII : daarom kreeg Frankrijk Elzas Lotharingen, Belgie kreeg de Oostkantons, en nederland heeft ook zo een aantal Duitse gemeentes ingelijfd.
Dit was compensatie voor de geleden schade die de oorlogsagressors hadden aangericht.

En wie is die oorlog in Israel in 1967 begonnen denk je? Sinterklaas?

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

blabla

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Over de geconfisceerde gronden die de overwinnaar van een oorlog krijgt als de agressor heeft verloren.

Duitsland was agressor en verloor WOII : daarom kreeg Frankrijk Elzas Lotharingen, Belgie kreeg de Oostkantons, en nederland heeft ook zo een aantal Duitse gemeentes ingelijfd.
Dit was compensatie voor de geleden schade die de oorlogsagressors hadden aangericht.

En wie is die oorlog in Israel in 1967 begonnen denk je? Sinterklaas?

Totaal misplaatste vergelijking! De Palestijnen als de Duitsers voorstellen, kan het nog gekker?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

als de gazanen honderden of duizenden qassamrakketten op scholen mikken, dan MIKKEN ze op kinderen. Me dunkt is er nog een verschil.
Iemand die zich welbewust in een school of restaurant laten ontploffen, waar specifiek veel kinderen zitten MIKT op kinderen en wenst zoveel mogelijk leed te berokkenen. Net zoals de andere muzelmaanse aanslagen er persé op gericht zijn zoveel mogelijk doden te veroorzaken en niet zoals ETA of IRA eerder of materiele schade te focussen.

Er valt helemaal niets te mikken met die suikerraketten , zo simpel is het.
Israel veroorzaakt veel meer dodelijke slachtoffers onder kinderen dan de Palestijnen, maar daar is natuurlijk niets mis mee.
Ook gaat de vergelijking met ETA en IRA niet op.
Het extremisme van de Palestijnen komt niet uit de lucht vallen. Waarom zijn er juist onder de Palestijnen moslims die bereid zijn hun leven te geven in deze oorlog?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal misplaatste vergelijking! De Palestijnen als de Duitsers voorstellen, kan het nog gekker?

welke arabische landen vielen Israel binnen?

Gaza was Egyptisch en de Westbank was Jordaans. uw "palestina" heeft nooit bestaan, dat is een uitvinding van de Egyptenaar Yasserke Arafat, het neefje van de Moefti van Dolfke.

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

En wie is die oorlog in Israel in 1967 begonnen denk je? Sinterklaas?

Nee, niet Sinterklaas, maar Israel :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog

Op 3 juni stemde de Amerikaanse regering in met een Israëlische operatie tegen Egypte, en uiteindelijk kwam er toestemming voor een oorlog. Daarop viel Israël Egypte en Syrië aan.

Maar dat wist je natuurlijk al. En om je voor te zijn: Aanleiding was een blokkering van de straat van Tiran, die tot het eigen grondgebied van Egypte behoorde. Waarschijnlijk vind je het niet kunnen dat Egypte in de eigen territoriale wateren een blokkade opzet, en dit terwijl er heden ten dage een blokkering gebeurt door Israel, maar dan niet op eigen territoriale wateren (Israel blokkeert bv de haven van Palestina terwijl dit helemaal geen grondgebied van Israel is).

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Totaal misplaatste vergelijking! De Palestijnen als de Duitsers voorstellen, kan het nog gekker?

hier heb je inderdaad gelijk je mag Palestijnen vervangen door arabieren

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Nee, niet Sinterklaas, maar Israel :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog

Op 3 juni stemde de Amerikaanse regering in met een Israëlische operatie tegen Egypte, en uiteindelijk kwam er toestemming voor een oorlog. Daarop viel Israël Egypte en Syrië aan.

Maar dat wist je natuurlijk al. En om je voor te zijn: Aanleiding was een blokkering van de straat van Tiran, die tot het eigen grondgebied van Egypte behoorde. Waarschijnlijk vind je het niet kunnen dat Egypte in de eigen territoriale wateren een blokkade opzet, en dit terwijl er heden ten dage een blokkering gebeurt door Israel, maar dan niet op eigen territoriale wateren (Israel blokkeert bv de haven van Palestina terwijl dit helemaal geen grondgebied van Israel is).

Ken je de betekenis van "aanleiding" dan niet?

Ook even verder lezen dan je neus lang is aub:

Wateroorlog Israël versus Syrië en Jordanië

In antwoord op de bouw van het Israëlische Nationaal Waterkanaal, begon Syrië met het omleiden van de Dan (Banias) zodanig dat het water niet meer direct naar Israël (in het Meer van Tiberias) zou stromen maar via Syrië en Jordanië in de Jordaan zou uitmonden. Israël verwoestte in 1964 de wateromleiding, maar het noordelijk grensgebied bleef onrustig.

[bewerken] Palestijnse aanvallen op Israël
Syrië maakte Palestijnse aanvallen op Israël mogelijk; vaak over Jordaans grondgebied, tot ergernis van Koning Hoessein.

[bewerken] Grensgevechten Golan-Israël
Syrië begon, met indirecte steun van de Soviets, ook met guerrilla-aanvallen op Israëlische dorpen in het noordoosten van Galilea, afgevuurd vanaf de Syrische Golanhoogten [3].

In april 1967 beschoot Syrië vanaf de Golanhoogten Israëlische dorpen hevig. Daarop schoot Israël zes Syrische MIG-gevechtsvliegtuigen neer, liet een Israëlisch vliegtuig boven Damascus vliegen, en waarschuwde Syrië niet opnieuw Israël aan te vallen. Het aantal grensincidenten nam toe, en een groot aantal Arabische leiders, zowel van politieke als militaire zijde, riep op tot het beëindigen van de Israëlische represailles. Egypte liet deze oproepen gepaard gaan met plannen zijn legers opnieuw in de Sinaï te stationeren.

[bewerken] Terugname Sinaï door Egypte
Op 16 mei eiste Nasser het vertrek van de UNEF-stabilisatiemacht van het Egyptisch grondgebied. Deze eerste VN-vredesmacht lag in Gaza en de Egyptische Sinaïwoestijn gelegerd. VN-secretaris-generaal Oe Thant vroeg hierop aan Israël toestemming om de VN-macht ook aan de Israëlische kant van de grens te mogen legeren. Israël antwoordde hierop dat dit voor Israël "volkomen onaanvaardbaar" was. Oe Thant willigde daarop, na overleg met de UNEF-adviesraad, de eis van Egypte in, daar er volgens hem geen andere optie meer was.[4] Het Egyptische leger trok na de terugtrekking van de UNEF-stabilisatiemacht de Sinaï in.

[bewerken] Golf van Akaba
Op 13 mei 1967 berichtte de Sovjet-Unie aan Egypte, in strijd met de waarheid[5], dat Israël troepen samentrok aan de Syrische grens om Syrië binnen te vallen[6]. Egypte reageerde hierop door op 22 mei aan te kondigen dat de Straat van Tiran – de toegang tot de Golf van Akaba – per 23 mei gesloten zou zijn voor schepen varende onder de Israëlische vlag of vervoerende strategische goederen[7], daarmee dus de Israëlische haven van Eilat blokkerend. Deze blokkade werd door Israël opgevat als casus belli (daad die oorlog rechtvaardigt), waarvoor Israël reeds jarenlang gewaarschuwd had. Doordat de vredesmacht van het Egyptisch grondgebied was verdwenen was er geen buffer meer tussen Israël, dat geen vredesmacht toeliet op zijn grondgebied, en Egypte, dat zijn divisies naar de Israëlische grens liet oprukken.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Nee, niet Sinterklaas, maar Israel :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog

Op 3 juni stemde de Amerikaanse regering in met een Israëlische operatie tegen Egypte, en uiteindelijk kwam er toestemming voor een oorlog. Daarop viel Israël Egypte en Syrië aan.

alles plaatsen he..

Syrië begon, met indirecte steun van de Soviets, ook met guerrilla-aanvallen op Israëlische dorpen in het noordoosten van Galilea, afgevuurd vanaf de Syrische Golanhoogten [3].

In april 1967 beschoot Syrië vanaf de Golanhoogten Israëlische dorpen hevig. Daarop schoot Israël zes Syrische MIG-gevechtsvliegtuigen neer, liet een Israëlisch vliegtuig boven Damascus vliegen, en waarschuwde Syrië niet opnieuw Israël aan te vallen. Het aantal grensincidenten nam toe, en een groot aantal Arabische leiders, zowel van politieke als militaire zijde, riep op tot het beëindigen van de Israëlische represailles. Egypte liet deze oproepen gepaard gaan met plannen zijn legers opnieuw in de Sinaï te stationeren

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommeke

Nee, niet Sinterklaas, maar Israel :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Zesdaagse_Oorlog

Op 3 juni stemde de Amerikaanse regering in met een Israëlische operatie tegen Egypte, en uiteindelijk kwam er toestemming voor een oorlog. Daarop viel Israël Egypte en Syrië aan.

Zeer gelimiteerde quote uit een veel groter verhaal.

Als een paar landen eerst verdragen opzetten waarbij militaire samenwerking bestendigd wordt. En dan grootschalig troepen en zwaar materiaal op strategische plekken samenbrengen, en er een aantal stappen gezet worden om Israël te pakken op eigen woorden, zoals de blokkade van die Straat van Tiran, in combinatie met wat informatie van spionnen bij de desbetreffende landen (ge moogt schrijven wat ge wilt, maar de Mossad is niet de Belgische staatsveiligheid), en het bijkomende grapje, dat de VN troepen gelegerd in Egypte -zogezegd om de vrede te bewaren, maar volgens mij om de Russen een dikke schoen tussen de Egyptische voordeur te geven- effe de deur gezen worden, welke keuze denkt ge dat Israëlische politici en legertop hadden?

In 1973, de Yom Kippoer Oorlog. Egypte en Syrië vallen Israël binnen in een totale verrassingsaanval, en na een paar dagen krijgen ze weer een pak slaag.
Waarop de Sovjets hun politieke macht in de VN gebruiken, en de VS tegenzetten doet uit koude oorlog rethoriek. En weeral is de VN de schuld dat het bekertje stomend bloed en het blik "voldoende geweld" niet tot op de bodem genuttigd kan worden.

Eneuh, als we nog vergelijking kunnen trekken. Na WO II hebben de Arabische landen (Noord Afrika en't midden oosten dus) systematisch joden weggetreiterd en blatant weggejaagd. 41% van de Joden in Israël zijn deze mensen en hun nazaten... Israël, desondanks het feit dat de buurlanden maar een paar keer geprobeerd hebben dit land teniet te doen, is toch geen onwelvarend land.
Vergelijk dat maar eens met alle staten met Islamitische grondslag, zelfs met massaal veel meer grondstoffen.

[Dexter]

Heel hypocriet van suqar_7loe om Israel met de vinger te wijzen, terwijl haar eigen land terreur zaait in de Westelijke Sahara.

Vluchtelingenkampen bestoken met napalm, mensen die 'verdwijnen', folteringen ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Human_r...Western_Sahara

Misschien moet er is een Sahrawi zichzelf opblazen en een hoop kinderen uiteenscheuren in het centrum van Rabat. Een terechte verdediging volgens de logica van suqar_7loe.

Ik denk dat het best is dat marrokanen (wrede bezetters en schuldig aan schendingen van mensenrechten) maar beter zwijgen over Israel.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zeer gelimiteerde quote uit een veel groter verhaal.

Als een paar landen eerst verdragen opzetten waarbij militaire samenwerking bestendigd wordt. En dan grootschalig troepen en zwaar materiaal op strategische plekken samenbrengen, en er een aantal stappen gezet worden om Israël te pakken op eigen woorden, zoals de blokkade van die Straat van Tiran, in combinatie met wat informatie van spionnen bij de desbetreffende landen (ge moogt schrijven wat ge wilt, maar de Mossad is niet de Belgische staatsveiligheid), en het bijkomende grapje, dat de VN troepen gelegerd in Egypte -zogezegd om de vrede te bewaren, maar volgens mij om de Russen een dikke schoen tussen de Egyptische voordeur te geven- effe de deur gezen worden, welke keuze denkt ge dat Israëlische politici en legertop hadden?

In 1973, de Yom Kippoer Oorlog. Egypte en Syrië vallen Israël binnen in een totale verrassingsaanval, en na een paar dagen krijgen ze weer een pak slaag.
Waarop de Sovjets hun politieke macht in de VN gebruiken, en de VS tegenzetten doet uit koude oorlog rethoriek. En weeral is de VN de schuld dat het bekertje stomend bloed en het blik "voldoende geweld" niet tot op de bodem genuttigd kan worden.

Eneuh, als we nog vergelijking kunnen trekken. Na WO II hebben de Arabische landen (Noord Afrika en't midden oosten dus) systematisch joden weggetreiterd en blatant weggejaagd. 41% van de Joden in Israël zijn deze mensen en hun nazaten... Israël, desondanks het feit dat de buurlanden maar een paar keer geprobeerd hebben dit land teniet te doen, is toch geen onwelvarend land.
Vergelijk dat maar eens met alle staten met Islamitische grondslag, zelfs met massaal veel meer grondstoffen.

Mooie posting.

Ik hoop dat het door velen gelezen wordt.

Paulus.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Evenveel bezetting als dat stukje Duitsland dat wij al sinds WOI bezetten en "de duitse kantons" noemen. Ik denk zelfs dat die "duitse kantons" meer oppervlakte hebben dan de zakdoekjes die Israel na de oorlog van 1967 hebben geconfisceerd (de Sinai hebben ze al teruggegeven en Gaza in feite ook).
(ja zo heette dat toen - de Franse streek van Elzas-Lotharingen is een pak groter en ook "geconfisceerd", want dat behoorde voordien tot Duitsland).

Wil je nu zeggen dat Belgie en Frankrijk Duitsland bezetten?

Belgen en Fransen zijn dus nazi's, net zoals de joden ? En de Palestijnen zitten in een situatie vergelijkbaar met die van de Duitsers ?