DE GROTE EURO ZONE CRISIS : The Endgame

[zonbron]

UPDATE :

19.55 Greece's SKAI TV is reporting that PSI participation has passed 90pc. Into the last five minutes.


19.38 Just over 20 minutes to go now until the Greek debt swap deadline. Don't expect fireworks to go off though, as an official announcement is not due until tomorrow. We are expecting some news and views tonight though. We'll have the latest here.

[zonbron]

2000 GMT. Deadline

Latest

20.00 Greek debt swap deadline has arrived. Rumours are the participation rate was more than 90pc, meaning Greece will meet criteria to get another bail-out. Official announcement on the result of PSI talks and Collective Action Clauses expected tomorrow.

ZEROHEDGE - Greek PSI Response Period Ends

Vrijdag 8.00 AM - Bekendmaking van de resultaten

The time to submit one's response to the Greek PSI has now ended. The next milestone is 8 am local (1am Eastern), when the full results will be announced. But why wait: according to Greek SKAI, participation is now over 90%. That Greece has been known to adjust numbers even more than the BLS is well known, but who cares: the market has taken this rumor and is running with it. Whether this also means that there will be no need to even bother with CDS remains to be seen, as participation, i.e., responding to the exchange offer, does not mean agreeing with the terms of the exchange offer, but market always shoots first and asks questions later.

[zonbron]

Reuters komt met volgend bericht :

De problemen zijn nog lang niet van de baan, men zou kunnen zeggen dat ze nu op de spoorweg liggen.

-Meer dan 75% van de schuldeisers zou akkoord zijn.
-De hedge funds kunnen Griekenland onder zeer grote druk zetten om bepaalde schulden 'effectief' uit te betalen wat uiteindelijk het land tot het faillisement zou dwingen

EXCLUSIVE - Hedge funds find loophole to trigger Greek default

(Reuters) - Some hedge funds have found a legal loophole they believe will force Greece to repay some of its debt in full, three sources close to the matter said on Thursday, in a move that would intensify the standoff between the country and its debtors.

Greece closed a bond swap offer to private creditors on Thursday after clearing the minimum threshold of acceptance to push the biggest sovereign debt restructuring in history.

Government officials said more than 75 percent of eligible bonds had already been committed resulting in losses of some 74 percent on the value of the debt in a deal that will cut more than 100 billion euros from Greece's crippling public debt.

But because of a provision written into one particular bond, some hedge funds believe that Athens has already defaulted on that bond by asking bondholders to exchange their debt for new paper with a much lower value, according to the sources.

The funds are now trying to buy up enough of the bond -- issued by state-owned Hellenic Railways and guaranteed by the government -- to force Greece to repay them in full, to the tune of some 400 million euros.

If Greece refuses to do so, this may trigger similar provisions on other Greek railway bonds, potentially landing Athens with a bill of about 3 billion euros, with investors demanding immediate repayment, the sources said.

However, it is unlikely the hedge funds could derail the overall debt swap, which will shave more than 100 billion euros off Greece's debt pile, a crucial precondition for receiving more international aid and staying in the euro.

The exchange has already been accepted by more than 75 percent of investors, a senior official told Reuters ahead of Thursday's 2000 GMT deadline.

...

400 miljoen euro uitbetalen ? Dat zal het einde betekenen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik maak mij geen illusies. Het zou plezant zijn dat Griekse failliet eens te zien gebeuren, maar er gaat weeral een mouw aangepast worden. Geen popcorn vrees ik.

Ziedetwel.

[Voltian]

zonbron, uw commentaar bij die nieuwsflashes is echt hilarisch!

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik maak mij geen illusies. Het zou plezant zijn dat Griekse failliet eens te zien gebeuren, maar er gaat weeral een mouw aangepast worden. Geen popcorn vrees ik.

Hoe empatisch!

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

zonbron, uw commentaar bij die nieuwsflashes is echt hilarisch!

Dat stel ik vast Uw avatar observerende. In elk geval bedankt en hartelijk welkom !

Wat men daadwerkelijk als hilarisch kan bestempelen is het slalomwerk van de EU om Griekenland toch drijvende te houden in het Europese drijfzand , kost wat kost. Dit terwijl ze hun kansen op een spoedige souvereine recuperatie zien verdwijnen als sneeuw in de zon. Daar al eens over nagedacht ?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe empatisch!

Dat was ook mijn opinie ! Bedankt @patrickve !

[zonbron]

Raar maar waar, na de grootse Debt Swap operatie heeft Griekenland nog meer schulden dan gisteren.

Greece - Round III, In Which We Learn That Greek Debt Actually INCREASED Post-Default

The somewhat amusing part of this entire transaction is that the debt of Greece has been INCREASED. Greece and the EU handed private holders $138Bn in write-offs but with the addition of the new loan, $171Bn, the gross debt for Greece increased by $33Bn and this is if all of the legal challenges favor Greece. The total debt of Greece (sovereign, municipal, corporate and bank) has just increased from $1.20 Trillion to $1.233 Trillion and all accomplished by this brilliant plan that did nothing except to tag investors and ramp up the debt load for the country. Take this and add in the austerity measures and perhaps demands for more coming later today as the EU has its summit and an economy that is quickly sinking into the sea and unemployment that is surging and then you can visualize that the absurd has become the impossible and quickly conclude that more Greek loans will have to be forthcoming; or not with some form of Greek exit. The much bandied about notion that all of this will reduce the Greek debt to GDP is little more than a joke. For the past two years there has not been one, one, accurate projection for Greece concocted by the IMF/EU/ECB and I see no end to this now. Some quick math on my part indicates, in 2020, a debt to GDP ratio exceeding 170% and that is being kind and using optimistic assumptions.

....

[zonbron]

Griekenland is failliet. Wie volgt ?

ZEROHEDGE - So, What's Next Step Towards The Eurocalypse?



Okay, as I have been warning since the first quarter of 2010, Greece has defaulted. What I mean by default is that Greece did not honor the payment terms of its debtor agreements. I really don't care what this or that association decides to call it, if you bought Greek bonds you ain't getting the money that Greece promised when they promised they will give it to you. Just to add something official sounding to it, Fitch has declared it so, Fitch Downgrades Greece From C To Restricted Default. Of course, if you are on BoomBustBlog of following me, your probably smarter than to take these guys words for anything even remotely resembling predictive since they declared default status about three hours before Greece actually made it official they would default - plenty of time for interested parties to do something about it, no? Reference Rating Agencies vs Reggie Middleton, Part 3 and What Is More Valuable, The Opinion Of A Major Rating Agency Or The Opinion Of A Blog? Go Ahead, I DARE You To Answer!

But as I said in Greece = Kaboom! But Now Many Misunderstand The Consequences, the media, pundits, sell side analysts and unfortunately many investors fail to see the forest due to many trees standing in their way. Interestingly enough, Greece used coerce, retroactively applied, unilateral clauses tocoerce a voluntary bond exchange! Yeah, it does sort of sound like bullshit doesn't it? I commented on this foregone conclusion last year in The Banks Have Volunteered (at Gunpoint) To Get 50% of Their Money Taken - No Credit Event???


Irrespective of whether CDS are triggered or not, if Greece gets away with walking away from 74% of their debt obligations, what in the hell makes anyone who even remotely resembles a person who has neuron or two to jump start synaptic activity think that Portugal and Ireland willNOTjump in line to stiff their creditors? Come on now, have we suspended the rules of human nature now as well. Greece's Problem Is Shared By Much Of The EU & Can't Be Solved Through Parlor Tricks. The use of said parlor tricks will (have) simply make things worse. I have warned that Contagion Should Be The MSM Word Du Jour… not Greece. As Greece gets away with an economic stick up (at financial gunpoint), Ireland and Portugal are looking for their Glocks!

...

Lees ook :

Legal skull-duggery in Greece may doom Portugal
Europe has ring-fenced Greece's debt crisis for now but its escalating recourse to legal legerdemain has shattered the trust of global bond markets and may ultimately expose Portugal, Spain, and Italy to greater danger.

Actie-Reactie...

[Stefanie]

Daarnet heb ik zowel het nieuws van VRT als van NOS gezien (het nieuws van VTM heb ik gemist) en ik merkte een duidelijk verschil op. Bij de VRT zeiden ze dat die overheden al veel geld geleend hebben aan Griekenland. Op NOS zeiden ze dat Griekenland nog meer geld zal moeten lenen en dat de privé banken hen geen geld gaan willen lenen omdat ze nu zoveel geld verloren zijn.

[Stefanie]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Dat stel ik vast Uw avatar observerende. In elk geval bedankt en hartelijk welkom !

Wat men daadwerkelijk als hilarisch kan bestempelen is het slalomwerk van de EU om Griekenland toch drijvende te houden in het Europese drijfzand , kost wat kost. Dit terwijl ze hun kansen op een spoedige souvereine recuperatie zien verdwijnen als sneeuw in de zon. Daar al eens over nagedacht ?

Ja. Ik heb me al vaak afgevraagd waarom de Grieken niet mogen betalen met Drachmes. De Drachme zou uiteraard veel lager zijn dan de euro, het pond, de dollar en de Zwitserse frank. Op die manier kunnen ze dan toeristen lokken. Die hebben dan het kleine ongemak dat ze hun geld moeten omwisselen, maar Griekenland zou erg goedkoop zijn. Ik vind dat erg vreemd dat ze dat niet doen.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Ja. Ik heb me al vaak afgevraagd waarom de Grieken niet mogen betalen met Drachmes. De Drachme zou uiteraard veel lager zijn dan de euro, het pond, de dollar en de Zwitserse frank. Op die manier kunnen ze dan toeristen lokken. Die hebben dan het kleine ongemak dat ze hun geld moeten omwisselen, maar Griekenland zou erg goedkoop zijn. Ik vind dat erg vreemd dat ze dat niet doen.

Hier : Waar de Griekse redding werkelijk om draait, de vertaling van het artikel : What the Greek Rescue is Really About

Het faillisement heeft Ijsland geen windeieren gelegd, trouwens voor Argentinie ook niet...

[Voltian]

Oh lord...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Hoe empatisch!

Voor de Grieken zou het beter zijn, hoor. Dan zouden ze geen schulden meer hebben. Maar wat mij zou amuseren is de rare financiele constructies van CDS nu eens in actie laten te schieten, ge weet wel, die dingen waar duizenden bladzijden regels aan vastzitten van hoe andere CDS met nog eens duizenden bladzijden regels moeten toegepast worden.

Waarschijnlijk staan alle computers van alle beurzen en hedgefunds en zo daar 3 weken over te rekenen

En dan gaat er een serieus grove borstel door de financiele leerling tovernaar huisjes gaan. Onmogelijk te zeggen wie er allemaal failliet zal gaan, en wie er stinkend rijk mee zal worden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Hier : Waar de Griekse redding werkelijk om draait, de vertaling van het artikel : What the Greek Rescue is Really About

Het faillisement heeft Ijsland geen windeieren gelegd, trouwens voor Argentinie ook niet...

Had dit artikel niet gelezen. Nagel op de kop. Was waar ik ook naar hintte. Maar je ziet wel dat het werkt he: kijk naar sommige reacties hier "hoe empatisch"

[kelt]

De Griekse schulden waren over de 200 miljard Euro,en zouden nu rond de 99 Miljard Euro bedragen.....nog steeds kolossaal voor een natie die verondersteld is een economische groei van over de 2% op te tekenen vanaf 2014 (momenteel -7% of zoiets...)

Doordat het grootste deel van de "privé' financiele instellingen hun blootstellingen aan Griekse schulden al grotendeels afgeschreven hebben in voorgaande kwartalen waren ze klaar om een haircut van meer dan 70% te absorberen....De fantasie erachter is dat ze nu "winst" zouden kunnen realiseren als Griekenland de nieuwe obligaties terugbetaald...
Ja......het heeft iets irrealistisch.....het werken met dergelijke kolossale bedragen.Iemand die een paar honderd Euro schulden heeft bij een kredietinstelling zal genadeloos opgejaagd worden tot het betaald is met rente et al.Een regering die een paar honderd miljard achter staat krijgt de gelegenheid de rekening te verdelen over zoveel mogelijk mensen,zelfs niet betrokkenen in verre buitenlanden,en kan zijn kredietgevers zelfs de hand omwringen om hen te dwingen nog meer te lenen....Zo werkt het

Het andere mechanisme(waar bvb Argentinie over beschikte),devaluatie van de munt,is er nu eenmaal niet meer....

Hopelijk kan dergelijke moral hazard uit het systeem gehaald worden als de huidige miserie voorbij is...Dit is de essentie van die Europees afgesproken begrotings-controles....Politici verliezen marge om te doen alsof ze "zorgen voor de mensen"...

Want een aanzienlijk deel van de Griekse schuilden is nu schijnbaar "weggefantaseerd",maar de rekening komt hoogstwaarschijnlijk toch bij belastingsbetaler kelt terecht(die nog nooit in Griekenland geweest is,en zelfs nog nooit met een Griek zelfs maar gesproken heeft)."Zorgen voor de mensen",zoals ooit beslist of niet beslist in het Griekse parlement,krijgt een wrange bijsmaak tot in West-Vlaanderen...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Ja. Ik heb me al vaak afgevraagd waarom de Grieken niet mogen betalen met Drachmes. De Drachme zou uiteraard veel lager zijn dan de euro, het pond, de dollar en de Zwitserse frank. Op die manier kunnen ze dan toeristen lokken. Die hebben dan het kleine ongemak dat ze hun geld moeten omwisselen, maar Griekenland zou erg goedkoop zijn. Ik vind dat erg vreemd dat ze dat niet doen.

Het probleem is dat de schuld in Euro is uitgedrukt. Als de Drachme zou deprecieren ten opzichte van de Euro (en dat kan bijna niet anders), dan zou de schuld, in Drachmen uitgedrukt, alsmaar groter worden.

Maar al die trukken met meeteenheden hebben eigenlijk geen echt duurzaam effect hoor. Je kan daar eventueel 1 keer mensen mee in 't zak zetten die iets in 1 eenheid hadden uitgedrukt, en dan gaat men de relatieve waarde van die eenheid ten opzichte van een andere veranderen zodat die oftewel veel "winst" maken, oftewel veel "verlies".

Maar in de grond betekenen schulden geen schulden in "geld" maar schulden in assets. Als de Grieken 100 miljard Euro schulden hebben ten opzichte van zeg maar Duitse banken, dan wil dat gewoon zeggen dat er voor de koopwaarde van 100 miljard Euro, Duitse spaarders NIET geconsumeerd hebben, maar gespaard, en dat die consumptie naar de Grieken is gegaan. En dat die Duitse spaarder nu verwacht dat hij voor wat meer (interest) koopkracht zou terugkrijgen als hij zijn spaargeld gaat afhalen.

In de grond is DAT wat schulden willen zeggen: spaarders hebben NIET geconsumeerd, en de schuldenaar consumeert in zijn plaats, met de belofte van later, de spaarder MEER laten te consumeren, en de schuldenaar die consumptie niet door te voeren.

Wat nu blijkt is dat dat tweede deel van de afspraak niet doorgaat.

Vandaar dat trukken met Drachmen, en met schuldherschikkingen, en swaps en weet ik veel niks veranderen aan de natuur van het probleem: Grieken hebben geconsumeerd in de plaats van spaarders, met het idee dat op een zeker ogenblik die spaarders zouden kunnen consumeren in plaats van de Grieken. En dat laatste gaat nu niet door.

[Erw]

Ik vind het grappig hoe de Europese Fascistische Raden inclusief hun lokale meelopers gestuit zijn op zichzelf.
Enerzijds een WarschauPact creeëren om mensen financiele uitwegen af te pakken.
Anderzijds kunnen ze zo zelf hun eigen financiele directe uitwegen (devaluatie) niet gebruiken.
En moeten ze het pogen uitzingen middels geldcreatie en intrestvoeten-geschuifel, en.............TIJD.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Ik vind het grappig hoe de Europese Fascistische Raden inclusief hun lokale meelopers gestuit zijn op zichzelf.
Enerzijds een WarschauPact creeëren om mensen financiele uitwegen af te pakken.
Anderzijds kunnen ze zo zelf hun eigen financiele directe uitwegen (devaluatie) niet gebruiken.
En moeten ze het pogen uitzingen middels geldcreatie en intrestvoeten-geschuifel, en.............TIJD.

Joep ! Mijn ijdele hoop was dat er ene de stekker er zou uittrekken maar aan de andere kant had ik ook al begrepen dat de schrik er te diep in zit.

En ik denk dat de Grieken het beginnen in de smiezen te krijgen