Palestijnse terreurfacties verenigen zich tegen Israël

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Gemakshalve vergeet je natuurlijk de overheersing door de Babyloniërs, de Perzen, de Grieken en de Romeinen.

dus als een land overheerst wordt bestaan die burgers niet meer maar zijn het ineens burgers van de bezetter, volgens jouw redenering waren wij dus in de jaren 40-44 Duitsers whoehahaha

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Alleen al in 1948 was dat 78 %, en daarna hebben ze nog meer ingepikt. Zelfs de Westbank en Oost-Jeruzalem moeten eraan geloven.

de Westbank en Oost Jerusalem hebben de Jordaniërs ingepikt, Jerusalem was volgens het plan helemaal niet bestemd voor de arabieren...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD

Stel dat we de Joden het land geven waar ze 'recht' op hebben en bijgevolg alle Palestijnen verjagen, gaan we dan consequent zijn en de oorlog verplaatsen naar Israëls grootste bondgenoot. Tennslotte hebben die Amerikanen niets te zoeken in de USA, want dat land was al véél langer van de inheemse Indianen.

dat is dan wel niet de fout van de Amerikanen maar van ons Europeanen..

[Nietzsche]

http://www.nu.nl/buitenland/3794356/...ever-goed.html

[Miauw!]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

http://www.nu.nl/buitenland/3794356/...ever-goed.html

"Minister van Huisvesting Uri Ariel noemde het bouwplan een reactie op de vorming van een ''Palestijnse terreurregering'' begin deze week." Elk excuus is blijkbaar goed!
Het is wel duidelijk dat Israel geen vrede WIL! Logisch ook, want "vrede" is niet in hun voordeel: dan moeten ze stoppen met nog meer land in te pikken, terwijl al wat ze willen "meer, meer, meer" is.

Benieuwd hoe de VS zullen reageren...

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Benieuwd hoe de VS zullen reageren...

Da's simpel.
A.] De GOP's Eretz Israel gevoelens zijn uiteraard algemeen bekend.
B.] En nu La Clinton de lobby van hare schoonzoon gaat aktiveren vooraleer een serieuze geld inzameling te kunnen opstarten om de eerste vrouwelijke No1 te worden in de 'Axis-of-Hypocrisy' (Na Golda), is de positie van de US of A reeds lang bekend.
C.] Remember the late 'vegetable' Sharon:

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Bs'd

Dat is een humoristische uitspraak.

Heb je daar ook een bron voor?

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Dat is een humoristische uitspraak.

Heb je daar ook een bron voor?

Tuurlijk: 6 voet beneden de selder en de prei.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

"Minister van Huisvesting Uri Ariel noemde het bouwplan een reactie op de vorming van een ''Palestijnse terreurregering''

hopelijk zwieren ze alsnog de terroristen van hamas eruit

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Het is wel duidelijk dat Israel geen vrede WIL

met de terroristen van hamas niet nee, je zou voor minder...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw!

Als hij d�*t kan vinden, mogen we de hele geschiedenis gaan herschrijven!

Eliyahu, al gevonden in welk Bijbelvers de oude Israëlieten het gebruik van elektriciteit wordt verboden op de sjabbat?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Tuurlijk: 6 voet beneden de selder en de prei.

Ik vrees dat hij zijn mond zal houden.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eliyahu, al gevonden in welk Bijbelvers de oude Israëlieten het gebruik van elektriciteit wordt verboden op de sjabbat?

de wereld zou beter af zijn, mochten we van al die christelijke,joodse en moslimfundies verlost zijn, het forum ook trouwens

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Dat is een humoristische uitspraak.

Heb je daar ook een bron voor?

Die controle is er toch ook als het gaat over de druk op Israel. Ik snap niet waarom zijn uitspraak vreemd of onjuist zou zijn .

Elke resolutie die nadelige consequenties kan hebben voor Israel krijgt een VETO van de VS. Dat is al heel lang en zo, en altijd het geval.
In die context moet je zijn uitspraak zien.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de wereld zou beter af zijn, mochten we van al die christelijke,joodse en moslimfundies verlost zijn, het forum ook trouwens

Daar ben ik het dan weer grondig mee eens.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Daar ben ik het dan weer grondig mee eens.

Bs'd

Ja, het leven is veel beter onder atheïstisch Russisch of Chinees bestuur.

Dat zijn de ware arbeidersparadijzen waar het leven goed is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de wereld zou beter af zijn, mochten we van al die christelijke,joodse en moslimfundies verlost zijn, het forum ook trouwens

Is dat een antwoord op de vraag?

Dat lijkt me alvast niet het geval...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat een antwoord op de vraag?

Dat lijkt me alvast niet het geval...

toch wel, je hebt het toch over fundies

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

toch wel, je hebt het toch over fundies

Zijn orthodoxe Joden dan "fundies"?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Ja, het leven is veel beter onder atheïstisch Russisch of Chinees bestuur.

Dat zijn de ware arbeidersparadijzen waar het leven goed is.

??? ?
Het ging over "die christelijke,joodse en moslimfundies "

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Eliyahu, al gevonden in welk Bijbelvers de oude Israëlieten het gebruik van elektriciteit wordt verboden op de sjabbat?

Zo werkt dat niet,hé. Ook bij ons niet.

Wat de Joodse Sjabbat betreft, hier een uitleg waarom electriciteit niet mag worden gebruikt. (Althans niet aansteken en uitzetten ervan, want een licht dat voor de sjabbat is aangestoken mag worden gebruikt tot na de sjabbat, zolang het licht niet wordt uitgezet tijdens de sjabbat.)

‘Avot Melacha’

Bij de constructie van het Tabernakel (‘Misjkan’) vinden we het Sjabbat-gebod nogmaals (Sjemot/Exodus 35:1-3): ‘’Zes dagen zal je werken en de zevende dag is voor HaSjem; je mag geen enkel werk uitvoeren ’’. Dan volgt: ‘’je zult geen vuur aansteken in al je bewoonde plaatsen op de Sjabbat-dag’’. Uit deze ‘Pasoek’ kunnen wij 2 dingen afleiden:
1. De constructie van het Tabernakel/de ’Misjkan’ is wat heiligheid betreft ondergeschikt aan de heiligheid van Sjabbat en wij mogen de Sjabbat niet ontwijden ten behoeve van de bouw van de ‘Misjkan’.
2. Uit het feit dat de Tora het creatieve werk van vuur noemt, wordt afgeleid dat dit beschouwd wordt als een ‘Binjan Av’ (een voorbeeld van de rest de 38 ‘Avot Melacha’ die nodig zijn voor de constructie of deconstructie van de ‘Misjkan‘).

Wij maken onderscheid tussen ‘Melacha’ and ‘Avoda’. De Tora noemt in verband met Sjabbat and Jom Tov ‘Melacha’ en de definitie van ‘Melacha’ is:

a. Creatief werk en verandering van status.
b. Creatief werk dat denken behelst (‘Melechet Machsjevet’)
c. Het moet expertise inhouden, iets dat je moet leren om in staat te zijn het uit te voeren.
Alle 39 ‘Avot Melacha’ (hoofdcategorieën van verboden werk op Sjabbat volgens de Tora) sluiten aan bij deze definitie.

In de Tora zelf worden slechts 4 ‘Avot Melacha’ direct benoemd:

1. Het maken van vuur.
2. Ploegen.
3. Oogsten.
4. Het overbrengen van zaken die niet ‘Moektse’ zijn van het ene domein naar het andere domein.
Alle overige ‘Avot Melacha’ worden in de Misjna en Talmoed (Tractaat Sjabbat, hoofdstuk 7) afgeleid en als Halacha geformuleerd in de ‘Sjoelchan Aroech’ (‘Orach Chajiem, sectie Sjabbat’) en zijn dus ook verboden uit de Tora (‘Melacha D’Oraita’).

‘Avoda’ is mechanisch, routineus werk, dat niet creatief is en geen denkwerk vereist en dus niet direct op Sjabbat verboden is. Het woord is afgeleid van de ‘Sjoresj’ (stamletters) ‘Eved’, wat slavernij betekent. Tien verdiepingen trappen klimmen is wel een inspanning, maar is niet creatief en daarom toegestaan op Sjabbat, maar men moet het echter niet doen, omdat het niet in overeenstemming is met de geest en sfeer van Sjabbat.

Het dragen van een zware tafel, waarvoor bijvoorbeeld 4 mensen nodig zijn, is toegestaan als je het binnen je eigen privésfeer verplaatst op Sjabbat. Als je een stapel boeken op Sjabbat binnen je apartment moet dragen, is dat ook toegestaan, omdat het geen creatief werk is en geen expertise vereist.

Toledot

Er zijn 39 ‘Avot Melachah’ (eerstegraads), die ook ‘Toledot’ (tweedegraads) omvatten, en zowel de eerstegraads als tweedegraads werkzaamheden zijn in gelijke mate verboden volgens de Tora. Dit zijn geen Rabbijnse bepalingen, maar zij worden direct door de Rabbijnen afgeleid uit de Tora.

De meest bekende Toleda is het gebruik van electriciteit of toetstellen met batterijen op Sjabbat. Bij dit elektrisch gebruik of gebruik van batterijen ontstaat een circuit van elektrische stromen die een vonk veroorzaaken, zowel bij het aan- en uitzetten. Ook als wij een auto starten dan onstaat er een klein vlammetje dat de benzine gebruikt. Als we de motor afzetten dan doven wij een vlammetje. Als wij een mobiele telefoon gebruiken die met elektrische kracht is opgeladen dan veroorzaken wij een licht en natuurlijk verschillende elektronische operaties die het telefoneren mogelijk maken. Als wij dat uitdoen dan doen wij het elektrische licht ook uit en stoppen wij de hele elektronische operatie die de mobiele telefoon mogelijk maakt.
Een ander mooie voorbeeld van een Toleda op Sjabbat is het verbod op het gebruik van een paraplu. Als wij een paraplu openen, scheppen we een soort tent die ons beschermt tegen de regen. Als wij een paraplu dichtklappen dan breken we een soort tent af. Een tent opstellen of afbreken (bijvoorbeeld een circustent) is direct verwant met de Melacha van bouwen of afbreken (vernietigen). Dus is een parapalu door de Rabbijnen ‘Moektse’ verklaard en religieuze mannen gaan met een regenjas en plastic bescherming over de hoed. Vrouwen gaan ook met een regenjas aan en een plastic bescherming over het haar of de pruik.
Een ander mooi voorbeeld van een Toleda betreft bloemen op Sjabbat. Als we bloemen brengen op Sjabbat dan moeten wij die in een vaas met water zetten en dat verooorzaakt een groeiproces en opleving van de bloemen en dit is zo een Toleda van Zore’a (zaaien of planten etc.). Als wij de bloemen uit de vaas halen dan is dat een Toleda van oogsten, d.w.z. dat de bloemen langzamerhand gaan sterven en van hun levenselement, water, beroofd worden. Daarom hebben de Rabbijnen bepaald dat een bos bloemen op Sjabbat ‘Moektse’ is. Het is dus niet toepasselijk, zelfs voor een niet-Joodse persoon die bij Joodse mensen uitgenodogd wordt, om een bos bloemen op Sjabbat te brengen.

Volgens de ‘Gaon van Vilna’ (1720-1797 g.j.) heeft elke ‘Av Melacha’ 39 Toledot (tweedegraads verboden) die met het hoofdwerkverbod verwant zijn. Dit vermeldt Opperrabbijn Y.M. Lau in zijn Halachisch werk ‘Foundations’ – One Hundred Concepts in the Halacha.

Als iemand zonder intentie (‘Sjogeg’), dus per ongeluk, een Sjabbat ‘Av Melacha’ (hoofd werkverbod) of een ‘Toleda’ (tweedegraads verbod) overtreden had, moest hij tijdens de Tempelperiode een schuldoffer (‘Korban Chatat’) naar de Tempel brengen.
Als iemand met opzet (‘Mezied’) tijdens de Tempel-periode Sjabbat ontwijdde door een ‘Av Melacha’ of ‘Toleda’ te doen en als men hem eerst verklaard had dat dit verboden was, met waarschuwingen, en hij had toch publiekelijk (voor 10 volwassen Joodse mensen) de Sjabbat ontwijd, was hij schuldig tijdens de Tempelperiode en hij kreeg de doodstraf door steniging (‘Sekila’).
In de hele Tenach vinden we alleen twee keer de doodstraf door steniging ‘Sekila’:
1. Voor het hout sprokkelen in de woestijn (Bamidbar/Numeri 15:32-36).
2. Bij Jehosjoea/Jozua in hoofdstuk 7 met Achan die tegen het verbod in van de buit nam, waarna hij en zijn hele familie werden gestenigd.

In de tijd van het Sanhedrin heeft men praktisch geen doodstraffen volstrokken. Rabbi Akiva leert ons dat een Sanhedrin die eenmaal in de 70 jaar een doodstraf voltrekt, als een Sanhedrin van moordernaars wordt beschouwd.
Ook waren de Roemeinen destijds de baas in het land en zij lieten het Sanhedrin geen doodstraffen uitvoeren. (Vanuit dit perspectief is het evident dat de Joden geen enkele aandel hadden in de kruisiging van Jezus. Dit kan men dus alleen op de Romeinen onder stadhouder Pilatus terugvoeren. Bovendien bestaat er in het Jodendom niet zo een afschuwelijke en barbaarse doodstraf als kruisiging.)

Tegenwoordig hebben we spijtig genoeg geen Sanhedrin. Voor een overtreding van de Sjabbat-bepalingen bestaat er dan ook alleen een straf door het Hemelse Gerecht, dat volgens de Rabbijnen wel wordt uitgevoerd.

Wij hebben gekozen voor de lijst met de meest voorkomende hoofdwerkverboden ‘Av Melachot’, ‘Toledot’ (tweedegraads verboden) en Rabbijnse verboden die in de ‘Kitsoer Sjoelchan Aroech’ – Nederlandse versie – zijn opgenomen (ISBN-13: 978-90-71727-30-6) onder bijlage 10: Tabel van de 39 verboden werkzaamheden van Sjabbat, pagina 1083-1091.(www.nik.nl)

BRON