Logica van Léonard inzake abortus - Pagina 26

Another Jack · 16 april 2015, 08:58

Hier, nog een getuigenis op de site van MO:

"MARC DEPUYDT
MA, 03/06/2013 - 16:02
De Kerk laat abortus toe in bepaalde specifieke gevallen. Maar de Kerk moet ook niet hypocriet doen daar ik meegemaakt heb dat na de onafhankelijkheid van Congo vele nonnetjes verkracht werden door de muitende soldaten en rebellen en dat er sommigen in verwachting waren. Toen heeft men in het Sint-Rafaelziekenhuis een hele verdiep vrijgemaakt om die in-verwachting-zijnde nonnetjes te ontvangen en een abortus uit te voeren."

De bron is niet anoniem ... hij blijkbaar was verpleger in het ziekenhuis waarvan sprake...
http://nieuws.kuleuven.be/node/723

We merken ook de reactie van een zekere Jan (toeval??) op, die het hele verhaal in vraag stelt...
http://www.mo.be/artikel/keizersnee-...-abortus-kreeg

De schoofzak · 16 april 2015, 10:07

Die religieuzen en hun arbortus, dat was destijds een publiek geheim.
Men had al bericht in de pers van massale verkrachtingen van blanke vrouwen, ook nonnen. Het kon niet anders dan dat er zwangerschappen van gingen komen.

Toch is er geen enkele abortus gepleegd.

Het was namelijk medisch noodzakelijk gevonden om alle gynaecologische implicaties uit te sluiten, om zeer vlug over te gaan tot een curettage ... en al de rest was 'de hand van god' ...

.

JimmyB · 16 april 2015, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, uit uw reactie blijkt dat u het negeert omdat het gewoonweg niet past in het plaatje dat u wil schetsen. Selectieve omgang met de feiten dus.

Het tegengestelde is waar. Indien ik de vrucht erbij zou betrekken zou het mijn stelling alleen verder bekrachtigen, nml dat een zwangerschapsonderbreking op 7 maanden meer lasten met zich meebrengt dan op 12 weken.

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Het tegengestelde is waar. Indien ik de vrucht erbij zou betrekken zou het mijn stelling alleen verder bekrachtigen, nml dat een zwangerschapsonderbreking op 7 maanden meer lasten met zich meebrengt dan op 12 weken.

Dat was niet uw stelling. U had het eerder niet over "de last van de zwangerschapsonderbreking", maar wel over "de last van de zwangerschap".

Another Jack · 16 april 2015, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hier, nog een getuigenis op de site van MO:

"MARC DEPUYDT
MA, 03/06/2013 - 16:02
De Kerk laat abortus toe in bepaalde specifieke gevallen. Maar de Kerk moet ook niet hypocriet doen daar ik meegemaakt heb dat na de onafhankelijkheid van Congo vele nonnetjes verkracht werden door de muitende soldaten en rebellen en dat er sommigen in verwachting waren. Toen heeft men in het Sint-Rafaelziekenhuis een hele verdiep vrijgemaakt om die in-verwachting-zijnde nonnetjes te ontvangen en een abortus uit te voeren."

De bron is niet anoniem ... hij blijkbaar was verpleger in het ziekenhuis waarvan sprake...
http://nieuws.kuleuven.be/node/723

We merken ook de reactie van een zekere Jan (toeval??) op, die het hele verhaal in vraag stelt...
http://www.mo.be/artikel/keizersnee-...-abortus-kreeg

Dat was jouw reactie, he Jan?
Jij kende dat verhaal al langer....

Waarom hield je je van de domme?

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat was jouw reactie, he Jan?
Jij kende dat verhaal al langer....

Waarom hield je je van de domme?

Waar zijn de primaire bronnen, beste? Toch wel merkwaardig dat zo'n hoog controversieel onderwerp verder niet gedocumenteerd zou zijn... Alleen al dat doet vermoeden dat we zo'n uitingen met de nodige omzichtigheid zouden moeten toetsen. Alleen doet u dat niet. Het doet een beetje denken aan dat zogezegde schandaal van het kerkhof met zogezegd gedode of doelbewust verwaarloosde Ierse kinderen. Bij toetsing bleek van het oorspronkelijke verhaal niets waar te zijn.

Another Jack · 16 april 2015, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zijn de primaire bronnen, beste? Toch wel merkwaardig dat zo'n hoog controversieel onderwerp verder niet gedocumenteerd zou zijn... Alleen al dat doet vermoeden dat we zo'n uitingen met de nodige omzichtigheid zouden moeten toetsen. Alleen doet u dat niet. Het doet een beetje denken aan dat zogezegde schandaal van het kerkhof met zogezegd gedode of doelbewust verwaarloosde Ierse kinderen. Bij toetsing bleek van het oorspronkelijke verhaal niets waar te zijn.

Een verpleger die met naam en toenaam het met zijn ogen heeft gezien is niet voldoende?

Dat er daar weinig "documentatie" rond bestaat lijkt me logisch, in het organiseren doofpotten heeft uw club van niemand lessen te leren.

JimmyB · 16 april 2015, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat was niet uw stelling. U had het eerder niet over "de last van de zwangerschapsonderbreking", maar wel over "de last van de zwangerschap".

Niet enkel deze. Ik had het over het verschil in toekomstige lasten tussen het laten doorgaan van de zwangerschap en het onderbreken ervan en dit op verschillende tijdstippen.

JimmyB · 16 april 2015, 14:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een verpleger die met naam en toenaam het met zijn ogen heeft gezien is niet voldoende?

Dat er daar weinig "documentatie" rond bestaat lijkt me logisch, in het organiseren doofpotten heeft uw club van niemand lessen te leren.

Hier moet ik JVDB bijtreden. Zoals Dawkins zelf stelt, ooggetuigen zijn niet echt waardevol als bewijselement.

We moeten deze lijn dan ook consequent doortrekken.

Another Jack · 16 april 2015, 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Hier moet ik JVDB bijtreden. Zoals Dawkins zelf stelt, ooggetuigen zijn niet echt waardevol als bewijselement.

We moeten deze lijn dan ook consequent doortrekken.

Ja maar... dan moet hij alle fundamenten van zijn geloof opgeven?
Dat kunnen we toch niet maken??

De schoofzak · 16 april 2015, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar zijn de primaire bronnen, beste? Toch wel merkwaardig dat zo'n hoog controversieel onderwerp verder niet gedocumenteerd zou zijn... Alleen al dat doet vermoeden dat we zo'n uitingen met de nodige omzichtigheid zouden moeten toetsen. Alleen doet u dat niet. Het doet een beetje denken aan dat zogezegde schandaal van het kerkhof met zogezegd gedode of doelbewust verwaarloosde Ierse kinderen. Bij toetsing bleek van het oorspronkelijke verhaal niets waar te zijn.

Ook "omgekeerd" heb ik geen enkel primair bewijs.

Ik heb dus geen primair bewijs dat de zwarten destijds tijdens hun revolutie alleen maar blanke vrouwen verkrachtten die geen non waren, of als ze toch non was, toevallig niet in een vruchtbare periode van haar cyclus.
Evenmin een primair bewijs: ik ken geen enkele mulat die zoon/dochter is van een non.

.

JimmyB · 16 april 2015, 15:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja maar... dan moet hij alle fundamenten van zijn geloof opgeven?
Dat kunnen we toch niet maken??

Ik geef toe dat hij niet consequent is in het feit dat hij in het ene geval de overlevering aanvaardt en boven de wetenschappelijke methode stelt en in het andere geval dit niet doet.

Het is dus niet zo moelijk zijn inconsequentie aan te tonen zonder zelf inconsequent te worden.

Another Jack · 16 april 2015, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ook "omgekeerd" heb ik geen enkel primair bewijs.

Ik heb dus geen primair bewijs dat de zwarten destijds tijdens hun revolutie alleen maar blanke vrouwen verkrachtten die geen non waren, of als ze toch non was, toevallig niet in een vruchtbare periode van haar cyclus.
Evenmin een primair bewijs: ik ken geen enkele mulat die zoon/dochter is van een non.

.

Ze zijn in rook opgegaan...

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 20:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een verpleger die met naam en toenaam het met zijn ogen heeft gezien is niet voldoende?

Ja? Leest u wel goed wat er staat?

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ook "omgekeerd" heb ik geen enkel primair bewijs.

Ik heb dus geen primair bewijs dat de zwarten destijds tijdens hun revolutie alleen maar blanke vrouwen verkrachtten die geen non waren, of als ze toch non was, toevallig niet in een vruchtbare periode van haar cyclus.
Evenmin een primair bewijs: ik ken geen enkele mulat die zoon/dochter is van een non.

.

Altijd heel straf om jezelf als referentie te gebruiken. Dan gaat het sowieso verkeerd.

Another Jack · 16 april 2015, 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja? Leest u wel goed wat er staat?

Ja?
En beseft u wel dat abortus toen strafbaar was?

En u verwacht dus echt dat uw club hier openlijk over zou rapporteren??

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ja?
En beseft u wel dat abortus toen strafbaar was?

En u verwacht dus echt dat uw club hier openlijk over zou rapporteren??

Alles komt uit, beste. Waarom is er op het net gewoonweg niets hierover te vinden?

Another Jack · 16 april 2015, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alles komt uit, beste. Waarom is er op het net gewoonweg niets hierover te vinden?

Ik heb twee bronnen.
Etienne Vermeersch, zowat de meest gerenommeerde moraalfilosoof/atheist van ons land en die verpleger van het Sint-Raphael ziekenhuis.

Ik heb één persoon (laten we mekaar niets wijsmaken, jij bent die Jan die op Mo.be het verhaal in twijfel trekt): een zelfbenoemd onderwijzer uit Waregem, die bovenstaande bronnen in twijfel trekt.

De forumleden kunnen voor zichzelf wel uitmaken wiens verhaal het meest geloofwaardig is...

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb twee bronnen.
Etienne Vermeersch, zowat de meest gerenommeerde moraalfilosoof/atheist van ons land en die verpleger van het Sint-Raphael ziekenhuis.

De laatste is helemaal geen bron, maar iemand die onder een bepaalde naam op een artikel reageert. U hebt niet nagegaan wie het juist is en of het juist is wat de man schrijft.

U verwijst naar Vermeersch, maar ik zag de tekst niet. Daarnaast kan men zich afvragen, als het er al staat, waar Vermeersch zijn informatie vandaan haalde.

Jan van den Berghe · 16 april 2015, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De forumleden kunnen voor zichzelf wel uitmaken wiens verhaal het meest geloofwaardig is...

In deze: een primaire bron.

16 april 2015, 08:58	#501
Another Jack Banneling Geregistreerd: 8 augustus 2007 Berichten: 66.515	Hier, nog een getuigenis op de site van MO: "MARC DEPUYDT MA, 03/06/2013 - 16:02 De Kerk laat abortus toe in bepaalde specifieke gevallen. Maar de Kerk moet ook niet hypocriet doen daar ik meegemaakt heb dat na de onafhankelijkheid van Congo vele nonnetjes verkracht werden door de muitende soldaten en rebellen en dat er sommigen in verwachting waren. Toen heeft men in het Sint-Rafaelziekenhuis een hele verdiep vrijgemaakt om die in-verwachting-zijnde nonnetjes te ontvangen en een abortus uit te voeren." De bron is niet anoniem ... hij blijkbaar was verpleger in het ziekenhuis waarvan sprake... http://nieuws.kuleuven.be/node/723 We merken ook de reactie van een zekere Jan (toeval??) op, die het hele verhaal in vraag stelt... http://www.mo.be/artikel/keizersnee-...-abortus-kreeg Laatst gewijzigd door Another Jack : 16 april 2015 om 09:09.

16 april 2015, 10:07	#502
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Die religieuzen en hun arbortus, dat was destijds een publiek geheim. Men had al bericht in de pers van massale verkrachtingen van blanke vrouwen, ook nonnen. Het kon niet anders dan dat er zwangerschappen van gingen komen. Toch is er geen enkele abortus gepleegd. Het was namelijk medisch noodzakelijk gevonden om alle gynaecologische implicaties uit te sluiten, om zeer vlug over te gaan tot een curettage ... en al de rest was 'de hand van god' ... . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)