Calvo daagt N-VA uit tot referendum over de toekomst van België

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ernstige politici in deze problematiek zijn diegenen die hun slogans lieten varen en rond de tafel een akkoord ineen boksten om BHV -eindelijk- op te lossen. En ze deden het. Terwijl de roepers langs de kant bleven staan, met hun frustraties en zonder enig resultaat. Vier politieke families hebben samen gedaan waar de nationalistjes niet in gelukt zijn.

Neen, Pandareus... ernstige politici zouden al lang de franstalige koehandelaars het gras voor de voeten weggemaaid hebben...
Waarom kon en mocht dat niet in la Belgique....
There was something rotten in the air???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Zit Jaak dan in de marginaliteit?

Zou hij het weten?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Neen, Pandareus... ernstige politici zouden al lang de franstalige koehandelaars het gras voor de voeten weggemaaid hebben...
Waarom kon en mocht dat niet in la Belgique....
There was something rotten in the air???

Wat kon en mocht niet?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U gaat niet in op mijn vragen. Als een akkoord steevast leidt tot een compromisregeling die kort erna als onvolledig wordt ervaren, hoe kan het dan als "ernstig" worden omschreven?

Ik zie immers dat iedere staatshervorming blijkbaar niet tot stabiliteit leidt, maar iedere weer tot een andere hervorming. Hoe ernstig zijn die akkoorden dan?

Probeert u maar hier eens over na te denken in plaats van gewoon te herhalen wie de laatste staatshervorming heeft bedisseld.

Al allemaal honderd keer besproken hier Jan...

Het is niet omdat jij de staatshervorming niet goed schijnt te vinden dat ze daarom niet ernstig was en is. Al even veel keer is gezegd dat zo lang BHV niet gesplitst was (het kiesarrondissement dus) dat de spelletjes konden blijven duren. Zelfs de loodgieter die Dehaene toch was kon dat indertijd niet gedaan krijgen. Men sleepte het dan maar mee. Dat proces is nu doorbroken. Het argument bestaat niet meer. Alleen al maar hiervoor is dit zeer zeker een ERNSTIGE staatshervorming.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Al allemaal honderd keer besproken hier Jan...

Het is niet omdat jij de staatshervorming niet goed schijnt te vinden dat ze daarom niet ernstig was en is. Al even veel keer is gezegd dat zo lang BHV niet gesplitst was (het kiesarrondissement dus) dat de spelletjes konden blijven duren. Zelfs de loodgieter die Dehaene toch was kon dat indertijd niet gedaan krijgen. Men sleepte het dan maar mee. Dat proces is nu doorbroken. Het argument bestaat niet meer. Alleen al maar hiervoor is dit zeer zeker een ERNSTIGE staatshervorming.

Leg ons nu eens uit wat er zo fantastisch is aan die staatshervorming.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Er zal wel weer een uit de hoogte nikszeggende repliek komen die simpelweg zal kunnen worden teruggebracht als "N-VA nationalistjes crapuul".

Crapuul heb ik nog nooit gebruikt om over N-VA te schrijven...

Dergelijke terminologie reserveer ik voor het blok, zoals je wel weet.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De vergelijking is vooral fout. Als 2/3 van de volksvertegenwoordiging met min 50% in elke taalgroep samen een akkoord sluit dan is dat een breed gedragen akkoord waarover nagedacht is en waarover ze tevreden zijn. Dat de amateurbakkers van N-VA er niet in slaagden om mee te bakken is hun eigen probleem, niet dat van de bijzondere meerderheid die deze staatshervorming ontwierp en goedkeurde.

Zeg AUB alles... Na tien jaar stijve benen van onze franstalige vrienden, na een uitkooksysteem dat zelfs de Vlaamse bedrijfleiders vroegen om een akkoord, om het even het welke... Nadat de Vlaamse sossenvazallen de echte Vlaamse vertegenwoordigers buiten spel hadden gezet door met eisen naar voor te komen die voor iedere Vlaming, zichzelf respecterend, onmogelijk konden aanvaard worden...

En natuurlijk konden onze franstalige vrienden dat allemaal doen want dank zij de vorige staatshervormingen konden ze in Vlaanderen alles maar dan ook alles blokkeren en de transfers gingen onverdroten en onverdroten voort van de eerste tot de laatste dag...

En dan komt Pandabeer hier van redelijkheid en ernst praten...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Leg ons nu eens uit wat er zo fantastisch is aan die staatshervorming.

Samengevat:
De splitsing van het arrondissement Brussel-Halle-Vilvoorde. Franstaligen in de faciliteitengemeenten zullen kunnen kiezen of ze op een Vlaams-Brabantse of Brusselse lijst stemmen.
Een beperkte hervorming van de Brusselse instellingen.
Meer responsabilisering door die de financieringswet die de financieringsmechanismen van gewesten en gemeenschappen regelt betreffende de overgehevelde bevoegdheden, regelt de fiscale autonomie van de gewesten en de financiering van de Brusselse instellingen.
Overdracht van bevoegdheden van federaal niveau naar gewesten en gemeenschappen.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Neen, gewoon de gevolgde timing van de onderhandelingen : eerst was er BHV, en pas toen het kiesarrondissement gesplits was is men aan de rest beginnen onderhandelen.

Totaal Vlaams onwaardige koehandel blijft het

Je zou vooral moeten weten dat er van de eisen tot een 'corridor' + echte gebiedsuitbreiding van brussel nul komma nul is gerealiseerd. En dat de katalysator om dat te kunnen mee afdwingen (de noodzaak tot splitsing van bhv) nu weg is.

Inderdaad, nu zijn ze zelfs niet meer tevreden met een corridor; heel Vlaams Brabant hebben ze op het oog en het wordt in allerijl, geholpen van bovenuit, verfranst... Hoe zal dat dan genoemd worden: Het Groot Brussels gewest??? In het frans natuurlijk want in Brussel, groot of klein hebben ze al de Vlamingen al buitengewerkt...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wat jij praat hier over persvrijheid en jij vindt het vreemd dat mensen ongezouten de waarheid kunnen zeggen???

Iedereen mag en kan schrijven wat hij wil, maar journalisten, gesponserd met gemeenschapsgelden hun waarheid mag wel gecontroleerd worden op waarheid... Ja of neen? Vooral als ze zo overvloedig de waarheid verdraaien, verbergen en vooral niet zeggen...

Leve de zesde staatsmisvorming terwijl hij gewoonweg de doodsteek van Vlaanderen inhoudt...

Er is deontologische controle op journalistiek. Echter niet op opiniestukken. Verdiep je even in de materie die je zelf aanbracht, en je zult het verschil wel snappen.
En niemand verdraait de waarheid, behalve in jouw fantasie. Al die onzin over doodsteek hier en doodsteek daar is gewoon het product van jouw obsessies.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Totaal Vlaams onwaardige koehandel blijft het





Inderdaad, nu zijn ze zelfs niet meer tevreden met een corridor; heel Vlaams Brabant hebben ze op het oog en het wordt in allerijl, geholpen van bovenuit, verfranst... Hoe zal dat dan genoemd worden: Het Groot Brussels gewest??? In het frans natuurlijk want in Brussel, groot of klein hebben ze al de Vlamingen al buitengewerkt...

Ze zullen niet rusten tot heel Begijnendijk Franstalig is zeg ik u!

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je wilt dus een controle-orgaan voor journalisten die betaald worden met gemeenschapsgeld?

Dat bestaat al, dat heet een RvB.

Ik wil een instelling waar mensen de lul van de kranten en hun journalisten mag aanklagen indien die lul regelrecht tegen de waarheid ingaat of die waarheid ostentatief verzwijgt of totaal verdraait...

Daarna kunnen we van persvrijheid spreken...

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Ik wil een instelling waar mensen de lul van de kranten en hun journalisten mag aanklagen indien die lul regelrecht tegen de waarheid ingaat of die waarheid ostentatief verzwijgt of totaal verdraait...

Daarna kunnen we van persvrijheid spreken...

Om in te kaderen:
"Hoe ons Marie persvrijheid wil garanderen..."

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Een woord: Leugenaar

Dan heb ik nieuws voor jou : de staatshervorming is wel degelijk realiteit hoor, en het zijn wel degelijk die vier politieke families die dat politiek regelden en parlementair goedkeurden. Waar zit dan de leugen ?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is deontologische controle op journalistiek. Echter niet op opiniestukken. Verdiep je even in de materie die je zelf aanbracht, en je zult het verschil wel snappen.
En niemand verdraait de waarheid, behalve in jouw fantasie. Al die onzin over doodsteek hier en doodsteek daar is gewoon het product van jouw obsessies.

Pandabeertje, je hebt niet alles gelezen, de zogenaamde deontologische controle op de journalistiek wordt door de kranten zelf gedaan...
De regimekranten controleren zichzelf...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Om in te kaderen:
"Hoe ons Marie persvrijheid wil garanderen..."

heb je een betere regelgeving of interesseert het je gewoonweg niet om je hersencellen mee te belasten???

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Pandabeertje, je hebt niet alles gelezen, de zogenaamde deontologische controle op de journalistiek wordt door de kranten zelf gedaan...
De regimekranten controleren zichzelf...

Wie moet er volgens u de kranten controleren?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

heb je een betere regelgeving of interesseert het je gewoonweg niet om je hersencellen mee te belasten???

Ik heb geen probleem met de huidige regelgeving.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vergelijking spoort volledig. Ook die amateurbakkers zijn uiterste tevreden over hun resultaat. Ze glunderen wanneer het brood uit de oven komt. En ja, die amateurs zijn in de meerderheid, maar dat maakt hun product nog niet goed.

Net zo met deze staatshervorming. Nu al is gebleken hoe warrig en onvoldragen het geheel is. Nu al blijkt dat de kiemen voor een nieuwe staatshervorming zich aandienen.

Dus, hoe "ernstig" kan men zoiets nemen? Half werk, slecht werk.

De amateurbakker faalde, toen hij tegen EDR weigerde om finale onderhandelingen op te starten op basis van de ontwerpnota van EDR. De amateurbakker had zijn telling slecht gedaan, en had niet begrepen dat er voldoende andere kandidaten waren om het werk samen uit te voeren ook al zouden de amateurs afhaken. En dat het brood beter zou zijn zonder al die rare voorstellen van de amateur...
De amateurbakker bleef verweesd achter, droevig kijkend naar hoe de andere bakkers met meer ervaring het brood trots in de etalage legden, en toonden aan de consumenten.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wie moet er volgens u de kranten controleren?

Echt onafhankelijke media bestaan eigenlijk niet, als u dat bedoelt. Wel media die net iets objectiever zijn.

U moet De Volkskrant eens vergelijken met De Standaard of Elsevenier met Knack.