Kostprijs elektrische wagens gelijk met gewone auto’s in 2018 - Pagina 26

Mambo · 29 augustus 2017, 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is nochtans niet moeilijk te snappen.
Denk even aan uw vertrouwde auto.
Motor draait en levert alle energie die je op dat moment nodig hebt.
Tegelijkertijd wordt de batterij opgeladen om de stroom te leveren die je vraagt als de motor niet draait.

Niet veel zwans aan eigenlijk.

En 30 seconden lang eens demareren en uw batterij is weer leeg.

Serieus blijven he?

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Mensen miskijken zich misschien op die ultra goedkope generators op internet?
Dat zijn zo kleintjes waar je nog geen slijpmolen mee in gang krijgt. Goed voor een lichtje en een klein klusje op traveau links of rechts.

De volwassen modellen zoals van atlas copco is al snel 13000€ + btw.
En het verbruik ligt heel wat hoger dan je denkt.
1 liter per uur zal niet volstaan.
7 of 10 liter misschien?

Dat is ook niet voor huiselijk gebruik allemaal.

Toch proberen om wat zinnige uitleg te geven bij uw beweringen.
Hoeveel stroom levert bijvoorbeeld een willekeurige generator en wat is het verbruik op dat moment.

Mambo · 29 augustus 2017, 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het is nochtans niet moeilijk te snappen.
Denk even aan uw vertrouwde auto.
Motor draait en levert alle energie die je op dat moment nodig hebt.
Tegelijkertijd wordt de batterij opgeladen om de stroom te leveren die je vraagt als de motor niet draait.

Niet veel zwans aan eigenlijk.

Mobilhome, zelfde principe ... wat grotere batterijen.

Een huis, zelfde principe ... nog grotere batterijen.

Gij denkt dat je tegelijk uw huis op 220 v en uw 12 v batterijen (een ganse hoop) kunt doen werken simpel door uw motor wat te laten draaien die ongeveer 13,4 v levert.

Allee veel geluk.

We zullen eens komen zien.

Mambo · 29 augustus 2017, 10:29

Trouwens al die mobilhomes hebben een externe 220 aansluiting.

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En 30 seconden lang eens demareren en uw batterij is weer leeg.

Serieus blijven he?

Op een batterij staan vaak getallen. Je moet eens kijken.
Het eerste wat je vind is de energie die de batterij kan opslaan.
Dit wordt aangeduid met *** Ah.
Om het gemakkelijk te maken nemen we bijvoorbeeld 100 Ah.
Dat betekend dat je één uur 100 Ampère kan krijgen als de batterij ten volle is gevuld. Of 10 uur 10 ampère .... enz.

Startstroom van een wagen is even 200 �* 300 ampère en zal éénmaal draaiend terugvallen naar 150 �* 180 ampère.

Met een correcte 100 Ah batterij kan je dus ongeveer een half uur starten indien je na één minuut telkens een koude startmotor zou gebruiken.
Een startmotor wordt namelijk redelijk snel zeer warm en gaat dus steeds meer en meer stroom vragen tot hij uiteindelijk verbrand.

Uw batterij is dus niet plat na 30 seconden....

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Gij denkt dat je tegelijk uw huis op 220 v en uw 12 v batterijen (een ganse hoop) kunt doen werken simpel door uw motor wat te laten draaien die ongeveer 13,4 v levert.

Allee veel geluk.

We zullen eens komen zien.

Nooit een spanning omvormer gezien? Ik heb er hier een paar liggen. Werken perfect. Wil je een fotooke?

Mambo · 29 augustus 2017, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Nooit een spanning omvormer gezien? Ik heb er hier een paar liggen. Werken perfect. Wil je een fotooke?

Ja geschikt voor kort gebruik werkt dat prima.
Daar is het voor gemaakt.

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ja geschikt voor kort gebruik werkt dat prima.
Daar is het voor gemaakt.

Kort gebruik zeg je? Ik vrees dat ik u opnieuw moet tegenspreken.
Elke eigenaar van zonnepanelen heeft er één.

Mambo · 29 augustus 2017, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Op een batterij staan vaak getallen. Je moet eens kijken.
Het eerste wat je vind is de energie die de batterij kan opslaan.
Dit wordt aangeduid met *** Ah.
Om het gemakkelijk te maken nemen we bijvoorbeeld 100 Ah.
Dat betekend dat je één uur 100 Ampère kan krijgen als de batterij ten volle is gevuld. Of 10 uur 10 ampère .... enz.

Startstroom van een wagen is even 200 �* 300 ampère en zal éénmaal draaiend terugvallen naar 150 �* 180 ampère.

Met een correcte 100 Ah batterij kan je dus ongeveer een half uur starten indien je na één minuut telkens een koude startmotor zou gebruiken.
Een startmotor wordt namelijk redelijk snel zeer warm en gaat dus steeds meer en meer stroom vragen tot hij uiteindelijk verbrand.

Uw batterij is dus niet plat na 30 seconden....

Jaja.
Nog nooit een batterij een half uur zien starten.
Omdat het gewoon niet lukt.

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Jaja.
Nog nooit een batterij een half uur zien starten.
Omdat het gewoon niet lukt.

Ik leg u uit wat de reden is, wat wil je nog meer?

Mambo · 29 augustus 2017, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ik leg u uit wat de reden is, wat wil je nog meer?

Ik zeg u alleen maar dat je in fantasie leeft.

Uw huis van eigen energie voorzien met een auto en een pak batterijen gaat gewoon niet.

Micele · 29 augustus 2017, 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Volgens mij lopen die hier ook rond en dienen ook te worden onderhouden.
Ofwel van dat mediaan loon, ofwel van een pensioen.
Een pensioen dat eigenlijk een nieuwe term waard is : "Penmoes"

Een samensmelting van het woord pensioen en aalmoes.
Meer is het ook niet meer.

Ook gepensioneerden horen bij die "middenklassers" hoor, daar niet van.
En hun huis is al een tijdje afbetaald, kinderen al een tijd uit het huis enz...
Vanaf 65 kasseren ze hun levensverzekering(en) en pensioensparen (als ze slim genoeg waren), en sommige erven ook nog erbovenop.

Mambo · 29 augustus 2017, 11:18

En als je tractie batterijen zou nemen is het peperduur.
2000€ en veel meer voor 1 batterij.

En ze verslijten ook redelijk rap.

Daarom dat je vaak die heftrucks en dergelijke voor weinig geld kunt kopen.
De batterijen...

Hetzelfde lot staan de E Cars te wachten.

Micele · 29 augustus 2017, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Hetzelfde lot staan de E Cars te wachten.

E cars hebben andere batterijen, die gaan desnoods meer dan 20 jaar mee. En zijn dan nog altijd niet versleten, want dan zijn ze nog altijd goed voor stroomopslag.

En dan steekt men gewoon een nieuw accupack en rijden alweer 20 jaar. En dat nieuw accupack gaat nog beter zijn want de accutechniek blijft niet staan.

Bronnen heb ik, maar die gelooft hopeloze Mambo toch niet hé.

En de schrikschijters kunnen nog altijd hun accupack huren, zoals Nissan nog aanbiedt op hun oude Leaf. Wie weet bieden ze het niet meer aan op de nieuwe Leaf.

Mambo · 29 augustus 2017, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

E cars hebben andere batterijen, die gaan desnoods meer dan 20 jaar mee. En zijn dan nog altijd niet versleten, want dan zijn ze nog altijd goed voor stroomopslag.

En dan steekt men gewoon een nieuw accupack en rijden alweer 20 jaar. En dat nieuw accupack gaat nog beter zijn want de accutechniek blijft niet staan.

Bronnen heb ik, maar die gelooft hopeloze Mambo toch niet hé.

Tuurlijk micele.
45000€ of zo en het is weer in orde.

En de oude neemt Johan wel over.

Je kan batterijen maar een x aantal keren opladen he?

En dan zijn ze versleten.

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Ik zeg u alleen maar dat je in fantasie leeft.

Uw huis van eigen energie voorzien met een auto en een pak batterijen gaat gewoon niet.

Waar heb jij dat gelezen?

Johan Daelemans · 29 augustus 2017, 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ook gepensioneerden horen bij die "middenklassers" hoor, daar niet van.

Uitzonderingen heb je altijd.
De realiteit is echter anders. 1100€ Bruto ....

Is de overheid nog niet beschaamd voor zulke penmoesen?

Micele · 29 augustus 2017, 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Tuurlijk micele.
45000€ of zo en het is weer in orde.

Zelfs voor de oude handgemaakte Tesla Roadster, waar ze enkele dagen werk hebben voor een batterijupgrade 3.0 kost het ca. 24.000 Euro omgerekend (29.000 $), daarvoor krijgen ze wel 35 % extra rijbereik bij tov de originele batterij toen die nieuw was. Want het nieuw packdesign én beter management en betere li-ion cellen (van LG Chem deze keer) is maar eventjes ca 20 kWh groter voor dezelfde ruimte die ze innemen. #Edit: het oude pack wordt leeggehaald en de nieuwe accumodules worden handmatig erin geplaatst, cablage, heating-cooling enz... dan nog alles omprogrammeren met nieuw management. Maar #3-4 upgrades per week zijn mogelijk, daarom ook de hogere prijs, veel werkuren zijn nu eenmaal kostensignificant.
https://www.golem.de/news/elektroaut...09-116069.html
http://www.greencarreports.com/news/...e-now-shipping

Citaat:

# https://ecomento.de/2016/07/11/tesla...ichweite-2016/
Geld wolle man mit der neuen Technik nicht verdienen, so Tesla. Der aufgerufene Preis ergebe sich durch die vorzunehmenden Optimierungsmaßnahmen und den dafür erforderlichen Zeitaufwand. Die Roadster-Upgrades können vorerst allerdings nur in begrenzter Stückzahl produziert werden. „Wir verfügen nur über sehr eingeschränkte Produktionskapazitäten. Wir setzen ziemlich alte Fertigungsanlagen für den Roadster ein (…) Wir können aktuell nur einige wenige Akku-Pakete pro Woche bauen – so um die 3, 4 bis 5,“ erklärte Tesla-Technikchef JB Straubel und betonte: „Wir greifen auf das alte Batteriepaket zurück und rüsten es komplett zu einem neuen Batteriepaket um“.

De waarde van die upgrade zal de waarde van die zeer zeldene E-roadster(max 2500) rechtevenredig doen toenemen, en je hebt er weer jaren lang meer plezier van, bovenop 35 % meer rijbereik (het batterijpack heeft 40% meer capaciteit maar is iets zwaarder)

Waar jij uw blaasjes van 45 k toch vandaan haalt? Natte toog of zo?

Voor een Tesla S of X zal dat goedkoper zijn want die is op een tiental minuten gewisseld, management enz... kunnen ze laten zitten.

Citaat:

Je kan batterijen maar een x aantal keren opladen he?

Het aantal volledige laadcyclussen is mede bepalend voor de duurzaamheid, maar dat wil niet zeggen dat men ze niet veel meer keren kan opladen hé.
Alweer onwetende toogpraat Mambo?

Citaat:

En dan zijn ze versleten.

Noppes versleten, want dan hebben ze nog altijd 75% van hun originele capaciteit. Dus nog altijd zeer nuttig, je kunt er ook mee blijven verderrijden alleen heb je 25-30 % minder rijbereik wat ook helemaal geen drama is.

Micele · 29 augustus 2017, 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Uitzonderingen heb je altijd.
De realiteit is echter anders. 1100€ Bruto ....

Is de overheid nog niet beschaamd voor zulke penmoesen?

Awel dan ben ik bij die heel veel uitzonderingen.

Kijk eens wat het statuut federale ambtenaren voor een gemiddeld max-pensioen hebben, als je tijd hebt.

Uit een bron De Tijd van april 2016, dus voor de laatste indexaanpassing van 2% in juli 2017.

Citaat:

Al meer dan 25 jaar wordt in België gewezen op de nakende pensioenuitdaging. En al even lang wordt daarbij verwezen naar de opmerkelijk genereuze pensioenregeling voor statutaire ambtenaren. Het gemiddelde pensioen voor ambtenaren bedraagt vandaag zo’n 2.600 euro bruto per maand. Voor werknemers in de privé is dat een kleine 1.200 euro, voor zelfstandigen zo’n 850 euro.

Bepaalde federale ambtenaren "liggen"

nog wat hoger in pensioen.

Tavek · 29 augustus 2017, 13:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En als je tractie batterijen zou nemen is het peperduur.
2000€ en veel meer voor 1 batterij.

En ze verslijten ook redelijk rap.

Daarom dat je vaak die heftrucks en dergelijke voor weinig geld kunt kopen.
De batterijen...

Hetzelfde lot staan de E Cars te wachten.

De batterijen die in heftrucks zitten zijn wel niet dezelfde als in EV's hoor.

Compleet verschillend.

29 augustus 2017, 10:29	#504
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Trouwens al die mobilhomes hebben een externe 220 aansluiting. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

29 augustus 2017, 11:18	#513
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	En als je tractie batterijen zou nemen is het peperduur. 2000€ en veel meer voor 1 batterij. En ze verslijten ook redelijk rap. Daarom dat je vaak die heftrucks en dergelijke voor weinig geld kunt kopen. De batterijen... Hetzelfde lot staan de E Cars te wachten. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?