We zitten tussen de curve van Spanje en Italie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

"2008" was sowieso nooit opgelost he, of enkel met méér bluf, wat ook al de oorzaak ervan was. Allerlei 'economische' berekeningen hebben eigenlijk weinig zin omdat ze ervan uitgaan dat daar nog ergens een 'realiteit' aan beantwoordt.

Ik heb het niet over beurzen en zo. Ik heb het over werkelijke economie, ttz, de daadwerkelijke dagelijkse welvaart ondervonden door mensen die leven. Je kan moeilijk zeggen dat we de laatste 12 jaar niet in een behoorlijke welvaart hebben geleefd. We hadden te eten, we konden plezier maken, we woonden in huizen, we konden ons verwarmen, we konden zelfs reizen, we konden hoog-technologische spullen kopen om ons te vermaken. We konden ons verzorgen, we konden vanalles doen dat bijdraagt tot het welzijn. Dat zijn dingen die nu zwaar op de helling staan. Ik heb het niet (enkel) over een redelijk kortstondige lockdown, maar over het vernietigen van het economische weefsel daarachter, dat dus wel degelijk voor die welvaart zorgt. Ik heb het niet over indexen van de financiele markten, die daar inderdaad grotendeels los van staan, tenzij als indicatoren voor wat sommigen denken dat staat te gebeuren.

Ik heb het over voedseltekorten, mensen die geen woning meer zullen hebben, mensen die geen computers meer kunnen kopen, mensen die niet meer op reis kunnen gaan. Mensen die zullen sterven van kou en ontbering, omdat het daadwerkelijke economische weefsel vakkundig vernietigd werd.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik heb het niet over beurzen en zo. Ik heb het over werkelijke economie, ttz, de daadwerkelijke dagelijkse welvaart ondervonden door mensen die leven. Je kan moeilijk zeggen dat we de laatste 12 jaar niet in een behoorlijke welvaart hebben geleefd. We hadden te eten, we konden plezier maken, we woonden in huizen, we konden ons verwarmen, we konden zelfs reizen, we konden hoog-technologische spullen kopen om ons te vermaken. We konden ons verzorgen, we konden vanalles doen dat bijdraagt tot het welzijn. Dat zijn dingen die nu zwaar op de helling staan. Ik heb het niet (enkel) over een redelijk kortstondige lockdown, maar over het vernietigen van het economische weefsel daarachter, dat dus wel degelijk voor die welvaart zorgt. Ik heb het niet over indexen van de financiele markten, die daar inderdaad grotendeels los van staan, tenzij als indicatoren voor wat sommigen denken dat staat te gebeuren.

Ik heb het over voedseltekorten, mensen die geen woning meer zullen hebben, mensen die geen computers meer kunnen kopen, mensen die niet meer op reis kunnen gaan. Mensen die zullen sterven van kou en ontbering, omdat het daadwerkelijke economische weefsel vakkundig vernietigd werd.

Hoe zou je nu de beurzen en de banken (die nog kunstmatig rechtgehouden werden) in het huidige systeem kunnen scheiden van de zogeheten 'reële' economie (die sowieso drijft op schuldcreatie; het geld zelf is een uitdrukking van schuld)? Alsof er met zorg, voedsel, vastgoed etc. niet gegokt wordt? Net in een (meer) collectivistische economie kan je die scheiding wél maken omdat er geen winst- (en dus haast meteen speculatief) doel verbonden is met de sectoren waarvan je zo het algemene belang erkent en materieel verankert.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Volgens sommige bronnen waren er alleen al in het Chinese Wuhan geen 2.548 (doden (zoals het Chinese regime beweert) maar 40.000 doden. ....

Zelfs met 40k doden had Belgie nog ver boven China gestaan.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Alsof er met zorg, voedsel, vastgoed etc. niet gegokt wordt? Net in een (meer) collectivistische economie kan je die scheiding wél maken omdat er geen winst- (en dus haast meteen speculatief) doel verbonden is met de sectoren waarvan je zo het algemene belang erkent en materieel verankert.

Als er geen winst doel is, is er geen motief om het (goed) te doen he. Dat is de ervaring van elk collectivisme. Op "goeie wil" draait er niet veel, omdat het dan een voordeel is van zwak te zijn en niks te doen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En hoeveel LEVENS kan deze lockdown redden ?.....

Ongeveer 0,6 procent van de bevolking.
We zullen nu 5000 doden hebben ipv 70.000

Ook moet je rekenen op 0,4% als levenslange longpatient. Nog eens 50.000 mensen die tot hun graf moeten worden verzorgd door de belastingbetaler.

Verder is het verre van zeker dat het restant van de bevolking immuun zou zijn voor verdere covi19 infecties. Het lijkt er eerder op dat dat maar zeer beperkt is.

Op de positive zijde van de balans vinden we dat de pensioenfondsen levensvatbaarder zullen zijn door de hoge ouderensterfte en dat erfenissen naar voren worden geschoven.
Verder komt er meer vastgoed vrij op de og markt.
En als kers op de taart kan de omvolking van Vlaanderen versneld plaatsvinden.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ongeveer 0,6 procent van de bevolking.
We zullen nu 5000 doden hebben ipv 70.000

Ook moet je rekenen op 0,4% als levenslange longpatient. Nog eens 50.000 mensen die tot hun graf moeten worden verzorgd door de belastingbetaler.

Verder is het verre van zeker dat het restant van de bevolking immuun zou zijn voor verdere covi19 infecties. Het lijkt er eerder op dat dat maar zeer beperkt is.

Op de positive zijde van de balans vinden we dat de pensioenfondsen levensvatbaarder zullen zijn door de hoge ouderensterfte en dat erfenissen naar voren worden geschoven.
Verder komt er meer vastgoed vrij op de og markt.
En als kers op de taart kan de omvolking van Vlaanderen versneld plaatsvinden.

Allee, courage !

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ongeveer 0,6 procent van de bevolking.
We zullen nu 5000 doden hebben ipv 70.000

Want je denkt dat deze lockdown de epidemie zal BEEINDIGEN ??

Die gaat die enkel maar voorlopig afremmen en bevriezen he. Maar die epidemie gaat natuurlijk niet weg tot ongeveer 60% of zo van de bevolking immuun geworden is natuurlijk. Worden die nu niet ziek,dan binnen enkele maanden he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ook moet je rekenen op 0,4% als levenslange longpatient.

Waar haal je dat ?

En is het dan niet beter om een piek te hebben zodat die niet in IC kunnen gaan, en sterven zodat we die last niet hebben nadien ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Verder is het verre van zeker dat het restant van de bevolking immuun zou zijn voor verdere covi19 infecties. Het lijkt er eerder op dat dat maar zeer beperkt is.

Maw, binnen een paar maanden is het weer volop prijs, en alles wat we nu doen is totaal zinloos.

Je denkt toch niet dat die ziekte zal VERDWIJNEN he ?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ongeveer 0,6 procent van de bevolking.
We zullen nu 5000 doden hebben ipv 70.000

Het aantal doden van Covid19 is inderdaad beperkt door de maatregelen.
Dat gaat niemand ontkennen.
Er zijn dankzij de maatregelen ook andere doden uitgespaard.

Ook moet je rekenen op 0,4% als levenslange longpatient. Nog eens 50.000 mensen die tot hun graf moeten worden verzorgd door de belastingbetaler.

Het aantal levenslange invalide is ook beperkt door de maatregelen.

Verder is het verre van zeker dat het restant van de bevolking immuun zou zijn voor verdere covi19 infecties. Het lijkt er eerder op dat dat maar zeer beperkt is.

Om daar ook maar iets over te kunnen zeggen, moeten er veel meer testen gedaan worden

Op de positive zijde van de balans vinden we dat de pensioenfondsen levensvatbaarder zullen zijn door de hoge ouderensterfte en dat erfenissen naar voren worden geschoven.

Niet echt, de economie ligt nu lam en de tijdelijke werkloosheid kost veel meer dan de gewonnen pensioenen opbrengen

Verder komt er meer vastgoed vrij op de og markt.

De meeste slachtoffers zaten al in een RVT, hun eigendommen zijn dus al verkocht.

En als kers op de taart kan de omvolking van Vlaanderen versneld plaatsvinden.

Dat kan niemand voorspellen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En als kers op de taart kan de omvolking van Vlaanderen versneld plaatsvinden.

Allee, corona komt net op tijd dan.

[Dadeemelee]

Jongste gegevens tonen toch dat de ‘knik’ er geweest is. Curves vlakken af:

https://www.demorgen.be/nieuws/coron...uurt~be100675/

Zowel aantal opnames, ic bedden bezet als doden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het aantal doden van Covid19 is inderdaad beperkt door de maatregelen.
Dat gaat niemand ontkennen.
Er zijn dankzij de maatregelen ook andere doden uitgespaard.

Nee, die zijn gewoon UITGESTELD. Uiteraard werken de confinement maatregelen ZOLANG ZE VAN KRACHT ZIJN. Haal je die weer weg, dan komt de epidemie natuurlijk terug, maar trager.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Jongste gegevens tonen toch dat de ‘knik’ er geweest is. Curves vlakken af:

https://www.demorgen.be/nieuws/coron...uurt~be100675/

Zowel aantal opnames, ic bedden bezet als doden.

Uiteraard. Confinement werkt. Zolang er confinement is. Nadien vertrekt het natuurlijk weer.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maw, binnen een paar maanden is het weer volop prijs, en alles wat we nu doen is totaal zinloos.

Je denkt toch niet dat die ziekte zal VERDWIJNEN he ?

Als we een horizon nemen van zomer 2021 waar er een valide vaccin zou moeten zijn, zou je idd tienduizenden mensenlevens kunnen redden.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En is het dan niet beter om een piek te hebben zodat die niet in IC kunnen gaan, en sterven zodat we die last niet hebben nadien ?

Dat is een cynische benadering, nochtans moeten we dat sommetje zeker durven maken.

[Eduard Khil]

tijd om dit weekend alle cafés terug te openen! We gaan corona kapotzuipen!

https://twitter.com/vdwnico/status/1246365544762220545

[Travis Bickle]

Als je ziet dat tot gisteren (voor vandaag heb ik nog niet gekeken - al zou het me geenszins verbazen) vluchten uit Spanje (Barcelona om precies te zijn) arriveren op Zaventem, dan hoeft het allemaal niet te verbazen.

Die mensen (gestrande reizigers of zoiets ...) wordt dan gevraagd om 14 dagen binnen te blijven. 'Gevraagd!' ...

Nu, wat doet iemand die net terug uit verlof is doorgaans? Wel, ik in elk geval, ga naar de supermarkt ... Bij de mogelijke gevolgen daarvan hoef ik (hoop ik) geen tekening te maken.

In enkele Aziatische landen (en ook in Australië) wijst de overheid jou (bij aankomst) een accomodatie toe, waar je verplciht 14 dagen in afzondering gaat. Bemerk het verschil: 'men wijst u toe'. Met andere woorden, het is geen vraag ...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Als we een horizon nemen van zomer 2021 waar er een valide vaccin zou moeten zijn, zou je idd tienduizenden mensenlevens kunnen redden.

Dus meer dan een jaar "maatregelen" ? Hoeveel gaat dat kosten ?

Dat is een cynische benadering, nochtans moeten we dat sommetje zeker durven maken.

Dat is geen cynische benadering, dat wordt zelfs onderwezen in het eerste jaar geneeskunde. Een QALY heet dat (Quality adjusted life expectancy).

[Zucht]

- 26/03: +42 doden
- 27/03: +69 doden
- 28/03: +64 doden
- 29/03: +78 doden
-30/03 : + 82 doden
-31/03 : + 98 + 94
-01/04 : + 123
-02/04 : + 183
-03/04 : + 132
-04/04 : + 140

Voor Tavek de d²

+27,-5,+14,+4,+16,+25,+60,-51, +8

Die piek op 2/4 heeft even aan de curve gerammeld, maar globaal blijft de stijging van de stijging nog in het positieve.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

- 26/03: +42 doden
- 27/03: +69 doden
- 28/03: +64 doden
- 29/03: +78 doden
-30/03 : + 82 doden
-31/03 : + 98 + 94
-01/04 : + 123
-02/04 : + 183
-03/04 : + 132
-04/04 : + 140

Voor Tavek de d²

+27,-5,+14,+4,+16,+25,+60,-51, +8

Die piek op 2/4 heeft even aan de curve gerammeld, maar globaal blijft de stijging van de stijging nog in het positieve.

In dit artikel staat een figuur waar je duidelijk kan zien dat er minder bijkomen. Kan de figuur spijtig genoeg niet linken.

https://www.demorgen.be/nieuws/coron...uurt~be100675/