Uit de vakbond gezet.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Raf, jullie maken het otch moeilijk hoor
de man kan als VB en als niet lid bij elke vakbondpartij GRATIS zijn diensten krijgen. Zoals jullie hier zo sympathiek uitgelegd hebben.
De man kan als VB en als lid van de vakbondpartij, voor een lidgel-bedrag de extra diensten krijgen.

Dus zoals jij het nu uitlegt, heeft de VB recht op jullie basis diensten, zonder jullie diensten... Endus kunnen jullie hem niet het basis dienstenpakket ontzeggen, maar wel het lidmaadschap.

Of snappen we het nu weer niet ?

lees nu mss nog eens wat anderen schrijven, want je blijft hier maar zaken beweren die niet kloppen.

de ziekenkas moeten mensen uitbetalen, ongeacht of ze lid zijn of niet. vakbonden moeten dat niet. mensen die geen lid zijn van de vakbond moeten naar de hulpkas. vb-kandidaten, die een partij steunen die deze taken van de vakbond wil afnemen, moeten naar de hulpkas. ze moeten daar maar niet over zeiken, als ze consequent zijn, zouden ze uit zichzelf naar de hulpkas gaan.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Misschien nog liever dat dan een flikker.

wat heeft deze zielige opmerking te maken met vakbonden of het vb?

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

De gelijkheid van behandeling van burgers staat in de grondwet.
Bij het aanbieden van een openbare dienst is het beginsel van de benuttigingsgelijkheid van toepassing, hetwelk een toepassing is van het meer algemene principe van art 10 van de Grondwet.

de vakbonden betalen al een soort van werkloosheidvergoeding uit van nog voor er sprake was van een sociale zekerheid. dat was enkel voor leden. de staat is later begonnen met een systeem van sociale zekerheid en heeft deze taken bij de vakbond gelaten. voor niet-leden is er de hulpkas opgestart. iemand die uit de vakbond wordt gesloten kan nog steeds probleemloos een werkloosheidsvergoeding krijgen. er is dus geen sprake van het uitsluiten van mensen van bepaalde diensten. das toch simpel?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

wat heeft deze zielige opmerking te maken met vakbonden of het vb?

Evenveel als onderstaande waar je dan weer geen bezwaar tegen hebt.
Consequent zijn is ook niet aan jou besteed hé.


Oorspronkelijk geplaatst door drosophila
Pas op! Achter u!!! Een weerwolf met een hoofddoek!!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

rafje

het is toch gekend dat via de OCMW begeleidingsdiensten, de allochtonen sneller bediend worden

Dat is helemaal niet "gekend"; dat is een zoveelste vooroordeel dat de ronde doet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Dus een VB-lid, kan geen LID worden van een vakbond, maar moet JURIDSCH wel de GRATIS diensten krijgen van de Vakbodn

Welke wet schrijft voor dat die Vlaams Blokker JURIDISCH en GRATIS van die diensten van de vakbond moet kunnen gebruik maken?

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Resumé, jullie kunnen hem het vakbond lidmaadschap ontzeggen, maar niet de gratis diensten van de vakbond die gesubsidieerd worden door de overheid..

Natuurlijk wel. Hoe vaak moet dat hier nu nog herhaald worden dat de Hulpkas voor Werklozen in eerste instantie de uitbetalingsinstelling voor de werkloosheidsuitkering is?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

De gelijkheid van behandeling van burgers staat in de grondwet.
Bij het aanbieden van een openbare dienst is het beginsel van de benuttigingsgelijkheid van toepassing, hetwelk een toepassing is van het meer algemene principe van art 10 van de Grondwet.

Fijn. Maar een vakbond is geen openbare dienst. Je verhaaltje gaat dus niet op.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Fijn. Maar een vakbond is geen openbare dienst. Je verhaaltje gaat dus niet op.

Dat is een vakbond wel als hij werkloosheidsvergoedingen uitkeert. Jou verhaaltje gaat dus niet op.
Lees eens iets over de functionele betekenis van het begrip openbare dienst, het zal je goed doen.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Evenveel als onderstaande waar je dan weer geen bezwaar tegen hebt.
Consequent zijn is ook niet aan jou besteed hé.


Oorspronkelijk geplaatst door drosophila
Pas op! Achter u!!! Een weerwolf met een hoofddoek!!

ik heb nochthans meermaals hier gepost dat ik het verhaal van circe over iemand die met een hoofddoek wordt geholpen bij de ziekenkas niet relevant vind in deze thread.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

rafje

het is toch gekend dat via de OCMW begeleidingsdiensten, de allochtonen sneller bediend worden, al is het maar dat een pak belgen op een bepaald moment denken, ik kan daar geengebruik vanmaken...

-het verhaaltje ging helemaal niet over het OCMW, maar over de ziekenkas
-waarom zou ik het moeten geloven?
-het VB gaat een eigen gazet oprichten en een eigen vakbond... waarom dan niet ineens ook een ziekenfonds? I.p.v. te zagen...

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Dat is een vakbond wel als hij werkloosheidsvergoedingen uitkeert. Jou verhaaltje gaat dus niet op.
Lees eens iets over de functionele betekenis van het begrip openbare dienst, het zal je goed doen.

de hulpkas is een openbare dienst. zij mogen niet discrimineren. een vakbond is een privé-organisatie die diensten levert aan haar leden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Dat is een vakbond wel als hij werkloosheidsvergoedingen uitkeert.

Neen.

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Jou verhaaltje gaat dus niet op.

Toch wel.

Oorspronkelijk geplaatst door Tashunka

Lees eens iets over de functionele betekenis van het begrip openbare dienst, het zal je goed doen.

Volg je eigen raad maar eens op. Een wezenlijk kenmerk van de openbare dienst is bijvoorbeeld dat hij opgericht wordt door de overheid. Werden de vakbonden opgericht door de overheid? I don't think so...

Gebuisd op administratief recht!

Maar ik geef het toe: het was een aardige poging van je.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

de hulpkas is een openbare dienst. zij mogen niet discrimineren. een vakbond is een privé-organisatie die diensten levert aan haar leden.

De vakbonden, van welke partij ze ook afhankelijk zijn, zijn GEEN privé organisaties omdat ze via subsidies gesteund worden door u en mij met ons belastinggeld dat we jaarlijks moeten afdragen aan vadertje staat.
De vakbonden hebben met het uitbetalen van stempelgeld aan werklozen het paard van Troje binnengehaald om op onze kosten leden te kunnen werven en vooral te behouden want ze moesten maar eens werkloos geraken voor enige tijd en of voor altijd voor iemand die boven de 50 jaren oud is! Volgens mij moet men die uitbetaling v/d werkloze leden afschaffen en alleen laten uitvoeren door de "hulpkassen", dat en dat alleen zou al een beetje bijdragen tot meer democratie in dit particratisch gestuurde landje en zou ons belastinggeld ten goede komen, dat nu verdwijnt in de kassen v/d vakbonden, waarmee ze nu gebouwen kunnen neerzetten die o.a gebruikt worden als vakantiehuizen aan onze kust, ardennen en misschien ook wel elders!!

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

De vakbonden, van welke partij ze ook afhankelijk zijn, zijn GEEN privé organisaties omdat ze via subsidies gesteund worden door u en mij met ons belastinggeld dat we jaarlijks moeten afdragen aan vadertje staat.
De vakbonden hebben met het uitbetalen van stempelgeld aan werklozen het paard van Troje binnengehaald om op onze kosten leden te kunnen werven en vooral te behouden want ze moesten maar eens werkloos geraken voor enige tijd en of voor altijd voor iemand die boven de 50 jaren oud is! Volgens mij moet men die uitbetaling v/d werkloze leden afschaffen en alleen laten uitvoeren door de "hulpkassen", dat en dat alleen zou al een beetje bijdragen tot meer democratie in dit particratisch gestuurde landje en zou ons belastinggeld ten goede komen, dat nu verdwijnt in de kassen v/d vakbonden, waarmee ze nu gebouwen kunnen neerzetten die o.a gebruikt worden als vakantiehuizen aan onze kust, ardennen en misschien ook wel elders!!

Veel geblaat, weinig wol, en nog minder concrete voorbeelden en cijfers.

Over welke subsidies hebt u het , en hoeveel bedragen ze ?

Een paard van troje binnenhalen is niet voordelig, het is het begin van het einde, dus dat zou u moeten plezieren.

De vakbonden ontvangen dezelfde kostenvergoeding als de hulpkas, waar u dus uw belastinggeld denkt te recupereren is mij een raadsel.

Als, en ik zeg wel ALS de vakbonden door goed beheer (beter dan de hulpkas) hier geld zouden aan overhouden (iets wat u alweeer niet aantoont met cijfers, maar enkel verwijst naar vakantiehuizen, waarvan u evenmin de financiering van uit de doeken doet), is dat toch net hetzelfde als iedere publiek-private samenwerking. De priivépartner komt zijn afspraken en verplichting na, aan een zo laag mogelijke kostprijs, de rest is winst. Is het VB er nu al tegen dat privé-organisaties winst zouden maken op werk dat ze voor de staat uitvoeren ?

Samengevat, de zoveelste topic van hetzelfde, niet aangetoond, niets bewezen, wat insinuaties, wat woordenkramerij. een VB-er ten voeten uit.

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door spherelike

Veel geblaat, weinig wol, en nog minder concrete voorbeelden en cijfers.

Over welke subsidies hebt u het , en hoeveel bedragen ze ?

Een paard van troje binnenhalen is niet voordelig, het is het begin van het einde, dus dat zou u moeten plezieren.

De vakbonden ontvangen dezelfde kostenvergoeding als de hulpkas, waar u dus uw belastinggeld denkt te recupereren is mij een raadsel.

Als, en ik zeg wel ALS de vakbonden door goed beheer (beter dan de hulpkas) hier geld zouden aan overhouden (iets wat u alweeer niet aantoont met cijfers, maar enkel verwijst naar vakantiehuizen, waarvan u evenmin de financiering van uit de doeken doet), is dat toch net hetzelfde als iedere publiek-private samenwerking. De priivépartner komt zijn afspraken en verplichting na, aan een zo laag mogelijke kostprijs, de rest is winst. Is het VB er nu al tegen dat privé-organisaties winst zouden maken op werk dat ze voor de staat uitvoeren ?

Samengevat, de zoveelste topic van hetzelfde, niet aangetoond, niets bewezen, wat insinuaties, wat woordenkramerij. een VB-er ten voeten uit.

Heb ik op uwe staart getrapt? U kan er niet onderuit dat vakbonden GEEN privé organisaties zijn omdat ze royaal gefinancierd worden met uw en mijn belastinggeld, door gulle belasting subsidies! Ja ik ben erop tegen dat vakbonden en ziekenfondsen winsten maken op onze kap, door de gulle subsidies hun verschaft door de particratische politiekers, die veel ondemocratische wetten en besluiten hebben gebrouwen om hun aanleunende vakbonden ziekenfondsen en vzw's te kunnen blijvend voorzien van uit de pan swingende subsidies, die elders beter hadden kunnen gebruikt worden! Vakbonden moet het uitbetalen afgenomen worden van de werklozen steungelden en moet door de hulpkassen worden uitbetaald, want nu hebben we geen enkele controle op deze verrichtingen en kunnen ze niet gerechtelijk worden aangevallen!!
Ik kan hetzelfde van u zeggen hoor, want u doet ook aan woordenkramerij en verkoopt ook uw insinuaties als het u goed uitkomt, maar of dit dan de waarheid is, is verre van zeker en voor mij onbestaande, omdat uw woordenkramerij van haat doordrongen is jegens het Vlaams Belang!

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Daar gaan we weer.

De vakbond voert uit wat zijn congres beslist heeft. En die congresbeslissing stelt duidelijk dat actief lidmaatschap bij het VB onverenigbaar is met vakbondslidmaatschap. Het minste dat je kunt zeggen is dat ze beginselvast zijn. En moedig om, tegen de stroom in, niet af te wijken van wat de overgrote meerderheid van hun leden en militanten beslist hebben.

Kiezen is verliezen mevrouw. En voor keuzes ben je zelf verantwoordelijk.
Al de rest is gezever.

Daar gaan we weer : men mag niet discrimineren wegens politieke overtuiging.

[Tegendradigaard]

Als vakbonden overheidstaken uitvoeren, zoals uitbetalen van stempelgeld, mogen ze niemand uitsluiten.

Als er voor sommige beroepen, zoals havenarbeiders, verplichte aansluiting is bij een vakbond dan mogen ze niemand uitsluiten. (Berufsverbot....)

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door MisterXYZ

Heb ik op uwe staart getrapt? U kan er niet onderuit dat vakbonden GEEN privé organisaties zijn omdat ze royaal gefinancierd worden met uw en mijn belastinggeld, door gulle belasting subsidies! Ja ik ben erop tegen dat vakbonden en ziekenfondsen winsten maken op onze kap, door de gulle subsidies hun verschaft door de particratische politiekers, die veel ondemocratische wetten en besluiten hebben gebrouwen om hun aanleunende vakbonden ziekenfondsen en vzw's te kunnen blijvend voorzien van uit de pan swingende subsidies, die elders beter hadden kunnen gebruikt worden! Vakbonden moet het uitbetalen afgenomen worden van de werklozen steungelden en moet door de hulpkassen worden uitbetaald, want nu hebben we geen enkele controle op deze verrichtingen en kunnen ze niet gerechtelijk worden aangevallen!!
Ik kan hetzelfde van u zeggen hoor, want u doet ook aan woordenkramerij en verkoopt ook uw insinuaties als het u goed uitkomt, maar of dit dan de waarheid is, is verre van zeker en voor mij onbestaande, omdat uw woordenkramerij van haat doordrongen is jegens het Vlaams Belang!

Haat ?

Eerder diep medelijden met nen brave paértijsoldaat, die klakkeloos gelooft wat zijn partij hem voorhoudt, die telkens opnieuw zijn credo opzegt, zonder daar iets aan toe te voegen.

U kunt zelfs de oersimpele vraag over "welke subsiduies" niet eens beantwoorden.

Bovendien liegt u flagrant over de controlemiddelen, maar het is u vergeven, uw heilige drievuldigheid die wel beter zou moeten weten, blijft er ook over liegen. Er is controle door de RVa en door het rekenhof. Met een beetje eigen inspanning kan je dat vinden op het internet, en voor uzelf vaststellen dat uw partij u blaaskens wijsmaakt, en hun strijd tegen de vakbonden baseert op leugens.

Ga kijken bij de RVA, daar staat uitgelegd hoe de werklossheidsboekhouding moet gevoerd worden, en hoeveel controles er gedaan zijn per boekjaar.

Ga bij uw heilige drievuldigheid, en eis het verslag van het rekenhof, over de controles.

Als je mij dan nog kunt beschuldigen van woordenkramerij mag je nog eens terugkomen.

Met diep medeleven voor uw door de partij misbruikt vertrouwen.

[spherelike]

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

Als vakbonden overheidstaken uitvoeren, zoals uitbetalen van stempelgeld, mogen ze niemand uitsluiten.

Als er voor sommige beroepen, zoals havenarbeiders, verplichte aansluiting is bij een vakbond dan mogen ze niemand uitsluiten. (Berufsverbot....)

Een beetje historiek:

Het EHRM heeft een engelse vakbond in het gelijk gesteld die iemand met openlijke sumpathie voor een extreme rechtse partij buitengegoid had.

Een nederlaag voor het VB.
In het vonnis staat wel dat het anders ZOU KUNNEN ZIJN (niet dat het anders is) indien de uitsluitende vereniging door de overheid belast is met een taak, of indien de uitsluiting beroepskonsequenties zou hebben.
Daar is het VB gretig opgesprongen om hun nederlaag te camoufleren in een overwinningsnota.

Weinig kans op gelijk, waarom :

Ten eerste de voorwaardelijk wijs , het vonnis ZOU misschien anders kunnen geweest zijn. Het is duidelijk dat er een nieuw vonnis moet komen om dit ook effectief te maken.
Bovendien geeft een uisluiting in belgie GEEN consequenties. Vakbonden MOGEN werkloosheid uitkeren aan hun leden, Ze MOETEN niet, en ze zijn NIET DE ENIGE uitbetalingsinstellingen. Dus de rechten van de uitgelotenen op werkloosheidsuitkering blijven gevrijwaard.
Als havenarbeid onmogelijk is zonder vakbondslidmaatschap, dan is dat GEEN argument tegen de vakbond, maar een aanklacht naar de organisator van de haven toe.

Conclusie : Vakbonden in Belgie mogen leden uitsluiten, zij schenden de rechtren van de uitgeslotenen niet.

En het is niet omdat ge het VB blijft nazeggen dat de realiteit van de feiten, of de uitspraak van het EHRM gaat veranderen.

[Tashunka]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Neen.

Toch wel.

Volg je eigen raad maar eens op. Een wezenlijk kenmerk van de openbare dienst is bijvoorbeeld dat hij opgericht wordt door de overheid. Werden de vakbonden opgericht door de overheid? I don't think so...

Gebuisd op administratief recht!

Maar ik geef het toe: het was een aardige poging van je.

Ik denk dat u gebuisd bent:
zie Mast Overzicht van het Belgisch administratief recht p.75-76 nr64.
Een openbare dienst kan een dienst zijn niet opgericht door de overheid die een openbare dienst wordt door de uitoefening van een taak van algemeen belang zoals het uitbetalen van werkloosheidsuitkeringen, het deelnemen aan het sociaal overleg,...)