'Klets op de poep' straks verboden

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

Dat moet ook niet rechtstreeks.

Dus de burger moeten de uitvindsels van de Raad van Europa niet goedkeuren?

Net wat ik zei, dus: een wereldvreemde instelling die niemand vertegenwoordigt en nauwelijks aan enige controle van de burgers onderworpen is. QED, waarvoor vele dank, ondemocratischen Duvel.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dus de burger moeten de uitvindsels van de Raad van Europa niet goedkeuren?

Net wat ik zei, dus: een wereldvreemde instelling die niemand vertegenwoordigt en nauwelijks aan enige controle van de burgers onderworpen is. QED, waarvoor vele dank, ondemocratischen Duvel.

Woorden verdraaien is een kunst.
Verder niet op ingaan.

[Duvelke]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dus de burger moeten de uitvindsels van de Raad van Europa niet goedkeuren?

Net wat ik zei, dus: een wereldvreemde instelling die niemand vertegenwoordigt en nauwelijks aan enige controle van de burgers onderworpen is. QED, waarvoor vele dank, ondemocratischen Duvel.

1) Het is niet omdat jij het niet goedkeurd dat anderen dat niet doen.
2) Niet iedereen kan met alle wetten tevreden zijn. Je hebt altijd pro en contra.

[Kortaf]

--

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

1) Het is niet omdat jij het niet goedkeurd dat anderen dat niet doen.
2) Niet iedereen kan met alle wetten tevreden zijn. Je hebt altijd pro en contra.

Fantastische argumenten. Laten we maar meteen alle verkiezingen afschaffen, je hebt toch altijd pro en contra.

PS: Er is geen sprake van een wet, wel van een reclameburootje dat aan het werk gezet wordt om een affiche te ontwerpen. Meer niet.

[born2bewild]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Dus de burger moeten de uitvindsels van de Raad van Europa niet goedkeuren?

Net wat ik zei, dus: een wereldvreemde instelling die niemand vertegenwoordigt en nauwelijks aan enige controle van de burgers onderworpen is. QED, waarvoor vele dank, ondemocratischen Duvel.

de raad van Europa is een junta. Radicaal tegen. Weg ermee.

En de "argumentatie" (sic) dat er "mensen" voor zijn is nogal knudde...elke dictatuur heeft zijn voorstanders anders zou ze niet bestaan me dunkt. ('t is niet omdat Allende tegen is dat Pinochet ook tegen moet zijn. DO'oh)

[frituur oswald]

Men ziet het steeds vaker in het openbaar domein: jengelende, stampvoetende peuters, luidschreeuwend hun eisen kracht bijzettend, geflankeerd door weerloos om zich heen kijkende ouders die al minutenlang op de krijslelijkerd aan het inpraten zijn. Dan denk ik: ah mevrouw, ah meneer, geef die kleine toch een draai rond zijn oren. De omstanders worden dan niet langer geterroriseerd, de ouders zijn verlost van de schaamte en machteloosheid en de kleine weet waar hij aan toe is. Eindelijk.

’t Moet in De Morgen van een paar weken geleden zijn dat ik las dat éénderde van de ouders een pedagogische tik not done acht. Hadden ze die enquête pakweg 40 jaar geleden gevoerd, dan opperde wellicht slechts 0.3 % van de ouders dat ze principieel nooit een tik uitdelen. Toegegeven, bovenstaande 0.3 % heeft geen wetenschappelijke grond, het cijfer is ingegeven door mijn jeugdige belevingen en de belevingen van alle kinderen die ik kende. Afin, ik ken niemand uit mijn kinderjaren die principieel nooit een tik kreeg. Laat ons eerlijk zijn: het is een tamelijk nieuw opvoedingsconcept. Wat ook als tamelijk nieuw kan beschouwd worden zijn de autoriteitsproblemen op school. Ik kan mij uit heel mijn schoolgang geen enkele leerkracht voor de geest halen die slechts de schoolpoort binnenwandelde nadat hij zich verzekeringspolis aangeschaft had. Kwestie van zich te dekken tegen de gevolgen van gewelduitbarstingen op school. Ik ken in Gent één school waar gegrossierd wordt met dit soort polissen. Wellicht zijn er meer, en niet alleen in Gent.

Onwillekeurig rijst de vraag: wat is veranderd in de opvoedingsmethodes de voorbije 40 jaar? We gaan toch alle autoriteitsproblemen op school niet toeschrijven aan de intrede van nieuwkomers die geen belangstelling tonen voor de opvoeding van hun kinderen?

[filosoof]

Zélf dikwijls rammel gekregen??

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Fantastische argumenten. Laten we maar meteen alle verkiezingen afschaffen, je hebt toch altijd pro en contra.

PS: Er is geen sprake van een wet, wel van een reclameburootje dat aan het werk gezet wordt om een affiche te ontwerpen. Meer niet.

Geweldpleging en mishandeling waren al bij wet verboden. Of wist je dat niet?

Wat vind jij positief aan kindermishandeling?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Geweldpleging en mishandeling waren al bij wet verboden. Of wist je dat niet?

Vanzelfsprekend. En ik respecteer die wet scrupuleus.

Wat vind jij positief aan kindermishandeling?

Niets hoor. Jij wel?

[lombas]

Het is bijzonder raar dat langs de ene kant kindermishandeling voortdurend belicht wordt, maar langs de andere kant kinderen zelf meer en meer op vroege leeftijd van overheidswege een desastreuze toekomst mogen kiezen buiten hun ouders om (drinken, seksuele relaties aangaan, studies verbrodden, ...).

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Geweldpleging en mishandeling waren al bij wet verboden. Of wist je dat niet?

Wat vind jij positief aan kindermishandeling?

Hoe iemand een pedagogische en uitzonderlijke tik op de poep kan verwarren met kinderen afslaan, geweldpleging of mishandeling, is mij een groot raadsel.

De vraag, die ik hierboven rood schilderde, stellen aan iemand die er niet voor veroordeeld is (en dan nog zelfs) is dermate krimineel op zich, dat hier wel verontschuldigingen op zijn plaats zijn.
Mocht je vb. die vraag gesteld hebben aan mijn reeds enige tijd overleden vader of moeder, die mij af en toe een broodnodige tik verkochtten, dan zou mij de goesting bekropen hebben om je in het ziekenhuis te slaan.
Ik heb evenwel nog nooit iemand in het ziekenhuis geslagen, dus ik zou me waarschijnlijk toch wel kunnen bedwingen. Raar hé, voor iemand die af en toe een tik verdiende (en dat is dan nog eufemistisch uitgedrukt) toen ie klein was.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe iemand een pedagogische en uitzonderlijke tik op de poep kanRaar hé, voor iemand die af en toe een tik verdiende (en dat is dan nog eufemistisch uitgedrukt) toen ie klein was.

Het valt me op hoeveel posters vroeger tikken gekregen hebben "die ze verdienden".

Ik vind dat vreemd.

Zelf heb ik geen tikken gekregen (ik bedoel van die boze uithalen naar een kind dat het uithangt), maar wel zeer methodisch en gecontroleerd toegebrachte fysieke straffen die pijn deden maar niet onoverkomelijk waren. En ik vind niet dat ik één daarvan verdiend heb. Ook de beschermende tik voor de allerkleinsten (vuur:afblijven!) is niet alleen normaal maar ook broodnodig.

En toch vind ik het niet meer dan normaal dat ouders af en toe eens een oorvijg toedienen. Liefst nog in woede, zodat duidelijk blijkt dat het een emotioneel uitschuivertje is, want dat zijn de tikken die een kind het makkelijkst verwerkt en waar het absoluut niets van overhoudt.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Het valt me op hoeveel posters vroeger tikken gekregen hebben "die ze verdienden".

Ik vind dat vreemd.

Zelf heb ik geen tikken gekregen (ik bedoel van die boze uithalen naar een kind dat het uithangt), maar wel zeer methodisch en gecontroleerd toegebrachte fysieke straffen die pijn deden maar niet onoverkomelijk waren. En ik vind niet dat ik één daarvan verdiend heb. Ook de beschermende tik voor de allerkleinsten (vuur:afblijven!) is niet alleen normaal maar ook broodnodig.

En toch vind ik het niet meer dan normaal dat ouders af en toe eens een oorvijg toedienen. Liefst nog in woede, zodat duidelijk blijkt dat het een emotioneel uitschuivertje is, want dat zijn de tikken die een kind het makkelijkst verwerkt en waar het absoluut niets van overhoudt.

Zo in de zin van "kom eens naar hier manneke, om een oorveeg of een tik van de regel te krijgen", dat heb ik - en ik ben al van een zekere leeftijd - nooit moeten ondergaan, en dat heb ik nooit nodig gehad om mijn drie gasten op te voeden.
Ik denk dat zoiets een uiting is van onvermogen, of eventueel het gevolg van onvoldoende konsekwent gedrag van de ouders bij de opvoeding van hun kinderen.
Alleszins geen teken van liefdevolle bezorgdheid, eer wel van koele berekening - het eerste nodig bij opvoeding, het tweede nodig bij relaties tussen volwassen leden van onze maatschappij.
Ik keur zoiets af, maar respekteer node dat anderen van een ander gedacht zijn (let wel: het gaat niet om afranselen enz.)

Ik denk zelfs, als ik al zo'n leeftijd had van meer dan 12 jaar, en iemand "met opvoedend gezag, maar niet mijn ouders, grootouders, nonkels ..." zou mij zo'n tik verkopen die ik naar mijn oordeel niet zou verdienen, ik terug geslagen zou hebben. Goed wetende dat mijn ouders mij zelfs met mijn gelijk, er een nieuwe straf bovenop gedaan zouden hebben ("ge had gelijk, maar toch moet-u kunnen beheersen ...")


(misschien allemaal wat kort uitgelegd hier, als ge maar wilt begrijpen wat ik bedoel hé)

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Het is bijzonder raar dat langs de ene kant kindermishandeling voortdurend belicht wordt, maar langs de andere kant kinderen zelf meer en meer op vroege leeftijd van overheidswege een desastreuze toekomst mogen kiezen buiten hun ouders om (drinken, seksuele relaties aangaan, studies verbrodden, ...).

So ? daarom moet de kindermishandeling niet minder serieus genomen worden.

[Duvelke]

En tot welke leeftijd ga je dan tikken uitdelen?

tot ze je terug tikken geven?..

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zo in de zin van "kom eens naar hier manneke, om een oorveeg of een tik van de regel te krijgen", dat heb ik - en ik ben al van een zekere leeftijd - nooit moeten ondergaan, en dat heb ik nooit nodig gehad om mijn drie gasten op te voeden.
Ik denk dat zoiets een uiting is van onvermogen, of eventueel het gevolg van onvoldoende konsekwent gedrag van de ouders bij de opvoeding van hun kinderen.
Alleszins geen teken van liefdevolle bezorgdheid, eer wel van koele berekening - het eerste nodig bij opvoeding, het tweede nodig bij relaties tussen volwassen leden van onze maatschappij.

Volgens mij hebt ge dat zeer goed beschreven, en als ge schrijft "geen teken van liefdevolle bezorgdheid" vrees ik dat gelijk hebt.

Ik keur zoiets af, maar respekteer node dat anderen van een ander gedacht zijn (let wel: het gaat niet om afranselen enz.)

Ik keur het ook af, maar dat is blijkbaar wat anders overgekomen doordat er iets misgelopen is met mijn derde paragraaf. De zin "Ook de beschermende tik voor de allerkleinsten (vuur:afblijven!) is niet alleen normaal maar ook broodnodig" had helemaal aan het eind moeten komen, bij de laatste paragraaf.

Ik denk zelfs, als ik al zo'n leeftijd had van meer dan 12 jaar, en iemand "met opvoedend gezag, maar niet mijn ouders, grootouders, nonkels ..." zou mij zo'n tik verkopen die ik naar mijn oordeel niet zou verdienen, ik terug geslagen zou hebben. Goed wetende dat mijn ouders mij zelfs met mijn gelijk, er een nieuwe straf bovenop gedaan zouden hebben ("ge had gelijk, maar toch moet-u kunnen beheersen ...")

Uitsluitend de ouders hebben het recht op tikken en fysieke straffen. Gelijk wie anders die zich zoiets zou permitteren, verdient imho inderdaad zelf een pak rammel.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

En tot welke leeftijd ga je dan tikken uitdelen?

tot ze je terug tikken geven?..

Tot ze zelf aangeven dat het niet meer van pas komt. Kinderen doen dat met alles, je moet als ouder maar attent genoeg zijn. Ze geven zelf voortdurend aan waarvoor ze rijp zijn, wat al kan, wat nog niet kan en wat niet meer kan.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof
Geweldpleging en mishandeling waren al bij wet verboden. Of wist je dat niet?

Wat vind jij positief aan kindermishandeling?

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Hoe iemand een pedagogische en uitzonderlijke tik op de poep kan verwarren met kinderen afslaan, geweldpleging of mishandeling, is mij een groot raadsel.

De vraag, die ik hierboven rood schilderde, stellen aan iemand die er niet voor veroordeeld is (en dan nog zelfs) is dermate krimineel op zich, dat hier wel verontschuldigingen op zijn plaats zijn.
Mocht je vb. die vraag gesteld hebben aan mijn reeds enige tijd overleden vader of moeder, die mij af en toe een broodnodige tik verkochtten, dan zou mij de goesting bekropen hebben om je in het ziekenhuis te slaan.
Ik heb evenwel nog nooit iemand in het ziekenhuis geslagen, dus ik zou me waarschijnlijk toch wel kunnen bedwingen. Raar hé, voor iemand die af en toe een tik verdiende (en dat is dan nog eufemistisch uitgedrukt) toen ie klein was.

-slaan is mishandelen
-kinderen slaan is kindermishandeling

Niet iedereen wordt betrapt en aangeklaagd op wat hij misdoet, en dus ook niet veroordeeld:
ik mag dan geen persoonlijke veroordeling uitspreken tegen die mens, maar ik mag de daad wel degelijk veroordelen

[guido 007]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Tot ze zelf aangeven dat het niet meer van pas komt. Kinderen doen dat met alles, je moet als ouder maar attent genoeg zijn. Ze geven zelf voortdurend aan waarvoor ze rijp zijn, wat al kan, wat nog niet kan en wat niet meer kan.

Dit klopt,
tot een bepaalde leeftijd lopen ze aan je hand
tot een bepaalde leeftijd willen ze een nachtzoen.
tot een bepaalde leeftijd....