Russische vlag op het parlement van de Krim

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Dat wij geen kwalitatief tarwe zouden kunnen kweken is geen tegenargument. Ik heb reeds aangetoond dat andere kweekmethodes wél tot een voldoende eiwitgehalte zouden komen.

"... andere kweekmethodes..." Echt? Nu ben ik toch wel heel benieuwd over welke "kweekmetodes" u het nu concreet hebt. Dat moet u mij toch eens vertellen, hoor!

En voor u antwoordt, eerst wel lezen wat ik al eerder schreef:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bevestigt weer niets te weten van de landbouw, noch van graangewassen, noch van de normen van de bakkersindustrie. Het is zo stilaan een algemene lijn in uw berichten: een bodemloze onwetendheid in combinatie met een grenzeloze arrogantie.

De norm voor het eiwitgehalte bij graan dat moet voldoen voor aanwending in de bakkersindustrie is 12%. Het grootste deel van de hier geoogste tarwe haalt dit cijfer niet en is kwalitief vrij laag, wat wel interessant maakt voor de verwerking in veevoeder. Dit is dan wel renderend voor de Belgische landbouwer. Hij zou het eiwitgehalte wel kunnen opdrijven door meerdere bemestingen, waaronder ook de latere bladmestering. Alleen heeft dat een kostprijs. In combinatie met een wisselend klimaat is de kans op rendabiliteit veel lager. Het houdt dus een zwaar risico in voor de landbouwer om dat te doen.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U zit dus echt wel heel diep in de complotverhaaltjes. Met uw heel discours rond tarweproductie in België hebt u niet alleen getoond niets af te weten van de normering, niets over de financiële risico's, niets over de kosten van bemesting, hoe de berekening voor stikstofverhoging gebeurt. Geen enkele boer gaat zomaar in het wilde weg bemesten. Dat vraagt echt wel een goede expertise in combinatie met de financiële draagkracht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Het gaat niet alleen over tarwe, maar over het feit dat we de grootste rommel invoeren om hier op de afvalhoop te belanden, of onnodig invoeren terwijl we het zelf kunnen produceren en eigen economie voeden.

Aan welke rommel had u gedacht die we hier zelf kunnen produceren? Gaat het over rommel uit China, het land waar u toch zo naar opkijkt, samen met grote vriend Rusland?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Aan welke rommel had u gedacht die we hier zelf kunnen produceren? Gaat het over rommel uit China, het land waar u toch zo naar opkijkt, samen met grote vriend Rusland?

Ik zeg u toch te beginnen met de basis?
Maar ze pesten hier degene die aan de basis liggen met stikstofbeleid terwijl ze tonnen co2 uitstoten om (in essentie) afval in te voeren.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

"... andere kweekmethodes..." Echt? Nu ben ik toch wel heel benieuwd over welke "kweekmetodes" u het nu concreet hebt. Dat moet u mij toch eens vertellen, hoor!

En voor u antwoordt, eerst wel lezen wat ik al eerder schreef:

Heef u die post van chatgpt4 goed gelezen?

Rogge, spelt en tarwe die in België worden geteeld, kunnen van goede kwaliteit zijn, mits de juiste landbouwpraktijken worden toegepast en de bodem- en klimatologische omstandigheden optimaal zijn. Het eiwitgehalte van deze granen is een belangrijke factor voor de bakbaarheid en de voedingswaarde van het brood dat ermee wordt gebakken. Laten we eens kijken naar elk van deze granen in de context van de Belgische landbouw.

### Tarwe
**Kwaliteit en Eiwitgehalte:**
- **Kwaliteit**: In België kan tarwe van hoge kwaliteit worden geteeld, vooral in regio's met vruchtbare bodems en een geschikt klimaat. De Belgische landbouwpraktijken en technologieën dragen bij aan het behalen van goede opbrengsten en kwaliteit.
- **Eiwitgehalte**: Voor baktarwe (ook wel harde tarwe genoemd), die geschikt is voor brood, is een eiwitgehalte van 11-14% ideaal. In België wordt vaak wintertarwe geteeld, die doorgaans een iets lager eiwitgehalte heeft dan zomertarwe, maar met goede landbouwpraktijken kan het gewenste eiwitgehalte worden bereikt.

### Spelt
**Kwaliteit en Eiwitgehalte:**
- **Kwaliteit**: Spelt groeit goed op Belgische bodem, zelfs op minder vruchtbare gronden. Het wordt steeds populairder vanwege zijn robuustheid en de vraag naar oude graansoorten.
- **Eiwitgehalte**: Spelt heeft vaak een eiwitgehalte van 12-15%, wat vergelijkbaar of zelfs hoger kan zijn dan dat van reguliere tarwe. Dit maakt spelt geschikt voor het bakken van voedzaam en smaakvol brood.

### Rogge
**Kwaliteit en Eiwitgehalte:**
- **Kwaliteit**: Rogge is bijzonder goed aangepast aan koelere klimaten en kan goed gedijen in België. Het is bestand tegen kou en groeit goed op minder vruchtbare gronden.
- **Eiwitgehalte**: Rogge heeft over het algemeen een lager eiwitgehalte dan tarwe, meestal rond 8-12%. Hoewel dit lager is, heeft roggebrood een andere textuur en smaak, en het lagere eiwitgehalte is minder cruciaal voor de bakbaarheid van roggebrood.

### Algemene Factoren
- **Bodemkwaliteit**: De vruchtbaarheid van de bodem en de toegepaste landbouwtechnieken (zoals bemesting en gewasrotatie) zijn cruciaal voor het behalen van een goede graankwaliteit.
- **Klimatologische omstandigheden**: Het Belgische klimaat, met zijn gematigde temperaturen en voldoende neerslag, is over het algemeen gunstig voor de teelt van deze granen. Echter, te veel regen tijdens de oogstperiode kan de kwaliteit van de granen verminderen.
- **Teeltpraktijken**: Moderne landbouwpraktijken en technologieën helpen bij het verbeteren van de opbrengst en kwaliteit van granen, waaronder het verhogen van het eiwitgehalte door middel van gerichte bemesting.

### Conclusie
Rogge, spelt en tarwe die in België worden geteeld, kunnen van goede kwaliteit zijn, met een eiwitgehalte dat geschikt is voor broodproductie. Spelt en baktarwe kunnen een hoog eiwitgehalte hebben, wat ze geschikt maakt voor het bakken van brood. Rogge, hoewel lager in eiwit, biedt unieke voordelen voor roggebrood. Met de juiste landbouwpraktijken kunnen Belgische boeren hoogwaardige granen produceren die voldoen aan de eisen van zowel bakkers als consumenten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Heef u die post van chatgpt4 goed gelezen?

Ja, maak u maar verder belachelijk. Mocht u het niet weten: u bent hier wel aan discussiëren met iemand die zelf uit het landbouwmilieu komt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, maak u maar verder belachelijk. Mocht u het niet weten: u bent hier wel aan discussiëren met iemand die zelf uit het landbouwmilieu komt.

Kan best zijn, dan bent u vast bekend met het fenomeeen gewasrotatie waardoor ge dus minder dure mest nodig hebt.

Het gebrek aan eiwitten in tarwe zou ons niet mogen tegenhouden steeds minder in te voeren en steeds meer zelfvoorzienend te worden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik zeg u toch te beginnen met de basis?
Maar ze pesten hier degene die aan de basis liggen met stikstofbeleid terwijl ze tonnen co2 uitstoten om (in essentie) afval in te voeren.

Daar heeft het totaal niets mee te maken. De rendabiliteit van de teelt van eiwithoogwaardig tarwe was ook al voor de nieuwe stikstofregels een groot probleem.

U denkt echt dat bemesting in onze tijd nog steeds gelijk staat met het legen van een volle beerkar op een akker, nietwaar? En dat gier gewoon gratis is? En al eens de recente prijzen gezien van korrel- of vloeibare meststoffen?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar heeft het totaal niets mee te maken. De rendabiliteit van de teelt van eiwithoogwaardig tarwe was ook al voor de nieuwe stikstofregels een groot probleem.

U denkt echt dat bemesting in onze tijd nog steeds gelijk staat met het legen van een volle beerkar op een akker, nietwaar? En dat gier gewoon gratis is? En al eens de recente prijzen gezien van korrel- of vloeibare meststoffen?

Neen dat denk ik niet? Ik weet echt wel dat boeren zelfs soms kunstmest moeten toepassen om hun oogsten te redden. Maar dat ligt meer aan de kweekmethodes dan aan ons klimaat, he Jan?

U bent trouwens zelf tegen een boer bezig he!

Om de kwaliteit van de grond te verbeteren en uiteindelijk hoogwaardige tarwe te telen, is het belangrijk om gewasrotatie toe te passen. Hierbij worden verschillende gewassen afwisselend geteeld om de bodemvruchtbaarheid te verbeteren, ziektes te verminderen en onkruid te beheersen. Hier zijn enkele gewassen die je kunt gebruiken in een rotatiecyclus met als doel hoogwaardige tarwe te telen:

1. **Peulvruchten (bijv. bonen, erwten, klaver):**
- **Voordelen:** Peulvruchten fixeren stikstof uit de lucht in de bodem, wat de stikstofbeschikbaarheid voor de volgende gewassen verhoogt. Dit is vooral nuttig voor tarwe, dat veel stikstof nodig heeft.
- **Rotatie:** Na een peulvruchtgewas te hebben geteeld, kan tarwe goed gedijen vanwege de verbeterde stikstofniveaus in de bodem.

2. **Bladgroenten (bijv. spinazie, sla, kool):**
- **Voordelen:** Deze gewassen helpen de bodemstructuur te verbeteren en kunnen helpen bij het beheersen van onkruid.
- **Rotatie:** Bladgroenten kunnen als tussengewas worden gebruikt om de bodem te bedekken en de bodemstructuur te verbeteren voordat tarwe wordt gezaaid.

3. **Wortelgewassen (bijv. wortels, bieten, aardappelen):**
- **Voordelen:** Wortelgewassen helpen bij het losmaken van de bodem en verbeteren de bodemdoorlaatbaarheid.
- **Rotatie:** Deze gewassen kunnen helpen bij het verminderen van bodemverdichting, wat gunstig is voor de wortelontwikkeling van tarwe.

4. **Grasachtigen (bijv. gras, haver, rogge):**
- **Voordelen:** Grasachtigen kunnen helpen bij het onderdrukken van onkruid en het verbeteren van de organische stof in de bodem.
- **Rotatie:** Het telen van gras of haver kan helpen bij het opbouwen van organisch materiaal in de bodem, wat de structuur en vruchtbaarheid verbetert voordat tarwe wordt geplant.

5. **Groenbemesters (bijv. lupine, mosterd, facelia):**
- **Voordelen:** Deze gewassen worden geteeld en vervolgens ondergewerkt om de organische stof en voedingsstoffen in de bodem te verhogen.
- **Rotatie:** Na het onderwerken van groenbemesters kan de bodem rijker en vruchtbaarder zijn, wat gunstig is voor de daaropvolgende tarweteelt.

### Voorbeeld van een Rotatieschema

1. **Jaar 1:** Peulvruchten (bijv. erwten of bonen)
2. **Jaar 2:** Bladgroenten (bijv. spinazie of sla)
3. **Jaar 3:** Wortelgewassen (bijv. wortels of bieten)
4. **Jaar 4:** Groenbemesters (bijv. lupine of mosterd)
5. **Jaar 5:** Tarwe

### Tips voor Succesvolle Rotatie

- **Grondtesten:** Begin met een grondtest om de voedingsbehoeften van je bodem te begrijpen.
- **Bemesting:** Voeg indien nodig organische meststoffen of compost toe om de bodemvruchtbaarheid te verbeteren.
- **Onkruidbeheer:** Houd de gewasrotatie goed in de gaten om onkruid effectief te beheren.
- **Diversiteit:** Gebruik een diverse selectie gewassen in je rotatie om ziekten en plagen te minimaliseren.

Door een doordachte gewasrotatie toe te passen, kun je de bodemkwaliteit verbeteren en uiteindelijk hoogwaardige tarwe telen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Kan best zijn, dan bent u vast bekend met het fenomeeen gewasrotatie waardoor ge dus minder dure mest nodig hebt.

Het gebrek aan eiwitten in tarwe zou ons niet mogen tegenhouden steeds minder in te voeren en steeds meer zelfvoorzienend te worden.

U mag dat eens wijsmaken aan een Belgische koekjesfabriek als Lotus. Ze gaan eens goed lachen met u. Die grote industriële bakker kan niets aanvangen met de eiwitrijke Belgische tarwe omdat u vooreerst veel te weinig in hoeveelheid, te wisselend in kwaliteit en, ten derde, veel te duur zal uitvallen. Dit soort tarwe haal je maar door doorgedreven bemesting, wat veel te veel kosten met zich meebrengt. Geen enkele landbouwer zal dit doen, want hij zal dat product niet aan de straatstenen kwijt kunnen.

U bent eigenlijk nu als iemand die zegt: we moeten hier ter plaatste zelfvoorzienend worden in de productie van bananen. Technisch kan dat gerealiseerd worden: grote serres, gereguleerd kunstlicht, stoken... De kostprijs zal giganstisch zijn. Totaal onrendabel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen dat denk ik niet? Ik weet echt wel dat boeren zelfs soms kunstmest moeten toepassen om hun oogsten te redden. Maar dat ligt meer aan de kweekmethodes dan aan ons klimaat, he Jan?

U bent trouwens zelf tegen een boer bezig he!

Ja, daarom dat die "boer" zijn "info" laat schrijven door ChatGPT. Zoals ik al schreef: maak maar uzelf nog wat belachelijker.

Het blijft trouwens uitkijken naar die alternatieve "kweekmethodes". Waarover wilt u het dan hebben? Welk luik van de tarweteelt? Soorten graan? Wanneer bemesten? Grootte van de bladmesting? Afweging rendabiliteit? Afweren van plagen en schimmels door te hoog vochtigheidsgehalte? Waarover precies? Laten we eens in detail gaan.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, daarom dat die "boer" zijn "info" laat schrijven door ChatGPT. Zoals ik al schreef: maak maar uzelf nog wat belachelijker.

Het blijft trouwens uitkijken naar die alternatieve "kweekmethodes". Waarover wilt u het dan hebben? Welk luik van de tarweteelt? Soorten graan? Wanneer bemesten? Grootte van de bladmesting? Afweging rendabiliteit? Afweren van plagen en schimmels door te hoog vochtigheidsgehalte? Waarover precies? Laten we eens in detail gaan.

Neen ik laat dat door chatgpt schrijven omdat die beter kan nuanceren dan mij.
Maar ik was al bewust met gewasrotatie voor chatgpt en roep al decennia dat onze manier van leven geen rekening houdt met crises. Als morgen de camions niet meer rijden of de massa hun anti depresiva niet meer geleverd krijgen, dan pas gaat ge ne show krijgen en zien dat corona nog niets was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Heef u die post van chatgpt4 goed gelezen?

U hebt het ook hier niet door. Als er eerst voorbereidende teelten moet zijn vooraleer je graan verbouwt, heeft dat onvermijdelijk ook een kostprijs. Dekt u dat klaverzaad gratis is? Dat wortels telen zomaar gebeurt en geen sturing nodig heeft? En ik wil wel eens zien wat het zal opleveren als u wortels inzaait in kleigrond. En ik kan nog een tijdje doorgaan.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U mag dat eens wijsmaken aan een Belgische koekjesfabriek als Lotus. Ze gaan eens goed lachen met u. Die grote industriële bakker kan niets aanvangen met de eiwitrijke Belgische tarwe omdat u vooreerst veel te weinig in hoeveelheid, te wisselend in kwaliteit en, ten derde, veel te duur zal uitvallen. Dit soort tarwe haal je maar door doorgedreven bemesting, wat veel te veel kosten met zich meebrengt. Geen enkele landbouwer zal dit doen, want hij zal dat product niet aan de straatstenen kwijt kunnen.

U bent eigenlijk nu als iemand die zegt: we moeten hier ter plaatste zelfvoorzienend worden in de productie van bananen. Technisch kan dat gerealiseerd worden: grote serres, gereguleerd kunstlicht, stoken... De kostprijs zal giganstisch zijn. Totaal onrendabel.

In de wereld van vandaag misschien niet neen. Maar dat is omdat we blijven inzetten op een NWO en niet op eigen land.

als gij met alle know how geen kwalitatief tarwe kunt telen op onze vruchtbare grond, ligt dat meer aan u dan aan onze grond of klimaat. Of is het economisch niet meer rendabel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Neen ik laat dat door chatgpt schrijven omdat die beter kan nuanceren dan mij.
Maar ik was al bewust met gewasrotatie voor chatgpt en roep al decennia dat onze manier van leven geen rekening houdt met crises. Als morgen de camions niet meer rijden of de massa hun anti depresiva niet meer geleverd krijgen, dan pas gaat ge ne show krijgen en zien dat corona nog niets was.

U hebt dus een tekstje laten schrijven rond wisselbouw. Meer niet. Niets echter of hoe rendabel is, niets over de aard van de grond, niets over de bemesting, niets over herbiciden en insecticiden, niets over de stijgende marktprijzen van bemesting, niets over de specifieke vragen van de meelverwerkende industrie, enzovoort.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt het ook hier niet door. Als er eerst voorbereidende teelten moet zijn vooraleer je graan verbouwt, heeft dat onvermijdelijk ook een kostprijs. Dekt u dat klaverzaad gratis is? Dat wortels telen zomaar gebeurt en geen sturing nodig heeft? En ik wil wel eens zien wat het zal opleveren als u wortels inzaait in kleigrond. En ik kan nog een tijdje doorgaan.

Ik heb nooit beweerd dat het gratis en we magisch kunnen overstappen. Maar we wel beter blijven mikken op zelfvoorzienigheid in plaats van rommel in te voeren die finaal voor meer co2 uitstoot zorgt.

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt dus een tekstje laten schrijven rond wisselbouw. Meer niet. Niets echter of hoe rendabel is, niets over de aard van de grond, niets over de bemesting, niets over herbiciden en insecticiden, niets over de stijgende marktprijzen van bemesting, niets over de specifieke vragen van de meelverwerkende industrie, enzovoort.

Je kan dat allemaal perfect biologisch doen zonder de bijen uit te roeien, zoals ze nu doen. Vermoedelijk toch.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

In de wereld van vandaag misschien niet neen. Maar dat is omdat we blijven inzetten op een NWO en niet op eigen land.

België voert al graan in van voor WO I. Je teelt immers een gewas overeenkomstig de mogelijkheden ter plaatse (aard van de grond, klimaatvereisten, afweging kost en opbrengst..), niet vanuit een ideologisch kader. U zit in het laatste. Als we hier alleen maar tarwe van eigen bodem zouden kweken, dan nog is er veel te weinig, veel te duur en veel te wisselend van kwaliteit en hoeveelheid. Een boer gaat hier ook geen bananen kweken. Iedereen weet ook hoe het is vergaan met de druiventeelt in Brabant. Net door de hoge kosten is het een nichemarkt geworden. Daarom halen we voor de gewone markt onze druiven uit landen waar de productie beter en veel goedkoper kan, net omwille van de klimatologische omstandigheden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

als gij met alle know how geen kwalitatief tarwe kunt telen op onze vruchtbare grond, ligt dat meer aan u dan aan onze grond of klimaat. Of is het economisch niet meer rendabel.

Kuch. Net dat probleem heb ik van in het begin aangehaald. Toen deed u het af als "gebrul". U hebt uw kar wel een snel gekeerd...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door CUFI

Ik heb nooit beweerd dat het gratis en we magisch kunnen overstappen. Maar we wel beter blijven mikken op zelfvoorzienigheid in plaats van rommel in te voeren die finaal voor meer co2 uitstoot zorgt.

Nogmaals: over welke "rommel" hebt u het die we finaal zelf zouden kunnen produceren?

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

België voert al graan in van voor WO I. Je teelt immers een gewas overeenkomstig de mogelijkheden ter plaatse (aard van de grond, klimaatvereisten, afweging kost en opbrengst..), niet vanuit een ideologisch kader. U zit in het laatste. Als we hier alleen maar tarwe van eigen bodem zouden kweken, dan nog is er veel te weinig, veel te duur en veel te wisselend van kwaliteit en hoeveelheid. Een boer gaat hier ook geen bananen kweken. Iedereen weet ook hoe het is vergaan met de druiventeelt in Brabant. Net door de hoge kosten is het een nichemarkt geworden. Daarom halen we voor de gewone markt onze druiven uit landen waar de productie beter en veel goedkoper kan, net omwille van de klimatologische omstandigheden.

Stel ge kunt geen bananen meer eten, of toch niet zoveel, dan haalt ge uw magnesium toch elders uit? Spinazie, boerenkool, brocoli, biet, bonen edm groeien hier perfect hoor.

Dat wij avocado's in zo'n overvloed hebben veroorzaakt net hongersnood en droogte.