Racisme op Politics.be? - Pagina 265

Jan van den Berghe · 18 maart 2012, 23:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik herhaal mijn vraag: in België is dat geen zakelijke weergave van wat andere moslimgeleerden door de eeuwen heen over sodomie hebben gezegd?

In België? Zetelt er in België dan een van de traditionele, gezaghebbende rechtsscholen van de islam?

Raf · 18 maart 2012, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België? Zetelt er in België dan een van de traditionele, gezaghebbende rechtsscholen van de islam?

Wat heeft dat er nu weer mee te maken?

Jan van den Berghe · 19 maart 2012, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Wat heeft dat er nu weer mee te maken?

Misschien uw eigen woorden toch nog eens onder de loep nemen voor u ze weer ontkent:

http://forum.politics.be/showthread....96#post6036396

daiwa · 19 maart 2012, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Misschien moet jij je expertise terzake maar eens aanbieden aan het openbaar ministerie in België...

Dat postje heb jij al bezet!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa
Trouwens, je link verwijst naar Nederland en zegt niet waarom men het hier niet bestraft.
http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=5133

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf
Om dezelfde reden, neem ik aan.

SDX · 19 maart 2012, 00:08

Vraag is natuurlijk, waarom er in België nood is aan zulke boeken, waar 'n 'zakelijke weergave wat andere moslimgeleerden door de eeuwen heen over sodomie hebben gezegd'.

Hebben mohamedanen daar nood aan? Als 'voorbeeld' misschien? Vandaar 't toenemend geweld op homo's en oproepen van de homo-gemeenschap om er eindelijk ìets aan te doen.

Hebben anderen nood aan te weten hoe homo's 'vertroeteld' moeten of mogen worden in mohamedaanse kringen?

Jan van den Berghe · 19 maart 2012, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vraag is natuurlijk, waarom er in België nood is aan zulke boeken, waar 'n 'zakelijke weergave wat andere moslimgeleerden door de eeuwen heen over sodomie hebben gezegd'.

Hebben mohamedanen daar nood aan? Als 'voorbeeld' misschien? Vandaar 't toenemend geweld op homo's en oproepen van de homo-gemeenschap om er eindelijk ìets aan te doen.

Hebben anderen nood aan te weten hoe homo's 'vertroeteld' moeten of mogen worden in mohamedaanse kringen?

Eigenlijk wel, vooral in het licht van de tendens die onder veel moslims in westerse landen bestaat, nl. het zich op de een of andere manier onttrekken aan de seculiere wetgeving om uiteindelijk aan te kloppen bij rechtssystemen van de eigen godsdienst.

Scheet in een fles · 19 maart 2012, 00:36

Staat die bewuste passage ergens online te lezen (met context en al, in het breed dus)? Ik wil er geen 10 euro voor ophoesten om het boek aan te schaffen.

Wel even vermelden dat het OM in een ander soortgelijk boek van dezelfde distributeur wel twee passages laten schrappen heeft wegens antisemitisme (deze zijn wel online te vinden, het betreft beweringen over samenzweringen en de Protocollen). Ik vermoed sterk dat het type gelovigen die deze boeken verspreiden er meer mee bedoelen dan enkel een historisch kader schetsen (ivm homo's en doodstraf bedoel ik dan).

Scheet in een fles · 19 maart 2012, 00:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Vraag is natuurlijk, waarom er in België nood is aan zulke boeken, waar 'n 'zakelijke weergave wat andere moslimgeleerden door de eeuwen heen over sodomie hebben gezegd'.

Hebben mohamedanen daar nood aan? Als 'voorbeeld' misschien? Vandaar 't toenemend geweld op homo's en oproepen van de homo-gemeenschap om er eindelijk ìets aan te doen.

Hebben anderen nood aan te weten hoe homo's 'vertroeteld' moeten of mogen worden in mohamedaanse kringen?

"Nood aan"... die vraag is irrelevant, en suggereert een oproep tot censuur.

Jan van den Berghe · 19 maart 2012, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles

Staat die bewuste passage ergens online te lezen (met context en al, in het breed dus)? Ik wil er geen 10 euro voor ophoesten om het boek aan te schaffen.

Wel even vermelden dat het OM in een ander soortgelijk boek van dezelfde distributeur wel twee passages laten schrappen heeft wegens antisemitisme (deze zijn wel online te vinden, het betreft beweringen over samenzweringen en de Protocollen). Ik vermoed sterk dat het type gelovigen die deze boeken verspreiden er meer mee bedoelen dan enkel een historisch kader schetsen (ivm homo's en doodstraf bedoel ik dan).

http://forums.marokko.nl/showthread....1#post86684431

SDX · 19 maart 2012, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles

"Nood aan"... die vraag is irrelevant, en suggereert een oproep tot censuur.

't Antwoord op de vraag geef je zelf al in je bijdrage net boven deze.

Mijn vraag suggereert niets, is in 't kader van de 'discussie' die ontstond over bepaalde uitspraken over - ondermeer - vrouwenbesnijdenis, wat wèl tot veroordeling leidde, en uitspraken in dit boek over - ondermeer - hoe homo's te doden, waar blijkbaar niets mis mee is.

Dat zijn 2 maten en 2 gewichten, mensen die daar achter staan zijn niet consequent, hoe graag ook ze er woordspelletjes van willen maken over 'context'.

Vrijheid van meningsuiting �*s of is nìet.

Scheet in een fles · 19 maart 2012, 01:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

http://forums.marokko.nl/showthread....1#post86684431

Dank u, ik had echter gehoopt meer te kunnen vinden dan de passage. De bewuste passage citeert dus de profeet Mohammed zelf en 1 godsdienstgeleerde (de neef van de profeet).

Het OM heeft dus wat dat betreft gelijk. Men gaat ook geen antisemitische passages uit literaire werken gaan schrappen (Taras Bulba van Gogol bv).

Mocht de auteur zelf nog eens herhaald hebben dat homoseksuelen gedood dienden te worden was het een andere zaak.

Jan van den Berghe · 19 maart 2012, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles

Dank u, ik had echter gehoopt meer te kunnen vinden dan de passage. De bewuste passage citeert dus de profeet Mohammed zelf en 1 godsdienstgeleerde (de neef van de profeet).

Het OM heeft dus wat dat betreft gelijk. Men gaat ook geen antisemitische passages uit literaire werken gaan schrappen (Taras Bulba van Gogol bv).

Mocht de auteur zelf nog eens herhaald hebben dat homoseksuelen gedood dienden te worden was het een andere zaak.

Daar durf ik toch een andere mening over hebben. Er lijkt me toch een verschil te zijn tussen het citeren van een bepaalde passage in een geloofsboek enerzijds en het aanhalen van een historische bron in bijvoorbeeld een wetenschappelijk werk.

Scheet in een fles · 19 maart 2012, 01:44

Probleem is dat enkel deze zin vermeld wordt:

„De Profeet zei: Doodt de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Ibn ’Abbas zei: Hij moet van het hoogste gebouw van de stad afgegooid worden.”

Het citeren van deze passage uit de koran wil op zich niet zeggen dat de auteur er mee akkoord gaat. Om de context te achterhalen moeten we meer zien van het boek dan die enkele zin.

SDX · 19 maart 2012, 01:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles

Probleem is dat enkel deze zin vermeld wordt:

„De Profeet zei: Doodt de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Ibn ’Abbas zei: Hij moet van het hoogste gebouw van de stad afgegooid worden.”

Het citeren van deze passage uit de koran wil op zich niet zeggen dat de auteur er mee akkoord gaat. Om de context te achterhalen moeten we meer zien van het boek dan die enkele zin.

De titel van 't boek misschien?

Wat denk je dat 't suggereert?

'n Historisch naslagwerk?

Jan van den Berghe · 19 maart 2012, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles

Probleem is dat enkel deze zin vermeld wordt:

„De Profeet zei: Doodt de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Ibn ’Abbas zei: Hij moet van het hoogste gebouw van de stad afgegooid worden.”

Het citeren van deze passage uit de koran wil op zich niet zeggen dat de auteur er mee akkoord gaat. Om de context te achterhalen moeten we meer zien van het boek dan die enkele zin.

Inderdaad, als dit een citaat is uit een geschiedenisboek, dan lijkt me daar geen enkel probleem mee te zijn. Wordt het echter geplaatst in een geloofsboek voor moslims waarin o.m. de vraag wordt gesteld hoe men als moslim hoort om te gaan met homoseksuelen, tja, dan...

Scheet in een fles · 19 maart 2012, 01:58

Ik betwijfel zelf niet wat de intenties zijn van de auteur, ik vraag me gewoon af waar de lijn wettelijk gezien getrokken wordt tussen het citeren van een historisch relevant werk en een oproep tot moord.

Jan van den Berghe · 19 maart 2012, 02:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scheet in een fles

Ik betwijfel zelf niet wat de intenties zijn van de auteur, ik vraag me gewoon af waar de lijn wettelijk gezien getrokken wordt tussen het citeren van een historisch relevant werk en een oproep tot moord.

De aard van het boek, lijkt me. Als iemand een godsdienstboek schrijft waarin hij leer, opvattingen, richtlijnen van zijn religie uit de doeken doet en daarbij aangeeft d.m.v. een aantal citaten wat er bij het vaststellen van bepaalde seksuele oriëntaties hoort te worden gedaan, dan lijkt me toch duidelijk dat het hier om een inbreuk gaat op de burgerlijke wetgeving.

daiwa · 19 maart 2012, 02:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De aard van het boek, lijkt me. Als iemand een godsdienstboek schrijft waarin hij leer, opvattingen, richtlijnen van zijn religie uit de doeken doet en daarbij aangeeft d.m.v. een aantal citaten wat er bij het vaststellen van bepaalde seksuele oriëntaties hoort te worden gedaan, dan lijkt me toch duidelijk dat het hier om een inbreuk gaat op de burgerlijke wetgeving.

Klaar en duidelijk!

born2bewild · 19 maart 2012, 02:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als heteroseksueel voel ik me er niet door bedreigd, maar misschien vindt Raf het best leuk om met z'n homovlag voor zo'n boekwinkel te paraderen.

artisjok · 19 maart 2012, 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Ik kom er niet tussen maar een feit is dat, als links zijn verantwoordleijkheid zou opgenomen hebben,

Kom jij hier ook al ruzie zoeken.

19 maart 2012, 00:08	#5285
SDX Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 17 oktober 2008 Locatie: Thuis Berichten: 25.740	Vraag is natuurlijk, waarom er in België nood is aan zulke boeken, waar 'n 'zakelijke weergave wat andere moslimgeleerden door de eeuwen heen over sodomie hebben gezegd'. Hebben mohamedanen daar nood aan? Als 'voorbeeld' misschien? Vandaar 't toenemend geweld op homo's en oproepen van de homo-gemeenschap om er eindelijk ìets aan te doen. Hebben anderen nood aan te weten hoe homo's 'vertroeteld' moeten of mogen worden in mohamedaanse kringen? __________________ Chaos, Panic & Disorder... My Work Here Is Done *No other religion [past or present] inspires the sort of hate that the "Religion of Peace" produces.* All change is not growth, as all movement is not forward.

19 maart 2012, 00:36	#5287
Scheet in een fles Banneling Geregistreerd: 6 april 2011 Berichten: 582	Staat die bewuste passage ergens online te lezen (met context en al, in het breed dus)? Ik wil er geen 10 euro voor ophoesten om het boek aan te schaffen. Wel even vermelden dat het OM in een ander soortgelijk boek van dezelfde distributeur wel twee passages laten schrappen heeft wegens antisemitisme (deze zijn wel online te vinden, het betreft beweringen over samenzweringen en de Protocollen). Ik vermoed sterk dat het type gelovigen die deze boeken verspreiden er meer mee bedoelen dan enkel een historisch kader schetsen (ivm homo's en doodstraf bedoel ik dan). Laatst gewijzigd door Scheet in een fles : 19 maart 2012 om 00:38.

19 maart 2012, 01:44	#5293
Scheet in een fles Banneling Geregistreerd: 6 april 2011 Berichten: 582	Probleem is dat enkel deze zin vermeld wordt: „De Profeet zei: Doodt de homoseksueel en degene die het met hem gedaan heeft. Ibn ’Abbas zei: Hij moet van het hoogste gebouw van de stad afgegooid worden.” Het citeren van deze passage uit de koran wil op zich niet zeggen dat de auteur er mee akkoord gaat. Om de context te achterhalen moeten we meer zien van het boek dan die enkele zin.

19 maart 2012, 01:58	#5296
Scheet in een fles Banneling Geregistreerd: 6 april 2011 Berichten: 582	Ik betwijfel zelf niet wat de intenties zijn van de auteur, ik vraag me gewoon af waar de lijn wettelijk gezien getrokken wordt tussen het citeren van een historisch relevant werk en een oproep tot moord.