Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 juni 2024, 22:24   #53141
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Zoals ze nu ook massaal doen. Het Herrenvolk uit Moskou en Sint-Petersburg is te goed om tegen de Oekraïners te gaan vechten.
Altijd handig om de minderheden eerst te laten bloeden. Veelal dan nog uit armere gebieden, die men lokt met... geld. Nu wordt er ook volop gerekruteerd in Mari El, een zogenaamde autonome republiek, waar het gemiddeld loon rond 32.278 Roebels ligt. Een goede 340 euro per maand.

https://www.investinregions.ru/regions/12/statistics/

Het leger biedt rekruten ongeveer 160.000 Roebels en zelfs meer aan. Je zou voor minder een danspasje wagen!

https://www.youtube.com/watch?v=r2mc4I1J6HE
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 juni 2024, 23:48   #53142
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wel, ik heb de draad even doorlopen en ik zag nergens enige vergelijkende statistieken in uw berichten. Mogen we ze dan ook eens zien?

Los daarvan: het is weer eens een non-argument, net alsof een man die zijn vrouw slaat, met een uitgestreken gezicht verklaart: "Jamaar, als ik sla, sla ik nooit in haar gezicht. Mijn buur daarentegen slaat zijn vrouw altijd in het gezicht!"
In its latest report, the UN Human Rights Monitoring Mission in Ukraine (HRMMU) has verified 30,457 civilian casualties since 24 February 2022 – comprising 10,582 killed and 19,875 injured

The UNICEF Europe and Central Asia Regional Office and its Regional Director, Regina De Dominicis, released a joint statement saying “at least 1,993 children in Ukraine have been killed or injured since the escalation of war more than two years ago, an average of two child casualties each day.”

https://news.un.org/en/story/2024/05/1149661

https://www.ohchr.org/en/press-relea...antly%20higher.

The United Nations Office for the Coordination of Humanitarian Affairs (OCHA) published on May 8 an infographic that referred to a figure of 34,844 total Palestinian deaths.

Below that, it said of the deaths: “24,686 identified as of 30 April as: 10,006 men, 4,959 women, 7,797 children, 1,924 elderly”.

“Not including more than 10,000 reported missing or under the rubble”.


https://www.aljazeera.com/news/2024/...20unidentified.

Nu moet je wel weten dat De oorlog in Gaza zo'n 9 maand geleden begon, de grootschalige oorlog in Oekraïne meer dan 2 jaar geleden.
Je moet ook weten dat in de gebieden waar gevochten wordt in Oekraïne, namelijk Zuid-en Oost-Oekraïne, minstens 10 tot 15 miljoen mensen wonen, in Gaza "slechts" 2 miljoen.

Citaat:
In de morele weegschaal gaat het om even foute dingen. Het is dan ook een belachwekkende redenering waarmee u afkomt, ook al zou ze waar zijn (maar dat hebt u evenwel tot op heden niet bewezen).


De ene moord vermoordt veel meer burgers en vooral kinderen dan de andere, dat is hierbij bewezen, met verwijzing naar neutrale (dezelfde) bron.

"Even foute dingen", een massamoordenaar die 5 mensen vermoordt en ene die 15 mensen vermoordt is dus volgens U even fout en verdienen dezelfde straf? Dat dacht ik niet.

Maar de ene wordt door het Westen zwaar gestraft, de andere totaal niet, in tegendeel de andere krijgt nieuwe wapens van het Westen waarmee hij nog meer slachtoffers kan maken.

Nog los van al de rest, oorzaken van het conflict etc. staat het buiten enige kijf dat Israël op grote schaal oorlogsmisdaden pleegt, en daarvoor niet gestraft wordt door het Westen, terwijl datzelfde Westen beweert dat het Rusland straft wegens de oorlogsmisdaden die het pleegt.


U begrijpt toch hoop ik dat dit de morele positie van het Westen in de rest van de wereld TOTAAL ondermijnt, en enorm bijdraagt aan de nieuwe wereldorde rond China en Rusland die zich aan het vormen is. Met name Arabische en Moslim naties hebben het helemaal gehad met het Westen, wat je hen allesbehalve kwalijk kunt nemen als je ziet dat de genocide tegen het Palestijnse volk gebeurt met westerse wapens. Datzelfde Westen dat deze naties verwijt geen sancties tegen Rusland te nemen wegens de inval in Oekraïne.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 00:51   #53143
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Altijd handig om de minderheden eerst te laten bloeden. Veelal dan nog uit armere gebieden, die men lokt met... geld. Nu wordt er ook volop gerekruteerd in Mari El, een zogenaamde autonome republiek, waar het gemiddeld loon rond 32.278 Roebels ligt. Een goede 340 euro per maand.

https://www.investinregions.ru/regions/12/statistics/

Het leger biedt rekruten ongeveer 160.000 Roebels en zelfs meer aan. Je zou voor minder een danspasje wagen!

https://www.youtube.com/watch?v=r2mc4I1J6HE
Gemiddeld maandloon in Mari-El is 39000 roebels, ongeveer 410 euro

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_average_wage

Mari El is, naast Komi en Karelië, een republiek waar de etnische Russen in de meerderheid zijn, inderdaad een van de armere gebieden van Rusland. Armer dan veel andere republieken waar de etnische Russen een (kleine ) minderheid uitmaken zoals bvb. Yakutië, etc.
Je moet weten dat de meeste Russen hun appartement geërfd hebben uit de Sovjet-periode, dat onderwijs en gezondheidszorg gratis zijn, dat verwarming en andere nutsvoorsieningen zo goed als gratis zijn, en dat diensten als taxi's, restaurants, openbaar vervoer, etc. en ook zaken als benzine, groenten en fruit, etc. minstens 5 keer goedkoper zijn dan hier.

Nu goed, in Oekraïne hebben ze de meeste van deze gratis of zeer goedkope voorzieningen niet (reeds voor de oorlog niet) daar is het gemiddelde maandloon, in heel Oekraïne, rond de 360 euro draait, trouwens vergelijkbaar met de lonen voor de oorlog. (de grote economische neergang sindsdien werd enigszins gecompenseerd door de gigantische bedragen die Oekraïne toegestopt kreeg van westerse landen, waarvan toch minstens een deeltje ook bij gewone werkende Oekraïners terecht kwam. )

https://www.kyivpost.com/post/29226

Laatst gewijzigd door tomm : 23 juni 2024 om 00:53.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 08:30   #53144
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Als Brussel er tanks naartoe stuurt, alle elektrische centrales vernielt, woongebieden plat bombardeert, en de regio met harde hand verfranst, ja... dan is heel Halle-Vilvoorde inderdaad Brussel.

Voorlopig heeft Brussel daar echter geen bal te zeggen.
Er zijn demografische evoluties die je niet kunt tegenhouden met artificiële politieke beslissingen.

Moest er in België nu een staatsgreep gepleegd worden, en er een regime aan de macht zou komen dat het Frans verbiedt in Brussel, ja dan zou oorlog ook hier tot de mogelijkheden behoren.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 08:37   #53145
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er blijft nauwelijks nog iets over van die "plaatselijke bevolking". Van de meer dan half miljoen inwoners voor de oorlog zijn er waarschijnlijk nog een goede honderdduizend overgebleven. In hoeverre het hier gaat om Russischgezinden is niet duidelijk. Wel is het zo dat Rusland weer eens volop een kolonisatiepolitiek aan het uitwerken is en mensen uit de Russische Federatie aan het lokken is om Marioepol te russificeren. Het is dezelfde strategie die men sedert 2014 toepast op de Krim. Gewoon de Sovjetstrategie om gebieden met een bevolkingswissel te koloniseren, iets wat ook de Sovjets ook probeerden in de Baltische regio. Gelukkig wisten ze zich daar tijdig los te rukken uit de Moskovitische dwingelandij.

https://www.youtube.com/watch?v=auZ3PcmKNts
En een youtube filmpje moet dit bewijzen?

JE vergeet ook dat uw vriendjes probeerden om Mariupol te "Oekraïniseren" door massale import van Azov, etc. en familie uit andere regio's van Oekraïne, die de appartementen innamen die verlaten waren door de pro-Russische separatisten, ten het regime de stad terug in handen nam in 2014.

Zelfs ITV kon niet anders dan besluiten dat de lokale bevolking het bloeddorstige regime haatten. Lokale inwoners smeekten Rusland om tussenbeide te komen om het bloedbad te stoppen.

https://www.youtube.com/watch?v=bQ5H9S2pv08

Hier zie je hoe lokale inwoners barricades aanlegden in Mariupol in 2014 om tanks te stoppen.
https://www.military.com/video/comba.../3560066174001

Denk je nu werkelijk dat die inwoners boos waren op de Russen omdat die hen, weliswaar 10 jaar later, uiteindelijk toch kwamen bevrijden? In 2014 had je nog westerse media die eerlijk over het conflict berichtten.

In 2022 draaide de propaganda machine echter op volle toeren en nog steeds. Veel beelden waren fake, bvb. wat betreft dat "hospitaal" (de "slachtoffers" spraken Oekraïens terwijl 99% van de bevolking van Mariupol Russisch spreekt), en je ziet dat het Westen veel geld uitgegeven heeft aan massale propaganda, met google zoekmachines vind je de eerste pagina's enkel anti-Russische propaganda wat 2022 betreft.

Echter, soms is de Oekraïense media nog het eerlijkst.

Pro-Russian sympathies make life harder for soldiers, cops in Kupiansk district
KUPIANSK, Kharkiv Oblast – How do you defend a town where civilians are out to get you?

Ukrainian forces in Kupiansk district are wrestling with this question regularly.
Besides the Russian military, there’s another thing that Ukrainian troops and police are being forced to contend with. According to interviews with dozens of soldiers, police officers, and civilians around Kupiansk, many of the local residents that remain are pro-Russian. Some of them are former or active collaborators of enemy troops.

"Subjectively speaking, there are many separatists here," said Yevhen Didkovskyi, a community relations officer with the 138th Battalion deployed in the area. "People who hate us on principle."

This can be deadly for the troops and the civilians who help them. Multiple soldiers told the Kyiv Independent that their living quarters were targeted in ways that suggest that someone fed coordinates to the enemy. A few soldiers quipped that people in the local marketplace are the first to know to clear out of the way when there’s something incoming.
Even when there is no active collaboration, enough locals are leery of troops for it to be an issue. Soldiers complained about being obstructed in their duties, refused aid, or charged jacked-up prices.

When asked how this all affects morale, most soldiers had something ironic to say.

“The morale fell long ago, we just got used to it,” said one of a group of soldiers in Kivsharivka, a town about 15 kilometers southwest from Kupiansk.
Kupiansk, the administrative center of the Kupiansk district, had a population of about 28,000 before the 2022 invasion, now down to just 11,000. It’s hard to say what percentage is pro-Russian. People who spoke to the Kyiv Independent had very different estimates.

Kupiansk's former mayor, Hennadiy Matsehora, infamously welcomed the Russians into his town, joining their occupation authority and aiding them with housing, transportation, and other needs, until Kupiansk was liberated in September 2022.

Didkovskyi reckons that about 50% of the current local population remains pro-Russian. The same rough numbers were cited by a group of civilians talking about their town of Kivsharivka, while cleaning up the aftermath of Russian shelling of a residential building.

Nevertheless, a Ukrainian police officer who escaped from occupied Kupiansk after being arrested and tortured by the Russians, said that close to 85% of the original pre-occupation police force turned and started working for the occupiers. These people fled to Russia when Kupiansk was liberated, according to multiple police officers.

There also appears to be a rift between some troops and some of the local police. Didkovskyi said that police obstructed him when he tried to get some casualties identified. He said the problems were mainly caused by displaced police officers from Luhansk Oblast, the easternmost Ukrainian region that is almost completely occupied by Russia.

“How it’s done is, they sign the order, assign a medical examiner, and that’s all they need to do, we can handle the rest,” he said. “We rang (the police) that we are standing near the district office, please look at the bodies, sign the order. They refused, with no reason given.”
Didkovskyi said he also runs into sullen obstructionism from community leaders. “I come to a village, go into the head’s office and go: ‘Look, I got 30 cold, wet, angry men with guns, can you just find me three empty houses for them to stay?’ He stands there for two hours like: I don’t know. What? I don’t know.”

As a result of the danger posed by collaborators, troops are spending less time in the towns and villages and more time in the countryside, in dugouts, according to a soldier with the callsign Uklon and his fellows.
Uklon and his comrades also said they were instructed to minimize conversations with locals and avoid showing locals the movement of combat vehicles.

He contrasted it to his posting in Kherson Oblast, a partially-occupied southern Ukrainian region, where the civilians were very pleasant and helpful.

Why is the district like this?

Kupiansk sits a mere 20 kilometers away from the Russian border. It is majorly affected by Russian cultural influence. Many locals had friends, family or business partners across the border and vice-versa.

Because of the imperial Russian and Soviet legacy, which suppressed the Ukrainian language and moved people around its domains, eastern regions have more connections with Russia than the majority of Ukraine does.

“People older than 40, who were born in the USSR and educated under these banners live in the past, thinking the USSR will come again and give them everything for free,” Demenko said, although collaboration suspects do come in all ages.

Didkovskyi said something similar: “Somehow it’s like they’re waiting, like someone has to give them something. To decide something for them. The Daddy Tsar.”

Russian TV and radio were widely available here throughout the previous decade of war, including the time of the full-scale invasion. In some areas, they are still available today.

On one street in Kivsharivka, a group of volunteers cleaning up the debris from a Russian munition agreed with this view. The blast gouged a big hole in the side of a residential building at ground level. These volunteers said that Kivsharivka is full of grannies and other closet sympathizers with Soviet nostalgia or gorged on Russian media.

However, many people were very reluctant to give their names. A group of soldiers just down the road explained that while most pro-Russian locals are staying very quiet, Ukrainian patriots here may want to keep their head down, to avoid being targeted, as well.
From the start of the full-scale invasion in February 2022 to the start of June 2023, the National Police of Ukraine launched 2,916 cases involving article 111-1 (collaboration) and 156 cases involving article 111 (high treason).

As of early June, the State Bureau of Investigation, which is responsible for cases involving law enforcement, judges, and high-ranking officials, opened 1,249 cases of high treason, 250 cases of collaboration, and 22 cases of aiding and abetting the aggressor state (article 111-2).

The sentences for collaboration range from being banned from holding public office for a number of years to spending up to 15 years behind bars, in addition to possible confiscation of property.

Police in Kupiansk said that arrests on collaboration are being made regularly. A local Telegram channel account called Marazm posts news about criminal charges and convictions related to pro-Russian activities every few days.

Police investigator Subotin said that as of last week, there were warrants out for 30 people. Known collaborators’ apartments had already been searched multiple times.

However, many collaborators who worked with the occupiers in Kupiansk district ran away shortly before liberation, police said. Right now, Ukraine is charging them in absentia. About 90% of the escapees are in Russia but some have also escaped to Europe, police said.

"Now the question of an international wanted list, announced through Interpol, is being decided," Subotin said. "So that if they're hiding in Europe, we can extradite them home.


https://kyivindependent.com/pro-russ...ansk-district/

Belgische en Nederlandse journalisten trokken ook al dezelfde conclusies in en rond Bahmut vorig jaar. (zie boven)

https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...tert~b4313c2d/

Laatst gewijzigd door tomm : 23 juni 2024 om 09:02.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:18   #53146
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Weet je nog die morele verontwaardiging in het Westen over het feit dat de Russen criminelen die dit wilden uit de gevangenis haalden om te gaan vechten?


n Oekraïne zijn al meer dan 2.750 gedetineerden vrijgelaten om mee te vechten aan het front, een tactiek die Rusland al bijna 2 jaar hanteert. De Oekraïense regering hoopt minstens 5.000 gevangenen te rekruteren, in een nieuwe poging om het troepenaantal op te krikken. Ondertussen blijven mobilisatie-eenheden zoeken naar mannen die de legerdienst proberen te ontlopen. Oost-Europakenner Marijn Trio mocht in de hoofdstad Kiev zo'n ploeg volgen.

De gevangenen zijn vooral dieven, drugsdealers en fraudeurs, maar ook moordenaars die 1 moord op hun geweten hebben.

Volgens de overheid hebben bijna 4.700 gedetineerden interesse getoond in het programma en zijn er ondertussen al 2.750 vrijgelaten om aan trainingen te beginnen. "Onze gevangenen zijn gemotiveerder dan onze gewone soldaten", zei de Oekraïense minister van Justitie Denys Maliuska tijdens een interview. "Hun vrijlating is slechts een deel van het motief. Ze willen hun land beschermen en ze willen de bladzijde omslaan."

De rekrutering van gevangenen is een van de nieuwste pogingen om de Oekraïense troepenmacht aan te vullen. Momenteel zouden te weinig rekruten zich vrijwillig aanmelden om de oorlog tegen Rusland te kunnen volhouden. Zo zei de Oekraïense president Volodimir Zelenski in december nog dat het leger 500.000 soldaten zou moeten mobiliseren.

Ondertussen zoeken speciale mobilisatie-eenheden in Oekraïne volop naar mannen die zich nog moeten registeren, maar de legerdienst proberen te ontlopen. Ze gaan rond in winkelstraten, treinstations en zelfs op huwelijksfeesten. Verschillende bronnen geven aan dat die ploegen soms hard optreden, met mannen die van bussen worden gesleept en rechtstreeks naar rekruteringscentra worden gebracht.


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2024/06...rutering-kiev/

VRT dus GEEN Russische propaganda, terwijl de russofoben op deze draad meestal afkomen met grove propaganda, youtube filmpjes, etc.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:24   #53147
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

De Russen "rukken stelselmatig op" in de oblast Donetsk. De stad Pokrovsk lijkt te gaan vallen, en Kiev neemt last minute maatregelen zoals in alle haast anti-tank obstakels aanbrengen. Ook een belangrijke Oekraïense aanvoerlijn is in Russische handen gevallen.
https://www.vrt.be/vrtmax/a-z/vrt-nw...0622/?ndl=true

Het lijkt er op dat nu de meeste "bastionsteden" reeds gevallen zijn, de Oekraïense verdediging achter deze gordel minder intens is.

Kramatorsk en Slavyansk zijn eveneens omgevormd tot bastionsteden, met een groot tunnelstelsel, vergelijkbaar met wat Hamas deed in Gaza.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:30   #53148
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Niet alleen in het zuiden van de oblast Donetsk maar ook ten Westen van Bahmut maken de Russen nu dagelijks vorderingen.

https://www.bbc.com/news/articles/c800k21gxpwo

Ukrainian unit says frontline fighting 'difficult'

Fighting around a strategic town in eastern Ukraine has become "extremely difficult", according to a Ukrainian military unit redeployed to defend it.
Officials from Ukraine's 24th Mechanized Brigade said they have been sent to the town of Chasiv Yar, as Russia continues to launch "mass frontal attacks" on the key settlement.
Chasiv Yar sits to the west of Bakhmut and has been the focus of intense Russian attacks since February, after nearby Avdiivka fell to Moscow's forces.
The deployment comes as Moscow said it had shot down more than 100 Ukrainian drones in parts of Russia and occupied Crimea overnight, with officials saying one person was killed in the attack.
Russia's advance in the Donbas has been steadily gaining momentum since the beginning of 2024, with Kyiv's under-resourced forces struggling to hold the line.

According to the Institute for the Study of War (ISW), Russian capture of Chasiv Yar would be “operationally significant”. It would give Moscow's forces favourable positions from which to launch offensives against Kostyantynivka and Druzhkivka, cities that form the southern portion of a Ukrainian defensive belt.
Since dawn on Friday, Russia has made three attempts to approach troops near Chasiv Yar and Klishchiivka, Ukraine’s General Staff said in an operational update.
The 24th Mechanized Brigade, which has been redeployed to Chasiv Yar, said on Thursday evening: "The situation in and around the town is extremely difficult."
"The enemy is constantly organising massive frontal assaults, and also trying to bypass the settlement from the north and south.” It added that Russian forces were “mercilessly shelling” the area.

Russia has also hit Ukrainian power plants with drone and missile attacks, crippling the country’s power-generating capacity and leading to Kyiv imposing rolling blackouts.


: cheer::c heer:

Denk je nu werkelijk dat enkele roestbakken, de F16's, die België al lang kwijt wilde, de situatie aan het front zullen keren?

Ook de vele tientallen miljarden westerse steun maken geen verschil meer denk ik, gewoon de Russische opmars wat vertragen.

Als het regime en het Westen slim zijn beginnen ze nu te onderhandelen met Rusland over een staakt-het-vuren. Voor ze nog meer gebied kwijt zijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 23 juni 2024 om 09:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:44   #53149
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Ooooo.... gaan we dan toch geen kernbommen mogen ontvangen uit Rusland?
Nou nee, eerder Oekrainse gedeserteerde soldaten.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:49   #53150
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Amerikaanse propaganda tool: ISW:
https://understandingwar.org/backgro...t-june-21-2024

Dus ook in het noorden maakt Rusland vorderingen.

Russian forces recently advanced southeast of Kupyansk, southwest of Svatove, and west and southwest of Donetsk City.


Putin and Russian Foreign Minister Sergei Lavrov continued to emphasize Russia's initiative to create an alternative "Eurasian security architecture," likely as part of ongoing efforts to establish a coalition of friendly states to act as an alternative to the West and undermine NATO. Putin reiterated on June 21 his intention to create "equal and indivisible security in Eurasia."[5] Putin claimed that Russia is ready to discuss Eurasian security issues with the Shanghai Cooperation Organization (SCO), Commonwealth of Independent States (CIS), Eurasian Economic Union (EAEU), and BRICS and claimed that Russia is ready to have discussions with European and NATO countries "when they are ready." Lavrov similarly emphasized Russia's effort to form a "Eurasian security architecture to replace... the Euro-Atlantic [security system]" at a June 21 Collective Security Treaty Organization (CSTO) foreign ministers meeting in Almaty, Kazakhstan.[6] Lavrov further promoted the need for joint efforts to create a new Eurasian security architecture and coordination with other unspecified multilateral organizations on the Eurasian continent.[7] Lavrov is likely referencing Russian efforts to increase cooperation with the Association of Southeast Asian Nations (ASEAN), as Putin signaled his interest in developing relations with ASEAN during his state visit to Vietnam on June 20.[8] Putin notably included Vietnam - a country not typically included in political conceptions of Eurasia - in addition to North Korea in his proposed formation of a new Eurasian security system, suggesting that Putin seeks to include Southeast Asia into this alternative Eurasian security structure by leveraging select Southeast Asian countries' historically friendly ties with the Soviet Union. Putin first laid the informational groundwork for this Eurasian security structure during his visit to the People's Republic of China (PRC) in May 2024 before proposing it in a speech on June 14, in which he claimed that the "Euro-Atlantic security system" is collapsing and that Western "schemes for security and prosperity in Europe do not work."[9] ISW continues to assess that Putin and other senior Russian officials will likely continue to amplify Russia's efforts to create a coalition of countries that Putin could use to posture as an alternative to NATO while also supporting ongoing Kremin information operations to falsely portray Western countries as Ukraine's only supporters.[10]
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:50   #53151
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Nou nee, eerder Oekrainse gedeserteerde soldaten.
Eens benieuwd hoe lang het zal duren voordat sommigen zullen voorstellen om hen op te pakken en uit te leveren aan het regime in Kiev? Dit zou uiteraard lijnrecht ingaan tegen het humanitair recht, en andere verdragen die de EU landen ondertekend hebben.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:55   #53152
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Ook recent gehoord dat het Belgische fregat "Louise-Marie" in de golf aanwezig is.

Laat ons hopen voor "onze jongens" dat de Houti's nog geen nieuw Russisch speelgoed hebben ontvangen, en/of België nog niet als een prime target beschouwen.

Anders gaat Bart Kaëll de tekst van zijn liedje uit 1989 toch wat moeten aanpassen, meer bepaald "de Marie-Louise zal nooit vergaan."

Laatst gewijzigd door tomm : 23 juni 2024 om 10:01.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 09:55   #53153
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als het regime en het Westen slim zijn beginnen ze nu te onderhandelen met Rusland over een staakt-het-vuren. Voor ze nog meer gebied kwijt zijn.
Oekrains gebied interesseert het Westblok geen zak hee. Het enige dat het Westblok interesseert is hun overschotten en afval te dumpen en te sluikstorten in Oekraine, Grooote Bestellingen placeren bij hun Corporaties, met andermans afgepakt geld bezoldigd, en eenmaal dat laatste op hun rekeningen staat, gaan ze Oekrainse natuurlijk even hard laten vallen als Afghanistan en Irak.
Operatie "Enduring Freedom", ehm, nee, het enige dat duurzaam bleek waren de verandas en de zwembaden en de sjieke ornamenten en de stijlvolle gevelarchitecturureluren die ze zich aanschaften met hun bezoldigingen.

Die wilden oorlog in Oekraine, en elders, stookten het, en zullen het brandend houden voor de tijd die ze nodig hebben om hun sjieke bedoeningen geinstalleerd te krijgen. En dan gaan er weer miljarden verdampfen op beurzen, gaan inflatiespoken weer opduiken, als hun uitleggen voor het verdwijnen van andermans geld.

En dat is zelfs gewoon de normale gang van zaken. Er is een tijd geweest dat de boerenmenschen soldaten aan hun deur kregen die tienden van hun oogst kwamen opeisen. In onze tijden hanteren ze daarvoor fiscale spitstechnologie.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 23 juni 2024 om 09:56.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 10:05   #53154
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Oekrains gebied interesseert het Westblok geen zak hee. Het enige dat het Westblok interesseert is hun overschotten en afval te dumpen en te sluikstorten in Oekraine, Grooote Bestellingen placeren bij hun Corporaties, met andermans afgepakt geld bezoldigd, en eenmaal dat laatste op hun rekeningen staat, gaan ze Oekrainse natuurlijk even hard laten vallen als Afghanistan en Irak.
Operatie "Enduring Freedom", ehm, nee, het enige dat duurzaam bleek waren de verandas en de zwembaden en de sjieke ornamenten en de stijlvolle gevelarchitecturureluren die ze zich aanschaften met hun bezoldigingen.

Die wilden oorlog in Oekraine, en elders, stookten het, en zullen het brandend houden voor de tijd die ze nodig hebben om hun sjieke bedoeningen geinstalleerd te krijgen. En dan gaan er weer miljarden verdampfen op beurzen, gaan inflatiespoken weer opduiken, als hun uitleggen voor het verdwijnen van andermans geld.

En dat is zelfs gewoon de normale gang van zaken. Er is een tijd geweest dat de boerenmenschen soldaten aan hun deur kregen die tienden van hun oogst kwamen opeisen. In onze tijden hanteren ze daarvoor fiscale spitstechnologie.
Dit klopt gedeeltelijk, maar in Oekraïne willen ze toch vooral de Russen ondermijnen en treffen, en dus indirect ook Russische bondgenoten als China. Deze oorlog gaat ondertussen over veel meer dan enkel Oekraïne.

Wat wel klopt is dat ze het land zullen laten vallen als een baksteen eens het niet langer bruikbaar is om de Russen mee te pesten. En uiteraard zijn de megawinsten van de wapenindustrie, waar heel wat leden van onze Europese elite aandelen in hebben, mooi meegenomen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 10:13   #53155
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Reportage van VICE van 10 jaar geleden, begin 2014, uit Donbass.

De troepen die het regime stuurde om de opstand in Donbass te onderdrukken, verbroederden met de pro-Russische betogers.

https://www.youtube.com/watch?v=VNig07RtWxA&t=10s

In feite had Poetin toen moeten ingrijpen, rechtstreeks, in plaats van 10 jaar te wachten.

Al-Jazeera reportage uit 2014 waar lokale inwoners in Donbas tanks tegenhouden.
https://youtu.be/Q_UiZG4ZO5c?si=pb36xgkdOFVzDFWV

Laatst gewijzigd door tomm : 23 juni 2024 om 10:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 10:56   #53156
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

https://youtu.be/ZYWRyOzpr98?si=V38NK0YcgXdzu3Wb

Trump: Zelensky is de sluwste commercant die er ooit bestaan heeft, iedere keer hij komt keert hij terug met 60 miljard dollar.










Laatst gewijzigd door tomm : 23 juni 2024 om 11:14.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 13:39   #53157
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
VRT dus GEEN Russische propaganda, terwijl de russofoben op deze draad meestal afkomen met grove propaganda, youtube filmpjes, etc.
Weer teveel wodka? Op dit forum zijn er geen "russofoben". Nochtans heb ik het u al eens proberen duidelijk te maken: kritiek op de politiek van een land staat niet gelijk met een afkeer voor het volk dat in dat land woont. Kritiek op Poetin en zijn agressieoorlog tegen Oekraïne is geen "russofobie", net zomin kritiek op de staat Israël gelijk staat met "antisemitisme". Anders, beste commietommie, was u hier op dit forum de grootste "Jodenhater". Ja, toch?!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 14:30   #53158
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Weet je nog die morele verontwaardiging in het Westen over het feit dat de Russen criminelen die dit wilden uit de gevangenis haalden om te gaan vechten?

In Oekraïne zijn al meer dan 2.750 gedetineerden vrijgelaten om mee te vechten aan het front, een tactiek die Rusland al bijna 2 jaar hanteert. De Oekraïense regering hoopt minstens 5.000 gevangenen te rekruteren, in een nieuwe poging om het troepenaantal op te krikken. Ondertussen blijven mobilisatie-eenheden zoeken naar mannen die de legerdienst proberen te ontlopen. Oost-Europakenner Marijn Trio mocht in de hoofdstad Kiev zo'n ploeg volgen..
Het Oekrainse regime is de GOEI he, dan is 't GOE.

Net zo clustermunitie.
De Westblok verwijten over gebruik ervan gaan al decennia de wereld rondomrond, het is een NOTDONE.
En dan Westblok Numero Uno, het VS regime, levert haar Oekrains kompaanregime doodleuk een shitload... jawel... clustermunitie.
Notabene in het kader van het Groooote Lente Offensief.
Ja lol, clustermunitie smijten, dat direct, na 1 uur, 5 dagen of 5 jaren kan BOEM zeggen, op het pad dat hun eigen Armee, ZELF beweert te willen passeren, in een AANVAL dus.
Het kan best zijn dat de Russen niet eens te pas kwamen bij dat eerste rapport uit 't veld, dat een kluit Leopards en Bradleys toonde, desolaat achtergelaten in niemandsland. Die reden op hun eigen clustermunitie, en het gekletter van de scherven volstond voor de bemanningen om de luiken open te smijten en terug naar papa en mama te hollen om te gaan helpen oogsten (want het Grooote Lente Offensief holde wat achter op de seizoenen).

Herinner ook de Westblokse Algemene Verontwaardiging, de Russen gebruikten een Z2OUGKA23 of zoiets gifgas om de Oekrainse arme soldaten te schuimbekkend groen te doen doodvallen of zoiets.
Ik zocht die chemische formule op, wat bleek: het was gewoon traangas.
Het rare bleek dat traangas voor militaire toepassing een Westblok NOTDONE is, maar voor civiele toepassing, Orde Handhaving bij burgers, is het WEL OKEE. Da mag, das nie foei.
Mijn lachspieren zijn veel getraind geweest door de Westblokse propaganda. 'k ga nog moeten opletten dat mijn smoel geen raar sixpack uiterlijk krijgt.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 23 juni 2024 om 14:35.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 14:55   #53159
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.098
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Weer teveel wodka? Op dit forum zijn er geen "russofoben". Nochtans heb ik het u al eens proberen duidelijk te maken: kritiek op de politiek van een land staat niet gelijk met een afkeer voor het volk dat in dat land woont. Kritiek op Poetin en zijn agressieoorlog tegen Oekraïne is geen "russofobie", net zomin kritiek op de staat Israël gelijk staat met "antisemitisme". Anders, beste commietommie, was u hier op dit forum de grootste "Jodenhater". Ja, toch?!

Op dit forum geen Russofoben?
2,5 jaar aan een stuk hard bleiten over Russische agressie, als dat géén fobie is wat is dan wèl een fobie?
En de tegenstrijdigheden die de revue passeerden, enerzijds beweren dat de Russen op instorten staan, spotten met hun militaire acties, maar anderzijds vrezen dat de Russen na Oekraine te Bevrijden, het Westblok ook gaan Bevrijden.
Enerzijds beweren dat de Russen onder een totalitair juk van Putin zitten, anderzijds het totalitair juk in 't Westblok ontkennen.
Tja he!
Putin dit, Putin dat, Gargamel Putin, unprovoked aggression (haha!) hier daar ginds en everywaar, terwijl het boycots en sancties regent uit de gitzwarte wolken van de eigen Westblokse regimes. Je mag dit en dat niet meer kopen van Rusland. Je mag dit en dat niet meer verkopen aan Rusland. Blijt maar in 't donker zitten. Dankoewel meneer voor uw totalitair juk. Voooorwwaaaaaarts! MaaarSS! 1 2 1 2.
Een fobie is bang zijn om onduidelijke redenen.
Het is na 10 jaar conflict in Oekraine nog steeds onduidelijk of de Russen uit zijn op de Verovering van het Westblok. Eerder het omgekeerde, het wordt steeds duidelijker van niet, en duidelijker het omgekeerde: het Westblok dat heel de Sovjetunie wil veroveren.
De Westblokkers zijn bang dat dat niet lukt.
En terecht, hun regimes zijn als gieters aan het afgaan, en daar in Oekraine afgaan, na zoveel honderd miljard gesinterklaasd te hebben, zelfs vooral wapentuig, kan het best zijn dat Vichy Macron en Rijkskanseliere Merkel een thuisfront krijgen dat bedreigender geworden is dan Kameraad Putin.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 juni 2024, 15:06   #53160
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.413
Standaard

Altijd koddige oorlog gevonden. Blijkbaar liggen veel Russen nog op het strand te zonnebaden en ik die dacht die allemaal aan het front zaten

Och ja uiteindelijk maakt men Jan Modaal toch maar wijs wat men wil.....zolang die maar met hun vlagske naar de sjotters kunnen zwaaien is voor hun alles prima.

https://www.hln.be/buitenland/live-o...oden~a2c6d779/

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 23 juni 2024 om 15:08.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:56.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be