Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 juni 2024, 13:12   #53181
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Me dunkt dat u (nog steeds) niet begrijpt hoe ‘imperialisme’ - of dat nu het Russische is of om het even welk ander maakt geen snars uit - telkens weer functioneert.

Indien u oprecht het bloedvergieten wil zien stoppen, zou u beter hopen op een dermate verpletterende Russische nederlaag dat ze uiteindelijk leidt tot de volledige implosie van het regime in/van het Kremlin.

Commietommie is een tot Poetintrol vervelde fellow traveller. Ook al is de Sovjet-Unie van deze aardbol verdwenen, toch leeft er in hem nog steeds het waanidee dat Moskou de ultieme wereldvrede brengt. Trotski zou hem zeker een schouderklopje hebben gegeven voor zoveel geloof in de wereldrevolutie. Moskou mag dan ook alles verder platbombarderen en vele burgerslachtoffers maken. Dan juicht commietommie. De overwinning van Moskou - die hij toejuicht - kan immers alleen maar door veel, heel veel bloedvergieten bereikt worden. En dat is nu heel duidelijk de teneur van zijn laatste berichten: zaai maar dood en verderf in Oekraïne, laat die Oekraïne maar volop bloeden, gooi alles plat, herleid alles tot puin!

Het zegt wel iets over wat er in het hart van die man leeft. Pure haat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 13:14   #53182
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.777
Standaard

[quote=tomm;10377730]
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Is dat hoe de 'bevrijding' van De Krim er uit ziet?

Children Among Mass Casualties After US-Supplied Missile Targets Crowded Crimean Beach

Walgelijk, je ziet hoe Amerikaanse raketten met klustermunitie onschuldige gezinnen op het strand raken.
Alle militaire sites zijn goed beveiligd met luchtafweer, dus richten ze zich op onschuldige burgers. Met ons belastingsgeld dan nog.
Ray en andere Russofoben zullen wel blij zijn dat er Russisch ongedierte, kindjes gedood werden.

Uiteraard speelt dit volledig in de kaart van Poetin, en zal de steun om het Kiev regime ongenadige klappen toe te delen enkel groter worden.
En misschien ook wel de steun om het Westen eens een koekje van eigen deeg te geven.
Dat speelt enkel in de kaart van degenen die verdere escalatie zoeken. Zo'n aanslagen (en het lijkt er ondanks luchtafweer op dat het strand zelf het doel was) op een drukke vakantiedag en een druk moment, toont weinig respect voor burgers. Het Pentagon zegt samengevat "no comment". Zogezegd had men aan Oekraïne gevraagd voorzichtig te zijn met de geleverde cluster munitie. De vraag is dan of deze aanslag past in het doel vooropgezet door de VS en Oekraïne. Het lijkt er op van wel. Het door de VS gesteunde hoofd van de Oekraïense militaire intelligentie Budanov zegt in een interview met The Inquirer:

“It is still not critical for Russia at this stage, but it has led to the situation when the average citizen in the European part of the Russian Federation for sure knows and feels that the war is ongoing and has experienced some of the explosions himself. It influences, even on a small scale now, their morale.”

U zegt dat dergelijke aanslagen in de kaart van Putin spelen, maar de logica in Oekraïne lijkt een andere te zijn. Men ziet het als een ondermijning van de Russische moraal. Of daar veel kennis van de (Russische) psyche achter zit is een discussiepunt. Demotivatie zou ook een andere minder mooie kunnen zijn dan die wat openbaar gemaakt wordt.

De VS betrokkenheid lijkt ook veel verder te gaan dan het leveren van de munitie lees ik. Het verwondert me niet dat in Rusland deze aanslag gezien wordt als een VS terroristische aanslag op Rusland. Men dient zich eens de omgekeerde situatie voor te stellen en af te vragen hoe de VS zouden reageren. Zelfs al zou het pak gaan om een aanslag tegen Guantanamo of een Hawai strand.

Laatst gewijzigd door Bach : 24 juni 2024 om 13:17.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 13:20   #53183
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
De VS betrokkenheid lijkt ook veel verder te gaan dan het leveren van de munitie lees ik. Het verwonderd me niet dat in Rusland deze aanslag gezien wordt als een VS terriristiaandlag op Rusland. Men dient zich eens de omgekeerde situatie voor te stellen en af te vragen hoe de VS zouden reageren. Zelfs al zou het pak gaan om een aanslag tegen Guantanamo of een Hawai strand.
Had Poetin in 2014 de Krim niet wederrechtelijk bezet en ingelijfd, als hij in 2022 niet de open oorlog tegen Oekraïne begonnen, dan leefde iedereen nog in peis en vrede.

En we moeten trouwens alles in perspectief zijn: het gaat hier om de dood van welgeteld twee kinderen. Hoe jammer en hoe wreed dit ook is, maar er werden door Poetins agressieoorlog in Oekraïne ondertussen al meer dan ZESHONDERD kinderen gedood.

Ik heb van u geen enkele verontwaardigde reactie hierover gelezen. Nul. Zero. Bros. Nada. Niente.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 13:26   #53184
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.022
Standaard

Schitterend, die gespeelde verontwaardiging, dat geveinsde medeleven met die arme slachtoffers op het strand...

Gewoon even de hersens uitschakelen, en doen alsof men niet ziet dat Sevastopol de grootste militaire haven heeft, luchtmachtbasissen heeft, een echte transporthub is voor militair materiaal, en dat daar enorme aantallen russische militairen zitten. En dat er dan wat achterlijke russische toeristen die niet lijken te snappen dat Oekraine in oorlog is met rusland zo stom zijn om op een strand te gaan zitten dat net naast een militaire basis ligt...

Denkt er echt iemand dat oekrainers die daar onder bezetting leven zo gatachterlijk zijn om daar nu op een strand te gaan liggen ?

En nog iets : zelfs de russische milbloggers spreken schande dat de russische luchtafweer zelfs de sirenes niet aangezet had om hun eigen Orcs die op het strand lagen toch te waarschuwen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 13:34   #53185
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Schitterend, die gespeelde verontwaardiging, dat geveinsde medeleven met die arme slachtoffers op het strand...

En nog iets : zelfs de russische milbloggers spreken schande dat de russische luchtafweer zelfs de sirenes niet aangezet had om hun eigen Orcs die op het strand lagen toch te waarschuwen.
En wat natuurlijk door onze twee Poetintrollen doelbewust verzwegen wordt, is het feit dat de Oekraïense aanval niet gericht was op het strand. Er vielen daar brokstukken van een raket die door Russisch luchtafweer was neergeschoten.

Citaat:
Crimean sunbathers struck by deadly shrapnel shower from Ukrainian missile
Russian officials say at least five killed after air systems intercepted projectile above a busy holiday resort
James Kilner
23 June 2024 • 5:09pm
https://www.telegraph.co.uk/world-ne...urists-crimea/
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 13:34   #53186
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.022
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Had Poetin in 2014 de Krim niet wederrechtelijk bezet en ingelijfd, als hij in 2022 niet de open oorlog tegen Oekraïne begonnen, dan leefde iedereen nog in peis en vrede.

En we moeten trouwens alles in perspectief zijn: het gaat hier om de dood van welgeteld twee kinderen. Hoe jammer en hoe wreed dit ook is, maar er werden door Poetins agressieoorlog in Oekraïne ondertussen al meer dan ZESHONDERD kinderen gedood.

Ik heb van u geen enkele verontwaardigde reactie hierover gelezen. Nul. Zero. Bros. Nada. Niente.
Gisteren heeft rusland nog civiele doelwitten in Odessa met Iskanders zitten beschieten, dat vinden ze allemaal normaal. Niks aan de hand. 4 doden en 34 gewonden in Pokrovsk. In de Kyiv oblast ging het er ook leuk aan toe : 72 huizen geraakt, 8 appartementsblokken en één kliniek.


Daar gaan onze Olgino trolllen niet op reageren, interesseert hen niet.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 13:46   #53187
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.517
Standaard

Alleen al de term 'verdere escalatie' is in deze een groteske framing.

In een oorlog waar al enkele tienduizenden Oekraïense burgerslachtoffers zijn gevallen gaan we eens veel kabaal maken voor enkele Russen die ongelukkigerwijs zijn omgekomen door brokstukken van de eigen luchtafweer.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 14:07   #53188
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Alleen al de term 'verdere escalatie' is in deze een groteske framing.

In een oorlog waar al enkele tienduizenden Oekraïense burgerslachtoffers zijn gevallen gaan we eens veel kabaal maken voor enkele Russen die ongelukkigerwijs zijn omgekomen door brokstukken van de eigen luchtafweer.
Het inderdaad niet uitgemaakt worden of de doden en gewonden vielen door een brokstuk van die Oekraïense raket dan wel door een van het Russisch afweer.

Wel illustreert het hele incident hoe onverantwoordelijk de Russen wel handelen. Zoals onderstaand artikel weergeeft (geïllustreerd met luchtfoto's), ging het om een aanval op een complex van de Zwarte Zeevloot. Als je dan als overheid geen voorzieningen neemt in de buurt en gewoon toelaat dat het strand in de buurt vrij toegankelijk blijft, dan is er wel sprake van nalatigheid. Het illustreert tegelijkertijd die instelling van Moskou dat ze eigenlijk niets geven om het leven van hun eigen bevolking. Een Rus meer of minder, het kan Moskou eigenlijk niets schelen.

Citaat:
Possible location of missile's hit in Sevastopol named
Story by Kateryna Serohina
2023-06-23

The hit in Sevastopol was at one of the facilities of the Russian Black Sea Fleet, according to the OSINTtechnical page on Twitter and the Telegram channel Krymskyi Veter.

According to the OSINTtechnical project, the facility was struck by Storm Shadow missiles. There were at least three of them.

"At least three Ukrainian Storm Shadow cruise missiles have just hit a major communication node of the Russian Black Sea Fleet," they reported on their page.

The Krymskyi Veter channel reported that the hit was at one of the objects of the Russian Black Sea Fleet.

"The hit of the missiles was at the main special communication node of the Russian Black Sea Fleet on Mykola Muzika Street, 1," they reported on the channel.

The channel administrators also posted a photo location.

Hits in Sevastopol

On the evening of March 23, there were six explosions in Sevastopol and hits near the ships in the port. Emergency services were dispatched towards Kozacha Bay.

Local authorities claimed that air defense systems were operational. The so-called governor of Crimea, Mikhail Razvozhayev, announced the downing of 10 missiles.
Ukrainian partisans claimed hits on Russian military units.
https://www.msn.com/en-ca/news/world...ed/ar-BB1kqbgP
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 17:22   #53189
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.224
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Het inderdaad niet uitgemaakt worden of de doden en gewonden vielen door een brokstuk van die Oekraïense raket dan wel door een van het Russisch afweer.

Wel illustreert het hele incident hoe onverantwoordelijk de Russen wel handelen. Zoals onderstaand artikel weergeeft (geïllustreerd met luchtfoto's), ging het om een aanval op een complex van de Zwarte Zeevloot. Als je dan als overheid geen voorzieningen neemt in de buurt en gewoon toelaat dat het strand in de buurt vrij toegankelijk blijft, dan is er wel sprake van nalatigheid. Het illustreert tegelijkertijd die instelling van Moskou dat ze eigenlijk niets geven om het leven van hun eigen bevolking. Een Rus meer of minder, het kan Moskou eigenlijk niets schelen.



https://www.msn.com/en-ca/news/world...ed/ar-BB1kqbgP

Bij die Russische burgerslachtoffers gaat het niet om ‘nalatigheid’, noch om ‘onverantwoordelijkheid’, maar om DOELBEWUST misbruik van ‘toeristen’ ten behoeve van anti-Oekraïense propaganda.

Het ziet er naar uit dat de Zzombies ‘t een & ‘t ander hebben geleerd van hun spitsbroeders/trawanten van Hamas.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 17:27   #53190
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Dagestan was ook doelwit van aanslagen. Op 'holy Trinity day'.
Mijn bronnen bij de CIA verhullen niet dat zij ook hierachter zitten, via hun Oekraïense nazi-knechtjes weliswaar.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 17:32   #53191
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Dat speelt enkel in de kaart van degenen die verdere escalatie zoeken.
De niet aflatende bombardementen op Charkiv, Odessa, Kiev, Lviv etc. spelen dus niet in de kaart van degenen die "verdere escalatie zoeken"?

Kan u iets meer moeite doen om uw hypocrisie te verbergen voor het gemene volk, asjeblief?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 17:34   #53192
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Schitterend, die gespeelde verontwaardiging, dat geveinsde medeleven met die arme slachtoffers op het strand...

Gewoon even de hersens uitschakelen, en doen alsof men niet ziet dat Sevastopol de grootste militaire haven heeft, luchtmachtbasissen heeft, een echte transporthub is voor militair materiaal, en dat daar enorme aantallen russische militairen zitten. En dat er dan wat achterlijke russische toeristen die niet lijken te snappen dat Oekraine in oorlog is met rusland zo stom zijn om op een strand te gaan zitten dat net naast een militaire basis ligt...

Denkt er echt iemand dat oekrainers die daar onder bezetting leven zo gatachterlijk zijn om daar nu op een strand te gaan liggen ?

En nog iets : zelfs de russische milbloggers spreken schande dat de russische luchtafweer zelfs de sirenes niet aangezet had om hun eigen Orcs die op het strand lagen toch te waarschuwen.
Voor één keer steun ik elk woord dat je hier schrijft.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 19:06   #53193
LiberaalNL
Europees Commissaris
 
LiberaalNL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach, de poetinpijper kan niet correct citeren. Zijn vriendje Tomm is een betaalde troll.

Dat speelt enkel in de kaart van degenen die verdere escalatie zoeken. Zo'n aanslagen (en het lijkt er ondanks luchtafweer op dat het strand zelf het doel was) op een drukke vakantiedag en een druk moment, toont weinig respect voor burgers. Het Pentagon zegt samengevat "no comment". Zogezegd had men aan Oekraïne gevraagd voorzichtig te zijn met de geleverde cluster munitie. De vraag is dan of deze aanslag past in het doel vooropgezet door de VS en Oekraïne. Het lijkt er op van wel. Het door de VS gesteunde hoofd van de Oekraïense militaire intelligentie Budanov zegt in een interview met The Inquirer:

“It is still not critical for Russia at this stage, but it has led to the situation when the average citizen in the European part of the Russian Federation for sure knows and feels that the war is ongoing and has experienced some of the explosions himself. It influences, even on a small scale now, their morale.”

U zegt dat dergelijke aanslagen in de kaart van Putin spelen, maar de logica in Oekraïne lijkt een andere te zijn. Men ziet het als een ondermijning van de Russische moraal. Of daar veel kennis van de (Russische) psyche achter zit is een discussiepunt. Demotivatie zou ook een andere minder mooie kunnen zijn dan die wat openbaar gemaakt wordt.

De VS betrokkenheid lijkt ook veel verder te gaan dan het leveren van de munitie lees ik. Het verwondert me niet dat in Rusland deze aanslag gezien wordt als een VS terroristische aanslag op Rusland. Men dient zich eens de omgekeerde situatie voor te stellen en af te vragen hoe de VS zouden reageren. Zelfs al zou het pak gaan om een aanslag tegen Guantanamo of een Hawai strand.
De echte ontvolking vindt nu natuurlijk in bezet-Oekraïne plaats, waar Oekraïners worden gerussificeerd en het land en de bevolking wordt gede-oekrainiseerd.
__________________
VSSE, kijk goed mee:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik volg het Russisch narratief.

Laatst gewijzigd door LiberaalNL : 24 juni 2024 om 19:08.
LiberaalNL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 20:48   #53194
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.517
Standaard

Het machtige Noord-Korea slaat weer toe.

https://www.hln.be/buitenland/noord-...over~a039320c/

De afvalcoalitie met Poetin wordt verder uitgevoerd.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 23:12   #53195
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De niet aflatende bombardementen op Charkiv, Odessa, Kiev, Lviv etc. spelen dus niet in de kaart van degenen die "verdere escalatie zoeken"?

Kan u iets meer moeite doen om uw hypocrisie te verbergen voor het gemene volk, asjeblief?
Daar hebben ze nooit enige inspanning voor gedaan.

Toen de Russische tanks Oekraïne binnenrolden in februari 2022 en de Oekraïners terugvochten, waren het de Oekraïners die de zaak deden escaleren.

Al vanaf dag één zijn het die 'smerige' Oekraïners die escaleren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 juni 2024, 23:35   #53196
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Bij die Russische burgerslachtoffers gaat het niet om ‘nalatigheid’, noch om ‘onverantwoordelijkheid’, maar om DOELBEWUST misbruik van ‘toeristen’ ten behoeve van anti-Oekraïense propaganda.

Het ziet er naar uit dat de Zzombies ‘t een & ‘t ander hebben geleerd van hun spitsbroeders/trawanten van Hamas.

De EU woordvoerder van buitenlandse zaken Peter Stano gaat nog verder en trekt in twijfel of er überhaupt doden zouden gevallen zijn op het strand. Misschien rekent hij er op dat de videobeelden niet ver verspreid worden.

Dan is de houding van de VS in deze zaak ietwat eervoller mijns inziens. Ze zeggen dat Ukraine zijn eigen beslissingen neemt. Niettegenstaande daarvan helpt de VS met o.a satellieten om het doel te kunnen raken.

Het gaat hier niet om voor of tegen Rusland of Oekraïne zijn. Beiden zijn hier slachtoffer van een verdeel en heers spel. Dat is mijn opinie. De bevolking zelf komt hierbij op de achtergrond te staan jammer genoeg.

Laatst gewijzigd door Bach : 24 juni 2024 om 23:35.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2024, 05:13   #53197
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
stel dat RU ooit UKR kan bezetten, quod non, maar goed we gaan eens optimistisch mee in de redenering, dan ontstaat een guerilla zone ala afganistan waar een ondergronds partisanenleger gedurenden tientallen jaren een guerilla oorlog gaat voeren tegen RU... Wat volgens mij een veelvoud aan slachtoffers gaat maken dan wat RU aankan, en wat zal leiden tot het leegbloeden van RU staatskas, verarmen van het RU binnenland, in elkaar storten van RU staatsstructuur

Dus ik kan mij helemaal niet inbeelden dat daardoor ineens vrede zou ontstaan integendeel...
Het omgekeerde situatie daarentegen als RU gewoon terugtrekt, kan ik mij niet inbeelden dat er een eeuwige strijd gaat ontstaan van onderdrukte RU in UKR die gaan blijven vechten, op voorwaarde duidelijk zijn natuurlijk, dat RU geen wapens zit te leveren aan Donbas regio

Je ziet van hier, aangezien tanks niet zomaar te koop zijn in de Colruyt dat je zo'n typewapens in feite alleen maar krijgt via een overheidsmonopolie, of wanneer er een oorlog ontstaat met dergelijke wapens is er maar een logische uitleg en een tegenpartij als slechte verliezer zit een groep mercaneries op te stoken om te vechten tegen het bestaande regiem..

Precies wat PTn trouwens 10 jaren aan een stuk gedaan heeft, een sneaky oorlog voeren ten UKR...


Elke bezetter die te maken krijgt met een soort ondergrondse verzetsbeweging, heeft zich op lange termijn moeten terugtrekken uit dat land, je houdt dat gewoonweg niet vol.
Polleke toch, je denkt dat je met de grote jongens kunt meediscussiëren, maar begrijpt er niets van.
Rusland wil helemaal niet "heel Oekraïne bezetten". De regio's waar etnische Russen wonen worden aangehecht bij Rusland, en de rest van Oekraïne mag geen bedreiging vormen voor Rusland, dat is het enige dat Rusland wil, net als een groot deel van de lokale bevolking in wat vroeger Oost-Oekraïne was. Als het regime daarmee instemt komt er vandaag al vrede.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2024, 05:22   #53198
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Walgelijk, je ziet hoe deze slachtoffers vallen doordat Poetin niet ophoudt Oekraïne aan te vallen. Had hij zijn agressieoorlog niet gestart, dan was er nu nog steeds vrede. Dan waren er ook geen Russische slachtoffers gevallen, maar ook niet de vele grotere aantallen Oekraïense slachtoffers. De schande en de walging liggen dus bij Poetin die nog steeds verder aanvalt.
Nee, die slachtoffers vallen door westerse wapens, omdat het regime daarmee uit frustratie onschuldige burgers aanvalt.
Kiev kan vandaag nog een vredesakkoord met Rusland tekenen en dan stopt alle bloedvergieten onmiddellijk.
Had het Westen niet geholpen om een burgeroorlog te veroorzaken in Oekraïne door de democratisch verkozen president te helpen verjagen, dan was er nu nog steeds vrede.Dan was er geen bloedige geweldcyclus ontstaan in Oekraïne. Ik had dattoen trouwens reeds voorspeld, dat het Westen in hun ijver om de westerse invloedssfeer uit te breiden, bloedige oorelogen zou starten. Nog niet lang geleden heeft het Westen geprobeerd om de democratisch verkozen Georgische regering uit het zadel te lichten, omdat ze weigeren de oorlog te verklaren aan Rusland. Het Westen wil dat het bloedvergieten zich uitbreidt. Ook in Kazachstan en Belarus probeerden ze een geweldcyclus in gang te zetten, dat mislukte gelukkig.



Citaat:
Hoe jammer en hoe erg ook, de Russen hebben nu eens een koekje van eigen deeg gekregen.
Tiens, ik dacht de de Krim en haar inwoners volgens U Oekraïens zijn?

Dit gebeurde met westerse wapens, ook de genocide in Gaza wordt aangericht met westerse wapens, dus het is hoog tijd dat het Westen eens een koekje van eigen deeg krijgt. Hoog tijd om dezelfde soort wapens in de handen te geven van vijanden van het Westen, die ermee willekeurige doelen in het Westen bestoken. En dan zal men uit de lucht vallen "help, we worden aangevallen, onschuldige mensen sterven in het Westen, hoe durven ze!". En nee, ik heb het niet over een aanslag door enkele fanatici, maar door hoogtechnologische raketten die neerkomen op westerse steden. Made in Russia, maar niet afgevuurd door de Russen. want, wapens leveren, dat is geen oorlogsverklaring hé. Misschien zal men dan eindelijk beseffen, als de boomerang terugkomt, hoe misdadig en alles behalve onschuldig de westerse politiek is. Ik hoop persoonlijk dat geen onschuldige mensen geraakt worden, maar ik kan niet zeggen dat ik rouwig zou zijn moest er bvb. een raket neerkomen op het NAVO hoofdkwartier. Er zijn meer dan genoeg kandidaten. De Russen zullen er niets mee te maken hebben, enkel de wapens en de instructeurs leveren.

De eerste die het zullen voelen zijn de Israëli, noordelijk ISraël zal onbewoonbaar worden.

Hezbollah plans use of Russian-Iranian missile to down Israeli aircraft - report
https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-803838

De ene KABOEM is de andere waard niet waar?

Laatst gewijzigd door tomm : 25 juni 2024 om 05:30.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2024, 05:37   #53199
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
“It is still not critical for Russia at this stage, but it has led to the situation when the average citizen in the European part of the Russian Federation for sure knows and feels that the war is ongoing and has experienced some of the explosions himself. It influences, even on a small scale now, their morale.”

U zegt dat dergelijke aanslagen in de kaart van Putin spelen, maar de logica in Oekraïne lijkt een andere te zijn. Men ziet het als een ondermijning van de Russische moraal. Of daar veel kennis van de (Russische) psyche achter zit is een discussiepunt. Demotivatie zou ook een andere minder mooie kunnen zijn dan die wat openbaar gemaakt wordt.

De VS betrokkenheid lijkt ook veel verder te gaan dan het leveren van de munitie lees ik. Het verwondert me niet dat in Rusland deze aanslag gezien wordt als een VS terroristische aanslag op Rusland. Men dient zich eens de omgekeerde situatie voor te stellen en af te vragen hoe de VS zouden reageren. Zelfs al zou het pak gaan om een aanslag tegen Guantanamo of een Hawai strand.
Ik denk dat het Westen niet gespaard zal blijven van dergelijke terroristische aanslagen. Op een heel andere schaal dan wat het Westen tot nu toe kende. De huidige westerse politiek zal daar op termijn toe leiden.

Zelfs al gebeurt dat met Russische wapens, dit zou geen Russische oorlogsverklaring zijn zolang de Russen ze niet zelf hanteren.

Wat Rusland betreft, de Sovjet-Unie verloor 30 miljoen mensen tijdens WOII en nog gaven ze niet op. Deze terroristische aanslagen door het regime met westerse wapens zal in de eerste plaats leiden tot nog meer vrijwilligers die willen gaan vechten, en tot een nog intensere campagne tegen het regime en hun militaire infrastructuur. Dagelijks sterven vele honderden Oekraïense militairen, het is een waar bloedbad. Daarom dat ook de westerse media nu eindelijk toegeeft dat Oekraïners niet vrijwillig voor het regime gaan vechten, maar opgejaagd worden, en met brutaal geweld gearresteerd worden op markten, in universiteiten,op straat, etc.
Wedden dat sommigen in het Westen zullen voorstellen om de miljoenen Oekraïense mannen die naar hier gevlucht zijn, terug te sturen om naar de vleesmolen gestuurd te worden? En dan zou het moreel verval van het Westen ook hier pijnlijk duidelijk worden, en duidelijk maken wat al die hoogstaande westerse ethische principes eigenlijk waard zijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 25 juni 2024 om 05:41.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 juni 2024, 05:46   #53200
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.671
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Schitterend, die gespeelde verontwaardiging, dat geveinsde medeleven met die arme slachtoffers op het strand...

Gewoon even de hersens uitschakelen, en doen alsof men niet ziet dat Sevastopol de grootste militaire haven heeft, luchtmachtbasissen heeft, een echte transporthub is voor militair materiaal, en dat daar enorme aantallen russische militairen zitten. En dat er dan wat achterlijke russische toeristen die niet lijken te snappen dat Oekraine in oorlog is met rusland zo stom zijn om op een strand te gaan zitten dat net naast een militaire basis ligt...

Denkt er echt iemand dat oekrainers die daar onder bezetting leven zo gatachterlijk zijn om daar nu op een strand te gaan liggen ?

En nog iets : zelfs de russische milbloggers spreken schande dat de russische luchtafweer zelfs de sirenes niet aangezet had om hun eigen Orcs die op het strand lagen toch te waarschuwen.
Orcs die op het strand lagen

Nu geeft U eindelijk toe dat U, net als de Nazi's, ook Russische kinderen als orcs en dus UNTERMENSCHEN beschouwt. Bedankt om dat duidelijk te maken. (wist ik wel hoor, maar voor het eerst laat je er geen twijfel meer over bestaan, net als Ray en Patrick. )
In Sebastopol is 90% van de bevolking al meer dan een eeuw etnisch Russisch, en ook meer dan 90%, volgens de opiniepeiling uitgevoerd door "open democracy", steunde de aanhechting bij Rusland. Dus dat zijn "orcs" volgens U, en die orcs en hun kinderen mogen aan stukken gereten worden. En het regime dat U steunt plant een grote etnische zuivering en genocide moesten ze er ooit in slagen die gebieden te veroveren. (wat gelukkig nooit zal gebeuren)

De hoogstaande ethische standpunten van het Westen zijn zo gemakkelijk tot de extreme bullshit te herleiden die ze eigenlijk zijn. Zie je ook in Israël, waar feestjes georganiseerd worden op uitkijkpunten waar men de genocide die in Gaza aan de gang is live kan volgen. Of het totale gebrek aan respect voor menselijk leed in de vele oorlogen die door het Westen begonnen zijn, zoals in Irak, Libië, etc. Trouwens ook Hitler was niet toevallig een westerling.

Laatst gewijzigd door tomm : 25 juni 2024 om 05:50.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be