Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 juli 2024, 12:02   #53641
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.623
Standaard

De Russische economist Konstantin Dvinsky:
"De BRICS-landen steunden het Russische voorstel om een graanbeurs op te
richten. Dit is geweldig nieuws. Het is logisch dat die in Rusland komt, de
grootste exporteur van graan. Ik hoop dat het niet bij graan blijft. We moeten
verder. Van olie naar metalen."
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2024, 12:21   #53642
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 33.623
Standaard

Uit India:

Colonel Douglas MacGregor predicts –
“Zelenskyy will try to escape from Ukraine
after the collapse of the Ukrainian Armed Forces”


LINK
The Eastern Herald
21 apr 2024
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2024, 12:30   #53643
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zo werkt ons rechtssysteem anders wel, als iets niet mag dan is dat voor iedereen hetzelfde, omgekeerd ook. Als je vind dat de ene wat gelijker is dan de andere dan lijkt me dat morele kompas ook niet in orde.
Wel, ik vind dat nu eenmaal niet. Bijgevolg is heel uw beschouwing op een foute veronderstelling gebaseerd. Niet de eerste keer.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2024, 12:33   #53644
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Uit India:

Colonel Douglas MacGregor predicts –
“Zelenskyy will try to escape from Ukraine
after the collapse of the Ukrainian Armed Forces”


LINK
The Eastern Herald
21 apr 2024
Ja, diezelfde MacGregor die ook voorspeld heeft in maart 2022 dat de Oekraïense troepen op het punt stonden om zich over te geven. Het zou een zaak zijn van een paar... dagen.

Hahaha! Met welke clown komt u weer aanzetten! U blijft uzelf graag belachelijk maken, nietwaar?!

Citaat:
What 'Putin Wing' Ex-Colonel Douglas Macgregor Has Said About Ukraine War
Published Mar 20, 2022

Speaking to Fox News three days after the Ukraine invasion began, Macgregor suggested that the conflict was already nearing an end:

"The battle in eastern Ukraine is really almost over, all of the Ukrainian troops there have been largely surrounded and cut off. You have a concentration down in the Southeast of 30 or 40,000 of them, and if they don't surrender in the next 24 hours, I suspect Russia will ultimately annihilate them."
https://www.newsweek.com/what-putin-...ne-war-1689802
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 juli 2024, 12:35   #53645
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De Russische economist Konstantin Dvinsky:
"De BRICS-landen steunden het Russische voorstel om een graanbeurs op te
richten. Dit is geweldig nieuws. Het is logisch dat die in Rusland komt, de
grootste exporteur van graan. Ik hoop dat het niet bij graan blijft. We moeten
verder. Van olie naar metalen."
Hahaha! U blijft uzelf belachelijk maken. Rusland is niet de grootste graanproducent, maar wel China en India.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...eat_production
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 03:06   #53646
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ook in Narva veranderen de zaken. Om eens twee data te vergelijken. Tien jaar geleden was er in Narva voor de 9 mei-viering nog veel volk op de been. Stoet, fanfare, feestpodium, heel veel volk en een berg bloemen bij de Sovjetmonumenten. Nu laatst was dat niet meer het geval. Zelfs de opkomst aan de rivier was dit jaar ook heel klein. Aan de andere kant van de rivier zetten ze immers een groot feestpodium op, volledig gericht naar Narva. Sedert vorig jaar. Iedereen kan wel raden waarom ze dat doen. Maar het kan maar weinig mensen aan de Estse kant boeien.

Er was in Narva dit jaar wel een feestpodium op negen mei voor... Europadag.



https://news.err.ee/1609337133/russi...-on-other-side

Ik vraag me af hoeveel deelnemers aan "Europadag" van Narva zelf waren. Volgens mij kun je ze op 2 handen tellen. µ

In Estland werden enkele erg repressieve wetten gestemd en maatregelen genomen wat 9 mei en andere herdenkingen betreft waar het regime een bloedhekel aan heeft.

De uitleg waarom er geen herdenkingen plaatsvonden voor de overwinning op de Nazi's in NArva en heel Estland is heel simpel. Ale herdenkingen werden verboden, er was een samenscholingsverbod, en de politie was massaal aanwezig. Jawel, het gevolg van pure politiek geïnspireerde repressie, en een aanslag op de vrije meningsuiting. Iets wat men Rusland en de Sovjet-Unie verwijt maar net zo goed gebeurt in de EU. De inwoners van Narva en andere Russische steden in Estland en Letland weten ook zeer goed dat ze gefilmd worden, en dat bvb. hun kinderen dan niet toegelaten zullen worden op de universiteit, of andere pestmaatregelen.

Ja, volgens mij weet U dit allemaal want ik denk dat je de Baltische staten goed kent. U liegt gewoon staalhard, omdat U weet dat de waarheid niet zo fraai is als U beweert.

"Freedom and democracy", vrijheid van meningsuiting, zolang deze mening natuurlijk onze westerse elite niet stoort.

According to Estonian Police and Border Guard Board (PPA) spokesperson Leana Loide, the PPA will not allow public meetings to be registered if there is reason to believe they will be used to display symbols of an aggressor state or to incite hatred.

(tussen haakjes, haat tegen Rusland mag wel natuurlijk, moet zelfs. )

According to Indrek Püvi, head of the Narva police station, the police will, as in previous years, be on the beat on May 9 to maintain public order and prevent any violations of the law.

"Support for aggression is forbidden, which is why it is forbidden to organize public gatherings, such as processions and other gatherings, during which banned symbols are used or support for Russian war crimes is expressed," Püvi said.

Het gaat hier uiteraard over symbolen die de bevrijding op de Nazi's vertegenwoordigen. "Agressie" dus tegen het pro-Nazi regime dat Estland toen had. Pro-Nazi symbolen van toen zijn uiteraard niet verboden, in tegendeel zelfs, zijn verheven tot officiële Estse symbolen, waar kinderen op school de groet aan moeten brengen.

Narva will begin celebrating Europe Day on May 8 with a series of cultural events. On May 9, there will be a free concert in the city, featuring performances from Uku Suviste, Alika with the Narva Symphony Orchestra and Smilers.

The concert will be preceded by speeches from President Alar Karis, Narva Mayor Jaan Toots (Center) and Swedish Ambassador to Estonia Ingrid Tersman. There will also be a café area and stall providing information about the EU in Narva's Town Hall Square (Raekoja plats).


Zoals je al kunt lezen nemen weinig tot geen etnische Russen deel aan zulke propaganda manifestaties. Dus bijna geen enkele inwoner van Narva, ze komen met bussen uit andere delen van Estland, om het er nog eens goed in te wrijven wie er de baas is en wie de onderdrukte minderheid.

Gezien uw sympathie voor de Vlaamse Nazi-collaborateurs kan ik me perfect inbeelden dat U van zulke toestanden erg blij wordt.

Op 9 mei werden "samenscholingen" van meer dan 5 personen verboden, uiteraard alle symbolen die de overwinning op Nazi-Duitsland symboliseren, en was de politie massaal aanwezig om mensen die toch zouden willen deelnemen aan deze decenniaoude Sovjet-traditie, te arresteren.
Volgens mijn bron (kon heg niet terugvinden op internet) werden die dag ook alle bloemenwinkels in Narva gesloten.

They advertise it as their own March of the Immortal Regiment or they display pictures sent by people from Narva, in the direction of Narva. An increased flow of people is definitely expected on the promenade and we are ready for that to ensure order there," said Püvi.

Püvi added that for the past two years, the police have been monitoring the use of symbols of the aggressor state. In both years, around 130-140 cases of violations relating to this were recorded.


Aan de overkant van de rivier, in Ivangorod (Rusland) vinden er uiteraard wel zulke festiviteiten plaats, niet alleen wordt de grens op die dag gesloten, maar de politie patrouilleert op de linkeroever om toch zeker te zijn dat er niemand meeviert aan de Estse kant. Wie het toch doet, wordt opgepakt, en riskeert strenge straffen.


When it comes to the military cemetery on Tallinn's Filtri tee, in which the monument to the Bronze Soldier (a symbol of Russian "Victory Day") is located, the car park in front of the cemetery will be closed. According to the PPA, parking and waiting near the cemetery is prohibited for all vehicles between 6 a.m. and midnight on May 9.

In Tallinn, the Europe Day celebrations get underway from 3 p.m. on May 9, when the anthem of the European Union will be played from the tower of St John's Church (Jaani kirik). There will also be a ceremony during which the European Union and NATO flags will be raised.


En dat allemaal in de naam van "freedom and democracy" natuurlijk. Het best van al is dat zulke repressie en onderdrukking van de vrije meningsuiting, veel erger dan tijdens de laatste decennia van de Sovjet-Unie, m met ons belastingsgeld gefinancierd worden. Nu zult U zeggen Jan dat er geen probleem is, want UW opinie wordt niet onderdrukt, wel de opinie van degenen die het niet eens zijn met U.

Maar overduidelijk is wel dat U een valsaard bent, want ik ben zeker dat U al veel in deze landen geweest bent. U schreef:

Citaat:
. Tien jaar geleden was er in Narva voor de 9 mei-viering nog veel volk op de been. Stoet, fanfare, feestpodium, heel veel volk en een berg bloemen bij de Sovjetmonumenten. Nu laatst was dat niet meer het geval. Zelfs de opkomst aan de rivier was dit jaar ook heel klein.
Als mensen in de cel vliegen of erger (ook al verhalen gehoord van folteringen) als ze die dag met meer dan5 op straat komen, of met symbolen van de overwinning op Nazi-Duitsland rondlopen, dan zal er inderdaad niet veel volk meer op de been zijn. Ofwel moeten ze zich dan gewapend gaan verzetten tegen een repressief regime, en dat recht hebben ze.
Ondertussen felecitaties aan de EU omdat ze zulke massale onderdrukking van de vrije meningsuiting, repressie en het onderdrukken van minderheden financieren. Allemaal in de naam van "freedom and democracy" natuurlijk. Chapeau!


https://news.err.ee/1609335297/eston...aganda-concert

Overigens mijn bron is exact dezelfde als uw bron, dit is propaganda voor het regime in Estland, en ze zijn er trots op dat ze deze minderheid zwaar onderdrukken. Is ook al veelzeggend.

Toch wel een goeie "kijk, ze komen niet meer op straat op 9 mei", terwijl de politie massaal aanwezig is om mensen die dit feest willen vieren of hun mening willen bekend maken, met harde hand te onderdrukken en in elkaar te slaan.

Narva is maar een kleine stad van een klein land, en het regime kan het niet maken om mensen te vermoorden of te laten verdwijnen omdat Estland EU-lid is, maar dit is een micro-versie en beschaafdere versie van wat in Oekraïne sinds 2014 op grote schaal gebeurt in heel Oost- en Zuid-Oekraïne.
In Narva weten ze dat ze op allerlei manieren gepest gaan worden maar niet vermoord, bovendien is Rusland niet ver, velen kiezen er ook (net als etnische Esten) om heel de shit te verlaten en naar West-Europa te trekken.
In Oekraïne daarentegen zaten miljoenen mensen in grote gebieden in dezelfde onderdrukte positie. En dan weet je wat er volgt. (uiteraard gesteund door Rusland hoe zou je zelf zijn)

Het goede daaraan is nogmaals dat U massaal door de mand bent gevallen, en steuint het onderdrukken van minderheden en van vrije meningsuiting.

Laatst gewijzigd door tomm : 2 juli 2024 om 03:33.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 06:49   #53647
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Narva is maar een kleine stad van een klein land, en het regime kan het niet maken om mensen te vermoorden of te laten verdwijnen ...
Hahaha! Ja, dat is het! "Het regime" in Estland zou dat toch zo graag doen, maar, kijk, oei... er is de EU die dat tegenhoudt. 'n Mens vraagt zich dan ook af waarom de Esten dan zo graag bij de EU wilden komen.

Gelukkig bent u daar om het van de daken te schreeuwen welke totalitaire staat Estland toch niet is! 'n Mens vraagt zich ook af waarom dan al die Russen niet massaal uitwijken naar het naburige Ivangorod...


De werkelijkheid zit natuurlijk een beetje anders in elkaar. Het heeft niets te maken met "haat" of "russofobie" of meer dan wat u uit uw propagandamolentje laat komen. Wel dat de Baltische staten duidelijk stelling nemen in deze Russische agressieoorlog en bijgevolg dan ook niet toelaten dat Moskou de Russische minderheid voor haar imperialistische agenda probeert te mobiliseren. Estland weet, net als de twee andere Baltische staten, hoe onbetrouwbaar Moskou wel is.


Citaat:
Estonia to celebrate Europe Day on May 9 as Ivangorod hosts propaganda concert
NEWS
ERR
07.05.2024 19:46

On May 9, a series of events will take place across Estonia to celebrate both Europe Day and Estonia's accession to NATO. However, on the other side of the Narva River, in Ivangorod, events celebrating Russian "Victory Day" are also set to take place once again.

With Estonia celebrating 20 years since joining both the EU and NATO, this year's Europe Day celebrations on May 9 will be specifically connected to NATO and national defense. Europe Day events will be held across the country.

On the same day, Russia is also celebrating the anniversary of its victory over Nazi Germany, an event that has become a cornerstone of the country's aggressive ideology. The holiday is also widely celebrated in other former Soviet republics and elsewhere where there is a large Russian community. In Estonia, the public use of symbols connected to Victory Day, most notably the St. George's ribbon, is prohibited.

According to Estonian Police and Border Guard Board (PPA) spokesperson Leana Loide, the PPA will not allow public meetings to be registered if there is reason to believe they will be used to display symbols of an aggressor state or to incite hatred.

Police: We do not ban commemoration of the dead, but support for aggression is forbidden

According to Indrek Püvi, head of the Narva police station, the police will, as in previous years, be on the beat on May 9 to maintain public order and prevent any violations of the law.

"The police do not prohibit commemorations of the dead, but support for aggression is forbidden, which is why it is forbidden to organize public gatherings, such as processions and other gatherings, during which banned symbols are used or support for Russian war crimes is expressed," Püvi said.

Narva will begin celebrating Europe Day on May 8 with a series of cultural events. On May 9, there will be a free concert in the city, featuring performances from Uku Suviste, Alika with the Narva Symphony Orchestra and Smilers.

The concert will be preceded by speeches from President Alar Karis, Narva Mayor Jaan Toots (Center) and Swedish Ambassador to Estonia Ingrid Tersman. There will also be a café area and stall providing information about the EU in Narva's Town Hall Square (Raekoja plats).

On the other side of the Narva River, in Ivangorod, a stage has already been set up, from which a Russian "Victory Day" concert will take place for Narva residents. A similar event was also held there last year.

"They advertise it as their own March of the Immortal Regiment or they display pictures sent by people from Narva, in the direction of Narva. An increased flow of people is definitely expected on the promenade and we are ready for that to ensure order there," said Püvi.

Püvi added that for the past two years, the police have been monitoring the use of symbols of the aggressor state. In both years, around 130-140 cases of violations relating to this were recorded.

In Tallinn, the Europe Day celebrations get underway from 3 p.m. on May 9, when the anthem of the European Union will be played from the tower of St John's Church (Jaani kirik). There will also be a ceremony during which the European Union and NATO flags will be raised. In the evening, a free concert will take place in Freedom Square (Vabaduse väljak), including performances by Bedwetters, Nublu feat. Gameboy Tetris and Tommy Cash.

When it comes to the military cemetery on Tallinn's Filtri tee, in which the monument to the Bronze Soldier (a symbol of Russian "Victory Day") is located, the car park in front of the cemetery will be closed. According to the PPA, parking and waiting near the cemetery is prohibited for all vehicles between 6 a.m. and midnight on May 9.
https://news.err.ee/1609335297/eston...aganda-concert
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 06:55   #53648
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Narva weten ze dat ze op allerlei manieren gepest gaan worden maar niet vermoord, bovendien is Rusland niet ver, velen kiezen er ook (net als etnische Esten) om heel de shit te verlaten en naar West-Europa te trekken.
Oei, commietommie, wat nu?! U die de hele tijd oreert welke shit het hier toch is in het 'stoute' Westen, moet blijkbaar toegeven dat die etnische Russen niet naar Rusland trekken, het land waar ze nochtans - volgens u toch - toch zo graag voor op straat willen komen om blijk te geven van die immense sympathie die ze er zogezegd voor hebben... Tot het blijkbaar aankomt op het dagdagelijks bestaan. Dan is Rusland blijkbaar toch niet dat heilsland en is Poetin toch niet die grote staatsman. Dan blijven ze liever in het Westen. En willen ze blijkbaar zelfs nog veel dichter kruipen bij de grote Europese mammon in Brussel.

Heerlijk, wat een bekentenis!
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 07:14   #53649
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
En dat allemaal in de naam van "freedom and democracy" natuurlijk. Het best van al is dat zulke repressie en onderdrukking van de vrije meningsuiting, veel erger dan tijdens de laatste decennia van de Sovjet-Unie, m met ons belastingsgeld gefinancierd worden. Nu zult U zeggen Jan dat er geen probleem is, want UW opinie wordt niet onderdrukt, wel de opinie van degenen die het niet eens zijn met U.

Als mensen in de cel vliegen of erger (ook al verhalen gehoord van folteringen) als ze die dag met meer dan5 op straat komen, of met symbolen van de overwinning op Nazi-Duitsland rondlopen, dan zal er inderdaad niet veel volk meer op de been zijn. Ofwel moeten ze zich dan gewapend gaan verzetten tegen een repressief regime, en dat recht hebben ze.
Ondertussen felecitaties aan de EU omdat ze zulke massale onderdrukking van de vrije meningsuiting, repressie en het onderdrukken van minderheden financieren. Allemaal in de naam van "freedom and democracy" natuurlijk. Chapeau!
Weer een mooi voorbeeld van "een halve waarheid en een hele leugen". Bewust gooit u hier onvrijheid door elkaar met restricties op het openbare domein. Ook in België zijn manifestaties en organisaties op het openbaar domein onderhevig aan regelgeving en heeft de overheid de bevoegdheid om restricties in te voeren om redenen van de openbare orde. Dat is natuurlijk geen "onderdrukking van een opinie".

Los daarvan is het vrij normaal dat de Baltische staten niet toelaten dat er een vijfde colonne ontwikkelt die, aangestuurd door Moskou, hun land destabiliseren. Geen enkel land zou dat toelaten, ook geen democratische landen. Uit ervaring weten de Balten dat Moskou niet te vertrouwen is en het nodig is om bepaalde zaken te monitoren. De Balten hebben ook al lang voor de open agressieoorlog tegen Oekraïne gewaarschuwd voor Moskous onbetrouwbaarheid en plannen om ook die regio te destabiliseren, maar het werd weggewuifd door de Europese groten. Maar kijk, de geschiedenis heeft de Balten gelijk gegeven. Meer dan terecht willen de Balten niet in een scenario terechtgekomen zoals in Oekraïne. Gelukkig voor hen werden ze tijdig lid van de NAVO en de EU. Dat geluk werd Oekraïne ontzegd, met alle gevolgen van dien.

Mooie illustratie van wat Moskou eigenlijk allemaal betracht:

Citaat:
Secret Kremlin document reveals Russia’s plans for Baltic states – LRT investigation
129
Indr? Makaraityt?
Mindaugas Aušra
Jurgita ?eponyt?
R?ta Juknevi?i?t?
Jurga Tvaskien?, LRT Investigation Team, LRT.lt
Indr? Makaraityt?, Mindaugas Aušra, Jurgita ?eponyt?, R?ta Juknevi?i?t?, Jurga Tvaskien?, LRT Investigation Team, LRT.lt
2023.05.01 10:00

Strategy documents prepared by the Russian president’s office show Moscow’s plans for maintaining influence in Lithuania, Latvia, and Estonia. These include funding pro-Russian NGOs, efforts to keep Russian language in schools and oppose demolitions of Soviet monuments.

The LRT Investigation Team has obtained secret Kremlin documents revealing Russia’s ambitious plans to influence all three Baltic countries - Lithuania, Latvia and Estonia.

The documents were prepared by the Directorate for Interregional Relations and Cultural Contacts, which is directly under the administration of Russian President Vladimir Putin. An international team of journalists have previously reported on similar plans for Belarus and Moldova.

The Kremlin’s plans for the Baltics were drafted in autumn 2021. According to intelligence experts interviewed for this article, the drafters may not have aware of the impending invasion of Ukraine, as its potential consequences are not discussed in the plan.

The plans for each Baltic country consist of two parts. The first one describes threats to Russian interests and the second one sets out steps to address them. Political, military, military-technical and security objectives, trade and economic objectives, and finally humanitarian or social objectives are in turn divided into three different time frames: short-term (until 2022), medium-term (2025) and long-term (2030).


The documents were obtained by the LRT Investigation Team alongside its partners: Estonia’s Delfi, Sweden’s Expressen, the London-based investigative journalism centre Dossier, Latvia’s Re:Baltica, Germany’s Süddeutsche Zeitung, WDR and NDR, Ukraine’s Kyiv Independent, Poland’s Frontstory, and Central Europe’s Vsquare.

Coordinated action

The plan for the Baltic states reached Putin’s administration in autumn 2021. One of its objectives is to exploit pro-Russian forces and organisations, already present in the Baltics, to its advantage.

In Lithuania, some of pro-Russian activists rally around Algirdas Paleckis, a former politician who has been sentenced for spying for Moscow. In autumn 2021, when he was still on trial, his supporters held a rally in Vilnius. The rally was attended by Paleckis himself, as well as Kazimieras Juraitis and Edikas Jagelavi?ius. Latvian MEP Tatyana Zhdanoka, a member of the Latvian Russian Union, and two Irish politicians also came to support Paleckis.

Paleckis was found guilty of spying for Russia and sentenced to six years in prison. In return, he hoped to receive funding from President Putin’s party, United Russia.


One of the speakers at the rally was Erika ?*ven?ionien?, at the time a little-known activist. After Paleckis’ sentencing, she took over as the head of his organisations.

?*ven?ionien? organised trips to Belarus to meet with Alexander Lukashenko and his administration. Together with another Paleckis supporter, Jagelavi?ius, she planned to go to Russian-occupied territories of Ukraine as an observer of illegal referendums. She also took care of registering two NGOs, the International Good Neighbourhood Forum (Tarptautinis geros kaimynyst?s forumas) and the Civic Movement Dawn of Justice (Pilietinis jud?jimas Teisingumo aušra).

After a court decided to dissolve the International Good Neighbourhood Forum, ?*ven?ionien? commented: “We will not slow down, because our activities are beautiful and have been planned for several years ahead. We will set up several organisations so that state administrators have work to do, so that we can carry out our activities normally, activities that are beautiful and necessary for Lithuania.”

There have also been campaigns to oppose the demolition of Soviet-era monuments in the Baltic states.

On May 13, 2022, a protest took place in Riga. It was organised by the Latvian Russian Union, whose leader Zhdanok previously took part in Paleckis support rallies in Vilnius. Zhdanok was arrested after the Riga rally, because the event did not have the authorities’ authorisation.

On August 24, the UN Human Rights Committee received a complaint from five people about the demolition of Soviet monuments in Latvia. A month later, Lithuania was also informed about an injunction from the UNHRC over a planned removal of World War Two monument in Vilnius Antakalnis Cemetery. The claimants are identified as “ethnic Russians”, including Juraitis.

On September 23, the Latvian-based website IMHO-club.lv published a call for Latvians, Lithuanians, Estonians and Poles to appeal to UNESCO to preserve Soviet monuments. It included a template for the appeal.

While these appear as disparate actions by pro-Russian activists, they are in line with the Kremlin’s objectives as outlined in the Lithuania section of the plans by the Directorate for Interregional Relations and Cultural Contacts.

One of the short-term plans for 2022 was to “create new public structures, foundations, NGOs to promote and protect closer cooperation with Russia”. The document also talks extensively about preserving historical memory, for example by stopping the demolition of Soviet monuments.

Stopping NATO influence

However, the focus of the strategy paper for the Baltic states is countering NATO.

In 2022, even before the invasion of Ukraine, Russia was concerned with stopping the expansion of US and NATO presence on Lithuanian territory, as well as preventing Lithuania from bringing post-Soviet countries into the NATO sphere of influence.

The document shows that the Kremlin’s greatest preoccupation both in the short and in the long term (by 2030) is with NATO’s plans for the future deployment of a permanent base in Lithuania and with “the militarisation of Lithuanian territory”.

The Kremlin’s plan has as its aim to prevent the deployment on Lithuanian territory of NATO-integrated medium-range anti-missile and anti-aircraft systems, and to reduce the number and scope of NATO operational and military preparedness measures on Lithuanian territory.

In the longer run, Russia wants to create the conditions under which the Lithuanian authorities would be forced to recognise the potential damage to the country’s national security caused by NATO’s expansion. The intention is to restore constructive relations between Lithuania and Russia, including in the military sphere, and there must be politicians in Lithuania who are committed to the development of Vilnius-Moscow relations.

Similar strategies are in place for the other Baltic countries. The most undesirable outcome for Russia is their active engagement with NATO its increasing presence in the region.

In Estonia and Latvia, the Kremlin’s plans rely on ethnic Russian minorities.

Russian language, port, and business

The activities of Russian opposition in Lithuania are another point of concern for the Kremlin, a “threat” with the potential to grow. The “aggressive” policy of the Lithuanian government towards Russia is also identified as a threat.

In the trade and economic sphere, Russia is concerned about EU sanctions, Russian businesses getting pushed out of Lithuania, the country refusing to buy Russian energy. Possible isolation or even blockade of the Kaliningrad region is also seen as a threat.

In the social sphere, Russia’s concerns focus on possible persecution of the Russian-speaking population, an image of Russians as enemies, elimination of the Russian language from education as well as a total ban on its use in public, restrictions on the Russian media.

Moscow is also worried that demolitions of Word War Two monuments to the Soviet victory may eventually lead to all-out revisionism of the war’s history.

The Kremlin’s document also reveals plans to counter economic sanctions by redirecting its cargo flows to Russian north-western ports. Moscow also foresees a more assertive defence of the interests of Russian businesses in Lithuania, and efforts to convince Lithuanian businesspeople that the Russian market holds great potential for them.

Moreover, Moscow would like to encourage Lithuanian manufacturing companies to invest in Russia, the country to import Russian gas and electricity, and to fully restore economic relations between Lithuania and Russia.

In the humanitarian and social spheres, the Kremlin’s plan includes efforts to preserve Russian-language education, which would be helped by talented young people studying at Russian universities.

Moscow also plans to continue its fight against the deniers of the Russian version of history.

Increasing Russia’s cultural presence in Lithuania is included as a separate point.

Coordination of propaganda

The Directorate for Interregional Relations and Cultural Contacts, which is directly under the Russian president’s administration and which developed the plan for the Baltic states, reports to Dmitry Kozak, who is acting as deputy head of the administration.

According to Nerijus Maliukevi?ius, a political scientist and expert on information warfare, Kozak is “one of the most important administrators in Putin’s system”.

“He is the person who is entrusted with controlling problematic files, such as Ukraine. He is one of the people who are instructed to resolve, to put things right in one region, then in another region,” he says.

According to Maliukevi?ius, the specificity of the Directorate for Interregional Relations and Cultural Contacts is that its heads and employees are often agents in one of Russia’s intelligence services.

“One of their hats is a job in the presidential administration, and at the same time they hold a position in an intelligence institution. In some cases, this is quite clear from their public biographies, in other cases there is an attempt to cover it up,” says Maliukevi?ius.

Among the authors of the Baltic plan is Vadim Smirnov, a rapporteur of the directorate.

Smirnov is a former director of the Baltic Research Institute in Kaliningrad. Back in 2012, Baltic intelligence authorities made Smirnov’s name public and put him on the list of persons banned from entering Lithuania because of his links with Russian intelligence services and hostile activities against Lithuania.

According to Lithuania’s State Security Department (VSD), Smirnov used a thesis he was writing on Lithuania’s political elite to make friends with Lithuanian politicians and political scientists and to gather intelligence information.

“There have been constant attempts to create platforms of Baltic researchers, attempts to bring them to Kant University [Immanuel Kant Baltic Federal University in Kaliningrad], to seminars, to some kind of discussions. Most suspicious were Smirnov’s attempts to do research on the Lithuanian political elite that he used to study the political positions of various Lithuanian governments. I think that’s when he drew attention from Lithuanian and other countries’ intelligence services,” according to Maliukevi?ius.

Smirnov’s interest in the Baltic countries, especially Lithuania, did not end even after his personality became public.

Data collected by the LRT Investigation Team show that Smirnov gathered information and managed disinformation about Lithuania, mostly with the help of the propaganda website RuBaltic.ru, edited by Sergey Rekeda. LRT has seen Rekeda’s emails published by the Dossier Chernov project.

RuBaltic.ru was launched in 2013. In late January of that year, Smirnov wrote an email to Rekeda, saying he was planning a discussion on energy in the Baltic Sea region: “I would like to know what is your specialisation? Would you be able to participate in a discussion on this topic? What areas of Russian-Baltic relations would you be able to prepare articles on for publication?”

Their communication continued. For example, before Lithuania’s Independence Day, March 11, 2013, RuBaltic columnist Alexander Nosovich was given a task by Smirnov, communicated via Rekeda: “V. A. [Vadim Anatolyevich] has instructed to prepare an urgent and amusing analysis of the persecution of Algirdas Paleckis. There is no need to wait for the article, he wants to edit it himself, but if you want, I will send you a draft.”

Subsequent correspondence says that the interview with Paleckis will be “a gift to Lithuania for Independence Day”.

The leaked emails show that Smirnov was regularly consulted about coverage on RuBaltic, he would be sent weekly summaries and consulted about interviewees.

Smirnov and Rekeda were also working on a project analysing elites in the Baltic states. Smirnov was named as the project manager, while Rekeda was the executor.

“Regarding payment. I need to take in 100,000 (after taxes). What you do with the rest of the money (some paper, tapes, etc.) is up to you. The first trip under the grant will be in the first half of June and Rekeda will have to pay the expenses. All other trips are subject to my agreement,” wrote Smirnov in the summer of 2013.

Plan to stop grid synchronisation

The leaked documents from the Russian president’s office also show the Kremlin’s plans to stop the Baltic countries from leaving the post-Soviet BRELL Treaty, under which Baltic electricity grids remain in one network with Russia and Belarus.

The Baltic countries are set to complete the synchronisation of their electricity grids with Europe and carry out a joint test by the end of 2025. Moscow’s plan, however, is to keep the Baltic countries in the BRELL network. In the part of the plan for Latvia, withdrawal from the BRELL Treaty is identified as a threat.

Lithuanian Prime Minister Ingrida ?*imonyt? believes that, in today’s situation, Russia’s plans are unrealistic, as the Baltic countries are investing heavily in energy independence and security.

“The electricity grid is the only part that is still not there, but there are no commercial flows, just the technical situation that we try to sort out sooner,” ?*imonyt? said.

“I wouldn’t rule out that this is a typical plan like many others in Russia – drafted to get the funding, while how realistic it is was not given much thought.”

Some Western intelligence officials believe that in 2021, when the Russian president’s directorate was drafting the strategy, its authors may not have been aware of Putin’s intentions to invade Ukraine.

“It is likely that the changed situation due to the war has forced the Kremlin to reconsider and modify some of its plans for the Baltic states,” says one intelligence official familiar with the provenance of the documents.

Russian intelligence undermined by corruption

“Drafting plans like this is an institutional legacy that the Kremlin inherited from the Soviet era,” Maliukevi?ius told LRT.

According to him, each new document looks at mistakes made in the previous ones, measures that failed to achieve impact, and proposes new ones. Maliukevi?ius also questions whether the Kremlin’s plan is realistic and how dangerous it is for Lithuania and the other Baltic countries.

“Perhaps we shouldn’t imagine that [the Kremlin] is a powerful system with powerful people. Ukraine has shown that corruption has eroded not only the army but also intelligence services. The operation in Ukraine was based on intelligence that was completely out of line with reality,” according to Maliukevi?ius.

“Yes, you need to understand what they are doing and how they are doing it […] but at the same time you should not overestimate your opponent and think that all the listed objectives will be automatically achieved,” he added.

Russia’s previous plans for Lithuania were a fiasco. Although not without some hiccups, Lithuania has reached an agreement with Germany on deploying a NATO brigade. Soviet monuments have been dismantled across the country, while the Russian language in schools is being replaced by others. Russia and Belarus have had to divert their cargo from the port of Klaip?da because of US and EU sanctions.

“It sounds like a list of unfulfilled hopes. It is unrealistic for Putin to believe he can cut the Baltic countries away from NATO and the European Union. On the other hand, it is really important for Russia that anti-Russian sentiment in the Baltics is kept in check,” says Wolfgang Ischinger, former head of the Munich Security Conference.

For him, the Baltic plan is not a strategy, but rather an effort to prevent things from getting worse.

A Western intelligence official interviewed and asked to assess the Kremlin’s plan also shared the view that the document is not about Russia’s efforts to gain more influence in the Baltics, but to maintain at least the influence it has.

For that, Russia is deploying hybrid measures: supporting pro-Russian parties, using Russian-speaking minorities, especially people who have dual citizenship in Latvia and Estonia.

“We are fighting a hybrid war with Russia and the Baltic plan is just a classic soft power tool,” says the expert.

“Naturally, we have to pay serious attention to such plans,” says Aleksander Toots, deputy director general of the Estonian Internal Security Service, KAPO.

“But we also need to understand which point in time the documents originate from. We can’t only make assessments based on such documents because sometimes they can be intentionally misleading regarding the seriousness of Russia’s real desires.

“This means that we also need to assess the signs on the ground – are there signs that they are trying to enforce such plans. Or maybe the set strategic goals have already become obsolete because of changed circumstances. If you see that the plans are being implemented, you need to do everything you can to put brakes on it,” Toots added.

LRT has sent questions Juraitis and ?*ven?ionien?, who are mentioned in this story, but has not yet received any reply.
https://www.lrt.lt/en/news-in-englis...-investigation
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 07:41   #53650
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Aan de overkant van de rivier, in Ivangorod (Rusland) vinden er uiteraard wel zulke festiviteiten plaats, niet alleen wordt de grens op die dag gesloten, maar de politie patrouilleert op de linkeroever om toch zeker te zijn dat er niemand meeviert aan de Estse kant. Wie het toch doet, wordt opgepakt, en riskeert strenge straffen.
Commietommie, we weten al langer dat u zonder blozen afkomt met "halve waarheden en hele leugens". De grens werd inderdaad afgesloten, maar niemand werd aan Estse kant van de grens tegengehouden om de Sovjetpathetiek te komen bekijken.

https://www.youtube.com/watch?v=4isBscyI68U

Trouwens: aan de Estse kant is alles mooi ingericht, wat niet onmiddellijk kan worden gezegd van de Russische rivieroever.

https://www.youtube.com/watch?v=ZMSwO7lS5QY
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:05   #53651
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hahaha! Ja, dat is het! "Het regime" in Estland zou dat toch zo graag doen, maar, kijk, oei... er is de EU die dat tegenhoudt. 'n Mens vraagt zich dan ook af waarom de Esten dan zo graag bij de EU wilden komen.

Gelukkig bent u daar om het van de daken te schreeuwen welke totalitaire staat Estland toch niet is! 'n Mens vraagt zich ook af waarom dan al die Russen niet massaal uitwijken naar het naburige Ivangorod...


De werkelijkheid zit natuurlijk een beetje anders in elkaar. Het heeft niets te maken met "haat" of "russofobie" of meer dan wat u uit uw propagandamolentje laat komen. Wel dat de Baltische staten duidelijk stelling nemen in deze Russische agressieoorlog en bijgevolg dan ook niet toelaten dat Moskou de Russische minderheid voor haar imperialistische agenda probeert te mobiliseren. Estland weet, net als de twee andere Baltische staten, hoe onbetrouwbaar Moskou wel is.




https://news.err.ee/1609335297/eston...aganda-concert
De etnische Russen hebben er niet voor gekozen om EU-lid te worden.
Wat U nu eigenlijk zegt is dat alle uitingen die als pro-Russisch geinterpreteerd kunnen worden verboden moeten worden. En dat allemaal ter meerdere glorie van de "vrijheid" en "democratie" natuurlijk. Beseft U nu zelf niet hoe hypocriet dit is, en dat zulke maatregelen de etnische Russen net wegduwen van Europa?
Over de grens wordt uitvoerig bericht over deze repressie ze moeten zelfs niet overdrijven om mensen een hekel te laten hebben aan het Westen.

Laatst gewijzigd door tomm : 2 juli 2024 om 10:06.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:19   #53652
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De etnische Russen hebben er niet voor gekozen om EU-lid te worden.
Als de keuze van de meerderheid hun niet zint, kunnen ze altijd besloten om de EU te verlaten en hun welvaart en welzijn te zoeken in heilsstaat Rusland. Echt, niemand houdt hen tegen. Echt niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:22   #53653
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.385
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm
Narva is maar een kleine stad van een klein land, en het regime kan het niet maken om mensen te vermoorden of te laten verdwijnen omdat Estland EU-lid is, maar dit is een micro-versie en beschaafdere versie van wat in Oekraïne sinds 2014 op grote schaal gebeurt in heel Oost- en Zuid-Oekraïne.
In Narva weten ze dat ze op allerlei manieren gepest gaan worden maar niet vermoord, bovendien is Rusland niet ver, velen kiezen er ook (net als etnische Esten) om heel de shit te verlaten en naar West-Europa te trekken.
In Oekraïne daarentegen zaten miljoenen mensen in grote gebieden in dezelfde onderdrukte positie. En dan weet je wat er volgt. (uiteraard gesteund door Rusland hoe zou je zelf zijn)
Overal, van Estland in het noorden tot Oekraïne in het zuiden, overal worden die arme Russen gepest, gediscrimineerd, zelfs gebombardeerd, zodat Moedertje Rusland niet anders kan dan hen gaan redden. Hoe zou dat toch komen? Zouden al die volkeren geboren worden met een anti-Russisch pest-gen?
__________________
Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)
* "Je kunt in dit land geen federale regering meer maken die onze welvaart kan redden. Ik doe daar niet meer aan mee." (30.11.23)
* "Wie lokaal een bestuur maakt met PVDA sluit zichzelf uit voor een coalitie met N-VA. Daar ga ik na de verkiezingen zeer principieel in zijn." (2.11.23)

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 2 juli 2024 om 10:28.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:23   #53654
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Oei, commietommie, wat nu?! U die de hele tijd oreert welke shit het hier toch is in het 'stoute' Westen, moet blijkbaar toegeven dat die etnische Russen niet naar Rusland trekken, het land waar ze nochtans - volgens u toch - toch zo graag voor op straat willen komen om blijk te geven van die immense sympathie die ze er zogezegd voor hebben... Tot het blijkbaar aankomt op het dagdagelijks bestaan. Dan is Rusland blijkbaar toch niet dat heilsland en is Poetin toch niet die grote staatsman. Dan blijven ze liever in het Westen. En willen ze blijkbaar zelfs nog veel dichter kruipen bij de grote Europese mammon in Brussel.

Heerlijk, wat een bekentenis!
Ik heb er geen statistieken over maar er verhuizen er wel veel naar Rusland. Velen gaan er ook studeren. Maar Narva is waar ze geboren zijn, waar hun ouders geboren zijn, dat verlaat je niet zomaar.

Echter, toch loopt Estland langzaam leeg, net als Litouwen en Letland. En die evolutie is niet minder uitgesproken in de gebieden waar de etnische Balten wonen. Deze laatste trekken naar Nederland, Duitsland, Zweden, etc. maar ook en vooral het VK. (ook na Brexit). De etnische. Russen trekken naar Rusland, waar trouwens de meerderheid hun kinderen laat studeren, en op de tweede plaats ook naar West-Europa omdat de Estse overheid allerlei discriminerende maatregelen heeft in het leven geroepen die bvb. geld sturen vanuit Rusland of het grensverkeer ernstig bemoeilijken. In West-Europa maken de meeste mensen geen onderscheid tussen Russen en andere "Oostblokkers" ( waar ze ook de Balten toe rekenen, hoewel die van zichzelf vinden dat ze geen Oost-Europeanen zijn). Die zijn goed om de jobs in te vullen die geen enkele West-Europeaan nog wil doen.

Alleszins ver het het paradijs, uw Baltische landen, economisch doen ze het eigenlijk helemaal niet goed. De extreme Russofobie moet de aandacht daarvan afleiden.
Ook ver van de westerse waarden, in tegendeel een belangrijk deel van de bevolking wordt zwaar onderdrukt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:26   #53655
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
... Narva en andere Russische steden in Estland en Letland ...


Er zijn geen - ik herhaal: géén - 'Russische steden' in Estland en Letland.

Er zijn wél een aantal Estse en Letse dorpen en steden waar 'toevallig' nogal wat 'Russisch-talige' Esten of Letten wonen.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:31   #53656
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat U nu eigenlijk zegt is dat alle uitingen die als pro-Russisch geinterpreteerd kunnen worden verboden moeten worden. En dat allemaal ter meerdere glorie van de "vrijheid" en "democratie" natuurlijk. Beseft U nu zelf niet hoe hypocriet dit is, en dat zulke maatregelen de etnische Russen net wegduwen van Europa?
Er is niets hypocriet aan het banden leggen van bepaalde uitingen op het openbaar domein. Het is ook niet toegestaan om rond te lopen met een swastikavlag. Vrij normaal dat de Baltische landen ook andere uitingen van onderdrukking en dictatuur als bijvoorbeeld Sovjetsymboliek aan banden leggen. Voor het overige is iedereen vrij een anjer neer te leggen bij bepaalde grafmonumenten. En natuurlijk is er geen sprake van het "wegduwen" van etnische Russen. Als die mensen getuigen van burgerschap, de taal van het land leren en zich opstellen als trouwe burgers, wordt hun niets in de weg gelegd. Een andere zaak wordt het evenwel als sommigen onder hen denken dat de Sovjet-Unie nog steeds bestaat en dat iedereen maar Russisch met hen moet spreken. Die tijd is voorbij. Tijd dat dat deel van de etnische Russen leert wat hun plaats is in het nieuwe staatsverband.

Voor het overige is er volledige vrijheid om zich politiek te organiseren, maar de etnische Russen rollen zelf al vechtend over de grond... Luister maar naar deze beschrijving van de messentrekkerij onder elkaar in Letland (het tweede deel gaat dan over Estland):

https://www.youtube.com/watch?v=RSuIulPKQrI
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:33   #53657
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als de keuze van de meerderheid hun niet zint, kunnen ze altijd besloten om de EU te verlaten en hun welvaart en welzijn te zoeken in heilsstaat Rusland. Echt, niemand houdt hen tegen. Echt niet.
Dat is wat U en het regime graag zouden willen, etnische zuivering. Maar mensen verlaten de streek waar zij en hun ouders geboren zijn niet zomaar. Bovendien worden ze in Rusland ook voor een stukals buitenlanders gezien, ze zijn opgegroeid in een maatschappij die fundamenteel anders is dan de Russische, ook al toen de Baltische republieken bij de SU hoorden.
Ze zijn veerkrachtig en organiseren zich, los van de onderdrukkende staat. In Narva bvb. laten de inwoners zich niet zomaar onderdrukken. Zo bvb. trekken ze p 9 mei kledij aan in de kleuren van de Russische overwinning, wordt graffiti gespoten en andere kleine zaken die aantonen dat de bevolking zich niet zomaar neerlegt bij de repressie en onderdrukking.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:34   #53658
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 77.779
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht


Er zijn geen - ik herhaal: géén - 'Russische steden' in Estland en Letland.

Er zijn wél een aantal Estse en Letse dorpen en steden waar 'toevallig' nogal wat 'Russisch-talige' Esten of Letten wonen.

Terechte kritiek.

Het is echt schandalig om te suggereren dat er zoiets zou bestaan als 'russische steden' in een soeverein land zoals Estland en letland dat zijn.

In de russische Mir denkt men blijkbaar dat grenzen enkel geldig zijn als zij die zelf trekken.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:36   #53659
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb er geen statistieken over maar er verhuizen er wel veel naar Rusland. Velen gaan er ook studeren. Maar Narva is waar ze geboren zijn, waar hun ouders geboren zijn, dat verlaat je niet zomaar.
Grappig hoe u van de hak op de tak springt. Eerst luidt het dat de etnische Russen uit Estland vertrekken om hun toevlucht te zoeken in de rest van de EU en nu oreert u - zonder enige statistiek achter de hand - dat "er veel naar Rusland trekken".
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juli 2024, 10:38   #53660
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Overal, van Estland in het noorden tot Oekraïne in het zuiden, overal worden die arme Russen gepest, gediscrimineerd, zelfs gebombardeerd, zodat Moedertje Rusland niet anders kan dan hen gaan redden. Hoe zou dat toch komen? Zouden al die volkeren geboren worden met een anti-Russisch pest-gen?
Is niet overal zo, enkel in landen waar het Westen Russofobe regimes aan de macht heeft gebracht.Maar bvb.niet in Kazachstan, waar de etnische Russen nochtans in de meerderheid zijn in een gebied zo groot als Frankrijk en Duitsland samen. Ook niet in Kyrgyzstan, Oezbekistan, etc.en evenmin in Belarus.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:00.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be