Groot Limburg

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Wij vlamingen ?

Wie waren dat alweer ?

Hoeveel ?

6 miljoen Nederlandstalige Belgen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

6 miljoen Nederlandstalige Belgen.

En alle 6 Milj. WILLEN scheiden ?

Daar geloof ik geen kl*ten van.

Ten eerste hebben alle zwarte partijen samen geen meerderheid.

Ten tweede willen niet alle kiezers van die partijen scheiden.

Waar stond U weer met uw theorie ?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

En alle 6 Milj. WILLEN scheiden ?

Daar geloof ik geen kl*ten van.

Ten eerste hebben alle zwarte partijen samen geen meerderheid.

Ten tweede willen niet alle kiezers van die partijen scheiden.

Waar stond U weer met uw theorie ?

Kunnen jij en je kompanen schaveiger en patrickve in dat geval niet een groter platform uitzoeken om jullie perfide ideetjes te lanceren? Hoe meer mensen met jullie vurige wensen om Vlaanderen te verfransen of zelfs helemaal af te schaffen bekend raken, hoe sneller die meerderheid er zal zijn.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Kunnen jij en je kompanen schaveiger en patrickve in dat geval niet een groter platform uitzoeken om jullie perfide ideetjes te lanceren? Hoe meer mensen met jullie vurige wensen om Vlaanderen te verfransen of zelfs helemaal af te schaffen bekend raken, hoe sneller die meerderheid er zal zijn.

Je vergeet System.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Je vergeet System.

Kun je even linken waar system pleit voor de verfransing van Vlaanderen? Alvast bedankt.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Kun je even linken waar system pleit voor de verfransing van Vlaanderen? Alvast bedankt.

Natuurlijk pleit ik niet voor de verfransing van Vlaanderen. Wat ik wel heb gezegd, dat is dat het een zegen zou zijn voor dit land dat iedereen tweetalig zou zijn (eigenlijk drietalig). Maar dat-helaas- is een utopie, net zoals de opsplitsing van België een utopie is.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Kunnen jij en je kompanen schaveiger en patrickve in dat geval niet een groter platform uitzoeken om jullie perfide ideetjes te lanceren? Hoe meer mensen met jullie vurige wensen om Vlaanderen te verfransen of zelfs helemaal af te schaffen bekend raken, hoe sneller die meerderheid er zal zijn.

Zwartengeel ... U hebt mij vergeten ! T'is niet vriendelijk !

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk pleit ik niet voor de verfransing van Vlaanderen. Wat ik wel heb gezegd, dat is dat het een zegen zou zijn voor dit land dat iedereen tweetalig zou zijn (eigenlijk drietalig). Maar dat-helaas- is een utopie, net zoals de opsplitsing van België een utopie is.

Akkoord System ...
Belgie vertweetalen is een utopie net zoals de opsplitsing van België.
Geel of Turnhout verweetalen is zo utopisch als Bergen of Binche vertweetalen ...
Maar Brussel, Liège, St Truiden, Tongeren, Leuven, Ottignies, Waver, Waterloo, Halle, Geraardsbergen, Mouscon vertweetalen ... is geen utopie !

[Hollander]

België vertweetalen zou slechts een lapmiddel zijn voor een onderliggend probleem. Het zou niets uitmaken, al klinkt het op het eerste gezicht wel goed. Goed functionerende landen kunnen zonder probleem meerdere talen hebben. In slecht functionerende landen kan men oneindig veel talen gaan leren maar dat zou het probleem niet oplossen. Beste vrienden, jullie zitten op het verkeerde spoor.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

België vertweetalen zou slechts een lapmiddel zijn voor een onderliggend probleem. Het zou niets uitmaken, al klinkt het op het eerste gezicht wel goed. Goed functionerende landen kunnen zonder probleem meerdere talen hebben. In slecht functionerende landen kan men oneindig veel talen gaan leren maar dat zou het probleem niet oplossen. Beste vrienden, jullie zitten op het verkeerde spoor.

Ah Ja ? Wat lezen wij hier ...
Eerst en vooral een Taalprobleem :
- Franstaligen spreken geen Nederlands
- Franstaligen wensen geen Frans leren
- Franstaligen willen niet integreren
2. Een financiele probleem :
Dan het feit dat Vlaanderen betaald voor Wallonie ...
En dit is weer onjuist ... Henegouwen heeft wel geld nodig ... Henegouwen is nit Wallonie.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Ah Ja ? Wat lezen wij hier ...
Eerst en vooral een Taalprobleem :
- Franstaligen spreken geen Nederlands
- Franstaligen wensen geen Frans leren
- Franstaligen willen niet integreren
2. Een financiele probleem :
Dan het feit dat Vlaanderen betaald voor Wallonie ...
En dit is weer onjuist ... Henegouwen heeft wel geld nodig ... Henegouwen is nit Wallonie.

Dat er een taalprobleem is dat klopt denk ik wel. Maar dat los je niet op door meer talen te leren.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Kun je even linken waar system pleit voor de verfransing van Vlaanderen? Alvast bedankt.

Ik pleit daar zeker niet voor.

Hoe kom je daar nu bij ?

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Dat er een taalprobleem is dat klopt denk ik wel. Maar dat los je niet op door meer talen te leren.

Belgie werd verdeeld volgens taal ...
Vlamingen denken dat Wallonie failliet is ... de enige regio die failliet is, is Henegouwen,
- economie in Limburg en Luik provincies zijn vergelijkbaar
- economie in Waals en Vlaams Brabant zijn vergelijkbaar
- economie in ardennen en aan de kust zijn vergelijkbaar

Als Franstalig, toen ik in Antwerpen begon te werken ... was het verrassend voor een Antwerpenaar een franstalige Brusselaar Nederlands te horen spreken !

Taalgrens heeft een aantal problemen ontwikkeld !
Taal van de buurman leren betekend de buurman beter begrijpen en dit kan een aantal problemen oplossen.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door T'serclaes

Als Franstalig, toen ik in Antwerpen begon te werken ... was het verrassend voor een Antwerpenaar een franstalige Brusselaar Nederlands te horen spreken !

Taalgrens heeft een aantal problemen ontwikkeld !
Taal van de buurman leren betekend de buurman beter begrijpen en dit kan een aantal problemen oplossen.

zeg dat eens tegen de rest van je taalgenoten ipv dat hier te zeggen.

[T'serclaes]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

zeg dat eens tegen de rest van je taalgenoten ipv dat hier te zeggen.

Mijn taalgenoten hebben dit wel goed begrepen !
Vraag ze niet een loopbaan pauze te vragen om taalcursussen te volgen ...
Die doen hun best om hun kinderen te vertweetalen en ondertussen, als het nodig is voor hun loopbaan, dan worden ze ook tweetalig !

[wauwelaer]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Zoals ik al heb trachten uit te leggen. De rivieren is binnen Nederland als begrip nog gebruikt, de grens tussen het Bourgondische Zuiden en het Calvinistisch Noorden (binnen Nederland) en die imago's worden gekoesterd hoewel het tegenwoordig uiteraard complexer is en niet zo zwart wit. Dat de grens een toevalstreffer is, daar ben ik als West Brabander dicht bij de grens wel van bewust; die had zomaar een paar kilometer noordelijker of zuidelijker kunnen lopen. Terugkomend van vakantie uit het zuiden, dan had ik als Nederlandse Brabander ook het idee een grens over te gaan, wanneer ik de taalgrens overstak, omdat ik daar weer met Nederlands terecht kon/kan.
Begrippen zoals natuurlijke grens zijn ook gevaarlijk, maar de taalgrens tussen het Romaanse en Germaanse taalgebied is sinds de grote volksverhuizing nauwelijks, op een paar uitzonderingen na, verschoven.

Lodewijk XIV was de laatste die zijn staatsgrenzen heeft uitgebreid tot aan loop van de Rijn en de Lek. Het noordelijk gedeelte bleef calvinistisch. Na de verovering van Maastricht werden de generaliteitslanden opgeheven en werden bij Frankrijk gevoegd. De noordelijke rivierenloop vormden de natuurlijk grens tussen Frankrijk en de noordelijke Nederlanden. En dat heeft geen invloed gehad op de taalgrens. De eigenlijke Vlaamse taalgrens loopt westelijk van Brussel tot aan Rijssel en Duinkerken en Calais tot aan Brugge. Het huidige Waalse taalgebied is later ontstaan.
Als Koning Willem I niet koppig was geweest door Belgie op te delen in een zuidelijk industrieel- en traditioneel economisch noordelijk gebied, hadden Belgie en Nederland deze problemen niet gehad. Die problemen kunnen rigoreus aangepakt worden als Politiek Den Haag de Euregionale samenwerking in Zuid-Nederland bevorderd i.p.v een protectiebeleid t.g.v. de Randstad. De zuidelijke provincies moeten niet knikken en smoutebollen maar hun beleid kenbaar maken.

[system]

http://www.123video.nl/playvideos.as...D=345603&Rel=1

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik pleit daar zeker niet voor.

Hoe kom je daar nu bij ?

http://forum.politics.be/showpost.ph...83&postcount=7

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door wauwelaer

Lodewijk XIV was de laatste die zijn staatsgrenzen heeft uitgebreid tot aan loop van de Rijn en de Lek. Het noordelijk gedeelte bleef calvinistisch. Na de verovering van Maastricht werden de generaliteitslanden opgeheven en werden bij Frankrijk gevoegd. De noordelijke rivierenloop vormden de natuurlijk grens tussen Frankrijk en de noordelijke Nederlanden. En dat heeft geen invloed gehad op de taalgrens. De eigenlijke Vlaamse taalgrens loopt westelijk van Brussel tot aan Rijssel en Duinkerken en Calais tot aan Brugge. Het huidige Waalse taalgebied is later ontstaan.
Als Koning Willem I niet koppig was geweest door Belgie op te delen in een zuidelijk industrieel- en traditioneel economisch noordelijk gebied, hadden Belgie en Nederland deze problemen niet gehad. Die problemen kunnen rigoreus aangepakt worden als Politiek Den Haag de Euregionale samenwerking in Zuid-Nederland bevorderd i.p.v een protectiebeleid t.g.v. de Randstad. De zuidelijke provincies moeten niet knikken en smoutebollen maar hun beleid kenbaar maken.

U kent uw geschiedenis niet helemaal. Het is waar dat in het rampjaar van 1672 de Republiek werd aangevallen door Frankrijk, Engeland, Keulen en Munster. Op een gegeven moment hebben de Fransen en bondgenoten de Republiek tot aan de waterlinie bezet. Naast territoriale aanspraken ten Zuiden van de Rivieren, hoge sommen geld, vroegen ze inderdaad godsdienstvrijheid voor de katholieken op straffe van nog meer territorium. De Republiek ging hier niet mee akkoord en slaagde erin Spanje en het Heilige Roomse Rijk als bondgenoot te krijgen en een strategische stad voor de Franse aanvoer in te nemen. Het tij keert en 1674 sluiten alle aanvallende partijen op Frankrijk na vrede, dat gebeurde pas in 1678, waarna er min of meer sprake is Status Quo ante Bellum. Toch is dit wel vitaal geweest, nadien was de politiek van de Republiek erop gericht om de Franse invloed in te dammen. Frankrijk werd 'de vijand'. Wat doordat Stadhouder Willem III de Engelse troon weet te bemachtigen enorm geholpen wordt. Een gevolg is echter wel dat de Republiek langzaam afzakt van Europese Grootmacht, tot een niveau lager.

[Adam Smith]

Lodewijk XIV heeft wel veel gebieden aan Frankrijk toegevoegd, maar vrijwel alle andere Europese staten hebben voorkomen dat Frankrijk de Zuidelijke Nederlanden uiteindelijk bij Frankrijk kon voegen; laat staan dat ze zouden hebben toegestaan dat de grens bij de Rijn, Waal, Maas, Lek maw, de Nederlandse rivierendelta kwam. Uiteindelijk heeft Frankrijk na de Franse Revolutie wel de Zuidelijke Nederlanden ingelijfd en de Republiek der 7 Verenigde Nederlanden vervangen door de Franse vazalstaat de Bataafsche Republiek. Staats Limburg werd overigens wel bij Frankrijk gevoegd. Binnen de Bataafsche Republiek was er inderdaad godsdienst vrijheid en werden ook de Generaliteitslanden volwaardige provincies. Uiteindelijk zette Keizer Napoleon I zijn broer Lodewijk Napoleon op de troon van het koninkrijk Holland; maar Lodewijk Napoleon is een iets te serieuze koning en doet niet klakkeloos wat Frankrijk wilt. Vooral het in het Koninkrijk Holland gehate continentaal stelsel, van oudsher een handelsnatie die economisch kapot ging aan deze handelsbelemmering. Lodewijk Napoleon onderkende dit en stond oogluikend smokkel toe, dat en andere gecshillen leidt ertoe dat Lodewijk Napoleon wordt afgezet en dat Frankrijk het koninkrijk Holland bezet en bij Frankrijk voegt. Hoewel velen blij waren met de vernieuwingen van de Bataafsche Republiek en zelfs nog met het koninkrijk Holland; men zegt dat Lodewijk Napoleon de basis heeft gelegd voor de acceptatie en succes van de monarchie onder de Oranjes. Is Frankrijk door het continentaal stelsel en de Franse annexatie, die goodwill in de Noordelijke Nederlanden(bij de meesten) kwijt.