Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Bekijk resultaten enquête: Zal de GW 'hysterie' verdwijnen?
Ja, ook al is het waar. 15 15,96%
Ja, want het is (grotendeels) nonsens. 26 27,66%
Neen, want het is waar. 30 31,91%
Neen, ook al is het (grotendeels) onzin. 19 20,21%
Ik weet het niet 4 4,26%
Aantal stemmers: 94. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 3 juni 2013, 23:05   #521
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
Als IK A zeg, moet JIJ niet stellen dat ik B zeg.
IK beslis wat IK zeg.
Zo is het. Waarom breek jij dan de stelling van je opponent af ? Zijn A moet dus wel jouw B verdragen ? IK beslis NIKS. JIJ hebt de kans je te verdedigen. En dan bedoel ik 'VERDEDIGEN' en dat lijkt me wat anders dan de andere AF TE BEKKEN.

Maar dat dat de KUL-cultuur is, dat is mij al langer bekend na mijn post-graduaat-MBA aldaar. Ergerlijk. Een wereld vol kleine onvolwassen Hitlertjes.

Laatst gewijzigd door Descartes Jr : 3 juni 2013 om 23:08.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 23:08   #522
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Zo is het. Waarom breek jij dan de stelling van je opponent af ? Zijn A moet dus wel jouw B verdragen ? IK beslis NIKS. JIJ hebt de kans je te verdedigen. En dan bedoel ik 'VERDEDIGEN' en dat lijkt me wat anders dan de andere AF TE BEKKEN.

Maar dat dat de KUL-cultuur is, dat is mij al langer bekend na mijn MBA aldaar. Een wereld vol kleine Hitlertjes.
misschien moet je eerst de definitie van stropopargumentatie opzoeken ?
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 23:09   #523
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
misschien moet je eerst de definitie van stropopargumentatie opzoeken ?
Inhoud aub.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 23:12   #524
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Inhoud aub.
daar heeft het inderdaad mee te maken.

Als ik A zeg, en de ander maakt ervan dat ik B zeg, wat ik nooit heb gezegd, noch wens te zeggen, dan is er sprake van stropopargumentatie.

Of waarom ik je vriendelijk vraag me geen woorden in de mond te trachten leggen ...
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 juni 2013, 23:33   #525
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
daar heeft het inderdaad mee te maken.

Als ik A zeg, en de ander maakt ervan dat ik B zeg, wat ik nooit heb gezegd, noch wens te zeggen, dan is er sprake van stropopargumentatie.

Of waarom ik je vriendelijk vraag me geen woorden in de mond te trachten leggen ...
Lijkt mij niet mogelijk met die eeuwig draaiende hypochriete tong.

Niks voor een "wetenschapper" ...
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 00:57   #526
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
blijkbaar ben je goed in om posts te negeren:

ik heb dit al uitgelegd in een 2- tal posts:
ik herhaal ze even voor je:
1)
2) en hoe ze dat doen:
en nog verdere uitleg:http://nl.wikipedia.org/wiki/Zuurstofisotopenanalyse
Als ik het goed begrijp, denk ik dat je twee delta's door elkaar aan het halen bent, nl de deltaTemperatuur op de Y-as en de delta als isotoop van zuurstof. De tweede delta wordt gebruikt om de eerste delta te kunnen bepalen.

De grafiek die je postte geeft op de Y-as wel degelijk een temperatuur aan. Althans, zo lees ik die grafiek toch.


On a side notice: Weet er iemand hoe je Griekse letters typt op een iPad ?
__________________
r

Laatst gewijzigd door koe de poing : 4 juni 2013 om 01:00.
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 01:23   #527
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
Als ik het goed begrijp, denk ik dat je twee delta's door elkaar aan het halen bent, nl de deltaTemperatuur op de Y-as en de delta als isotoop van zuurstof. De tweede delta wordt gebruikt om de eerste delta te kunnen bepalen.

De grafiek die je postte geeft op de Y-as wel degelijk een temperatuur aan. Althans, zo lees ik die grafiek toch.


On a side notice: Weet er iemand hoe je Griekse letters typt op een iPad ?
toch niet, er staat duidelijk op de Yas een "delta"T .. ik denk toch niet dat het nooit warmer werd dan 8 graden zoals aangegeven..

de zuurstofisotopen staan bovenaan links, in de legende (zwarte en rode lijn)
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 4 juni 2013 om 01:24.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 01:40   #528
koe de poing
Eur. Commissievoorzitter
 
koe de poing's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2009
Locatie: In koerentaine
Berichten: 9.045
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sywen Bekijk bericht
toch niet, er staat duidelijk op de Yas een "delta"T .. ik denk toch niet dat het nooit warmer werd dan 8 graden zoals aangegeven..

de zuurstofisotopen staan bovenaan links, in de legende (zwarte en rode lijn)
Op de Y-as staat een deltaT, dus een temperatuurverschil t.o.v. Het jaar 2000 (dat referentiejaar staat rechtsonder)
__________________
r
koe de poing is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 01:54   #529
Sywen
Minister-President
 
Sywen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 december 2007
Berichten: 5.825
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
Op de Y-as staat een deltaT, dus een temperatuurverschil t.o.v. Het jaar 2000 (dat referentiejaar staat rechtsonder)
ermm "thousand years before present (CE2000)"

wil gewoon zeggen: zoveel duizend jaar voor het jaar 2000 ... heeft niets met temperatuur te maken... dat is gewoon de schaal op de X-as (toch van het meest rechtse deel)?

grafieken leren lezen, de basis van wetenschappen
__________________
“Conservatism is the blind and fear-filled worship of dead radicals.” -- Mark Twain

"Flandern muss unabhängig werden" -- Adolf Hitler

Laatst gewijzigd door Sywen : 4 juni 2013 om 01:55.
Sywen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 09:46   #530
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing Bekijk bericht
Op de Y-as staat een deltaT, dus een temperatuurverschil t.o.v. Het jaar 2000 (dat referentiejaar staat rechtsonder)
De gemiddelde temperatuur op aarde in ´t jaar 2000 zou 0,6 °C bedragen volgens deze link.
http://gemiddeldgezien.nl/meer-gemid...peratuur-aarde

Citaat:
Wat is de gemiddelde temperatuur op aarde?

Als we het over de gemiddelde temperatuur op aarde hebben, dan hebben we het over de temperatuur die aan het aardoppervlak gemeten wordt. Deze temperatuur wordt gemeten door op vaste momenten op diverse plekken over de hele aarde metingen te doen. Naar aanleiding daarvan wordt de gemiddelde temperatuur op aarde bepaald. Op dit moment is de gemiddelde temperatuur op aarde ongeveer 0,7 graden.


Jaar 1900 1920 1940 1960 1980 2000 2020
Temperatuur -0,1 -0,2 0,1 0,0 0,1 0,6 0,7
In NL bvb zou het gemiddelde nu 10,1 °C zijn

Citaat:
http://gemiddeldgezien.nl/het-weer/g...de-temperatuur

Nederland heeft een gematigd zeeklimaat en dat betekent dat de temperatuur het hele jaar door matig is (niet extreem koud en niet extreem warm). De gemiddelde temperatuur in Nederland is 10,1 graden (bron: KNMI).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2013 om 09:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 10:54   #531
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

De nulde hoofdwet van de thermodynamica definieert het begrip temperatuur. Punt aan de lijn.

Klimatologen zouden zich echter beter baseren op de uitgewisselde en opgeslagen energie op de hele aardkloot (tweede hoofdwet). Dat lijkt mij véél doelmatiger dan al dat gefoefel met temperatuursschalen en geknutselde "modellen".
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 11:47   #532
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
De gemiddelde temperatuur op aarde in ´t jaar 2000 zou 0,6 °C bedragen volgens deze link.
Beertje laag hė, dan zou half onze planeet bedekt zijn met ijs.
De gemiddelde temperatuur van de atmosfeer is iets van een 15°C

Zonder broeikaseffect zou dat -18°C zijn.
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 12:15   #533
morte-vivante
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
morte-vivante's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2010
Berichten: 10.139
Standaard

__________________
Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety. - Ben Franklin
“Climate change will manifest as a series of disasters viewed through phones with footage that gets closer and closer to where you live until you're the one filming it.”
morte-vivante is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 13:16   #534
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
Aardig ? Heb je nog zo'n mysterieuze tweeslachtige adjectiva in petto ? Je stuurt je eigen discipelen wel graag de mist in met zo'n tweeslachtige uitspraken hé ?

Een wetenschapper is klaar, duidelijk en éénduidig. Bewijs het.
Waar moest ik nu eigenlijk op antwoorden? Welke vraagstelling stond er bij die link?

Het was een link naar een educatieve website, gericht naar scholieren, en dat moest opeens bewijzen dat climate change niet zo ernstig is als gedacht?

Lees jij je eigen links wel?
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 13:19   #535
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
Beertje laag hė, dan zou half onze planeet bedekt zijn met ijs.
De gemiddelde temperatuur van de atmosfeer is iets van een 15°C

Zonder broeikaseffect zou dat -18°C zijn.
Zo zie je maar als men gewoon googelt... en men neemt de bovenste link

deze site is veel juister dan, iets van ~ 15,5 °C in 2005:

Citaat:
http://www.knmi.nl/klimaatscenarios/...emperature.php

Waarnemingen wereldwijd

Sinds 1900 is de temperatuur op aarde gemiddeld met 0,8°C gestegen (figuur 1). Het grootste deel van die stijging vond plaats in de afgelopen 30 jaar: sinds 1975 is de temperatuur gemiddeld met 0,5°C gestegen. Op grond van vergelijking van modelberekeningen en waarnemingen kan men concluderen dat de opwarming in de afgelopen 30 jaar vooral door de mens is veroorzaakt. Voor 1975 hield de temperatuurstijging voornamelijk verband met natuurlijke oorzaken.
Fig.1 Gemiddelde jaartemperatuur op aarde tussen 1860 en 2005. De dikke zwarte lijn volgt een voortschrijdend 30-jaar gemiddelde. Bron: CRU/UKMO.

De temperatuur is niet overal op aarde in dezelfde mate gestegen.
De opwarming was het grootst boven de continenten op het Noordelijk Halfrond.
Qua alle temp-veranderingen (navenant) dan best deze nemen:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/

ik pik er een heel korte uit, with the base period 1951-1980:
Citaat:


Line plot of monthly mean global surface temperature anomaly, with the base period 1951-1980. The black line shows meterological stations only; red circles are the land-ocean temperature index, as described in Hansen et al. (1999). The land-ocean temperature index uses sea surface temperatures obtained from satellite measurements of Reynolds and Smith (1994). [This is an update of Figure 8 in Hansen et al. (1999).]

ook dit:
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/station_data/

__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2013 om 13:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 14:40   #536
Jedd
Banneling
 
 
Geregistreerd: 2 september 2008
Berichten: 3.629
Standaard

Of nog beter, hier staan ze allemaal netjes samen
Jedd is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 16:45   #537
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jedd Bekijk bericht
De gemiddelde temperatuur van de atmosfeer is iets van een 15°C.
Euh... van de atmosfeer ?

Op 1,5 m hoogte boven aardoppervlakte neem ik maar aan...
http://nl.wikipedia.org/wiki/Thermometerhut

In Wiki hieronder vind ik trouwens serieus afwijkend resultaat of eventjes 1° C verschil - tov die referte via KNMI : ~ 15,5 °C voor 2005, Bron: CRU/UKMO), post # 536.
http://en.wikipedia.org/wiki/Instrum...erature_record
Citaat:
http://en.wikipedia.org/wiki/Instrum...#Warmest_years

The values in the table above are anomalies from the 1901–2000 global mean of 13.9°C.[68] For instance, the +0.59°C anomaly in 2007 added to the 1901–2000 mean of 13.9°C gives a global average temperature of 14.49 °C for 2007.[69]
Overzie ik iets ?

[69]
Citaat:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/global/2007/13

The 1901-2000 average combined land and ocean annual temperature is 13.9°C (56.9°F), the annually averaged land temperature for the same period is 8.5°C (47.3°F), and the long-term annually averaged sea surface temperature is 16.1°C (60.9°F).
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 4 juni 2013 om 17:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 4 juni 2013, 18:04   #538
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.647
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Overzie ik iets ?
KNMI zal zijn grafiek ttz Y-schaal wel met 1° C gemist hebben.
Ik vind overal bevestiging van die ca 14,5 ° C (ook Belgische), enkel KNMI zit er naast met z´n grafiekje...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2013, 11:44   #539
Dionysus
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 8 augustus 2010
Berichten: 2.863
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr Bekijk bericht
De vraag is te laag, Ormrothdinges ... U richt zich wel tot nobele heren en dames van hoge uniefs hoor !

Vorige week op UHasselt een schitterende doctoraatsverdediging bijgewoond van een uitmuntend ingenieur. Industrieel ingenieur.

Zat daar in de jury toch een pedante kwal van de KUL die toch eens fijntjes in haar schabouwelijk engels een sneertje moest geven naar het feit dat hij "geen burgerlijk was en zij wél". Kijk, dat bedoel ik nu net met die eeuwige hautaine kastenmentaliteit van de zelfverheven KUL-ers. Dat zal je nooit horen van iemand van de RUG of VUB. Maar dat terzijde.
Ooit eens naar uw voeten gekregen van een KUL-professor ofzo? Wat een irrationele haat voor 1 specifiek onderwijinstituut.
__________________
I have promises to keep, and miles to go before I sleep.
Dionysus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 juni 2013, 11:52   #540
Descartes Jr
Banneling
 
 
Descartes Jr's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2002
Locatie: Vielsalm
Berichten: 9.794
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus Bekijk bericht
Ooit eens naar uw voeten gekregen van een KUL-professor ofzo? Wat een irrationele haat voor 1 specifiek onderwijinstituut.
Absoluut niet. Het is gewoon de waarheid. Ik werk al meer dan 35 jaar met ingenieurs van alle uniefs en zie duidelijk het verschil.

Overigens : ik heb zelf diploma's van 3 universiteiten, waaronder ook KUL (MBA Bedrijfskunde). Breek me de mond niet open. En via mijn kinderen bleef en blijft mijn mening hieromtrent geactualiseerd.
Descartes Jr is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:16.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be