Frans parlement keurt volledig verbod boerka en nikab goed.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door porpo

Eh .. al-Qaeda? LOL! Wa'ss da?
http://www.youtube.com/watch?v=P6bJKVSCR90

Er is geen Holocaust? Er is geen Al-Quaida? Krijgen we over een aantal jaar ook moslims die het bestaan van Mohammed gaan ontkennen?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

'Dé' moslim bestond toch niet?

De vraag is in het meervoud gesteld: "U houdt dus van de moslims?".

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De vraag is in het meervoud gesteld: "U houdt dus van de moslims?".

U doet aan het ''wij'' en ''zij'' denken waarvoor dhr. Wilders momenteel terecht staat. Wilt u zich werkelijk aan hem meten?

[Moslim!]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Er is geen Holocaust? Er is geen Al-Quaida? Krijgen we over een aantal jaar ook moslims die het bestaan van Mohammed gaan ontkennen?

Het is een feit Al Qaeda bestaat niet, is dat niet schokkend...

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Sterke argumenten alweer.

Net zo sterk als de uwe.

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Toch oppassen met je beledigingen.

Welke beledigingen?

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=11458

En wat moet ik met dat flutantwoord? Moet ik daar nog serieus op in gaan?

Ik vroeg u uw bewering dat ik een racist zou zijn aan te tonen. Ik vroeg tevens om dat aan de hand van de gangbare definitie van racisme te doen, en niet aan de hand van een alboretiaanse of eentje waarvan Alboreto vindt dat die juist is. En dan komt u met dat af.
En zelfs met die definitie -die op zijn best een definitie van discriminatie is, en niet van racisme- blijft u koek lullen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Respect moet je verdienen. Omdat er geen bewijs voor geloof is, is er niets om respect voor te hebben, behalve diens bereidwilligheid om te geloven. Dus waarom verdient dat meer respect dan iemands bereidwilligheid om zichzelf op de kop te slaan met een hamer?

Het is niet omdat het niet bewezen kan worden dat het niet bestaat.
Let op, ik geloof ook niet dat het bestaat, maar mensen dom noemen omdat ze denken dat het wel bestaat is me een stap te ver.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat is zeker niet waar. Gelovigen zullen met het argument aankomen dat uw mening hun vrijheid schaadt om zich niet beledigd te voelen. En in dat geval moet u uw mond houden, zelfs al is wat u zegt de waarheid.

Dit is een discussie die ik al een aantal keer gevoerd heb.
In een privé gesprek bv durf ik daar gerust op in te gaan, op andere momenten laat ik vrede waar vrede is.
Iedereen is vrij te geloven wat hij of zij wil. Ik trek enkel de lijn wanneer ze mij proberen te bekeren. Wanneer zij die lijn overschrijden zie ik geen probleem om de lijn ook in hun richting grondig met de voeten te treden (getuigen mijn discussies met Harrie)

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En daar gaat de vrijheid van meningsuiting nu juist om: de waarheid moet gezegd kunnen worden.

Ik heb niet de pretentie De Waarheid in pacht te hebben, Libe.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik snap werkelijk waar niet waarom niet volledig.

There is a time and place for everyting.
Soms moet je opkomen voor je mening, soms niet.
Begrijp je?

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Moslim!

Het is een feit Al Qaeda bestaat niet, is dat niet schokkend...

Dat is zeker geen feit. Ik doe er geen uitspraak over. Maar gewoon ontkennen is ook geen optie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

U doet aan het ''wij'' en ''zij'' denken waarvoor dhr. Wilders momenteel terecht staat. Wilt u zich werkelijk aan hem meten?

Ik stel een vraag. Hoe zou ik aan "wij"-"zij" denken doen door een vraag te stellen?

Mijn eigen positie heb ik al langer duidelijk gemaakt: we moeten terug naar de "Adamische solidariteit". Dit wil zeggen: elkaar op de eerste plaats als mens, als "zonen en dochters van Adam" respecteren.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik vroeg u uw bewering dat ik een racist zou zijn aan te tonen.

Asked and answered again.

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Ik vroeg tevens om dat aan de hand van de gangbare definitie van racisme te doen

De gangbare is deze die door je regering is ondertekend.
Ga bij hen klagen indien ge er problemen mee hebt.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik stel een vraag. Hoe zou ik aan "wij"-"zij" denken doen door een vraag te stellen?

Mijn eigen positie heb ik al langer duidelijk gemaakt: we moeten terug naar de "Adamische solidariteit". Dit wil zeggen: elkaar op de eerste plaats als mens, als "zonen en dochters van Adam" respecteren.

Hoe verzoent u dat met uw Nietzschiaanse superioriteitsdenken?

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Er is geen Holocaust? Er is geen Al-Quaida? Krijgen we over een aantal jaar ook moslims die het bestaan van Mohammed gaan ontkennen?

Wie weet, waarom niet.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Het is niet omdat het niet bewezen kan worden dat het niet bestaat.

Gaat u ook zo'n discussie aan met mensen die in eenhoorns geloven?

Let op, ik geloof ook niet dat het bestaat, maar mensen dom noemen omdat ze denken dat het wel bestaat is me een stap te ver.

Sommige mensen zouden beter moeten weten, anderen kunnen er niets aan doen. Ik noem het ook niet zozeer dom, ik noem het waanbeelden, illusies, of fantasieën. Voor veel mensen is het dan ook een soort prozac.

Dit is een discussie die ik al een aantal keer gevoerd heb.
In een privé gesprek bv durf ik daar gerust op in te gaan, op andere momenten laat ik vrede waar vrede is.
Iedereen is vrij te geloven wat hij of zij wil. Ik trek enkel de lijn wanneer ze mij proberen te bekeren. Wanneer zij die lijn overschrijden zie ik geen probleem om de lijn ook in hun richting grondig met de voeten te treden (getuigen mijn discussies met Harrie)

Ik geloof dat religie (niet spiritualiteit) schadelijk is voor de samenleving. Wat nu?

Ik heb niet de pretentie De Waarheid in pacht te hebben, Libe.

Neen, niet dé waarheid. Ik heb het over de waarheid over heel veel verschillende dingen. Over zaken waarover we alles weten. Zo willen veel gelovigen niet horen dat de aarde miljarden jaren oud is. Dat móet gezegd kunnen worden.

There is a time and place for everyting.
Soms moet je opkomen voor je mening, soms niet.
Begrijp je?

Dat snap ik wel ja.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ik raad u alvast aan om 'De Koran' door Peter Derie te lezen.

Weer zo'n kwibus die in geldnood zit en daarom carrière wil maken met islamofobie.

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik stel een vraag. Hoe zou ik aan "wij"-"zij" denken doen door een vraag te stellen?

Mijn eigen positie heb ik al langer duidelijk gemaakt: we moeten terug naar de "Adamische solidariteit". Dit wil zeggen: elkaar op de eerste plaats als mens, als "zonen en dochters van Adam" respecteren.

"Adamische solidariteit"... welk een pracht van een theosofische uitdrukking.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Gaat u ook zo'n discussie aan met mensen die in eenhoorns geloven?

Nee, kinderen laat ik zelf met hun verbeelding in het reine komen.
Maar ik begrijp wat probeert te zeggen, ik gebruik het argument zelf ook wanneer het nodig is.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Sommige mensen zouden beter moeten weten, anderen kunnen er niets aan doen. Ik noem het ook niet zozeer dom, ik noem het waanbeelden, illusies, of fantasieën. Voor veel mensen is het dan ook een soort prozac.

Vast wel/

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik geloof dat religie (niet spiritualiteit) schadelijk is voor de samenleving. Wat nu?

Ik denk dat religie in bepaalde gevallen schadelijk is voor de samenleving, maar in andere gevallen heilzaam.

Twee uitersten: Maaltijdbedeling in de winter door de kerk en bomaanslagen door fundi's.

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Neen, niet dé waarheid. Ik heb het over de waarheid over heel veel verschillende dingen. Over zaken waarover we alles weten. Zo willen veel gelovigen niet horen dat de aarde miljarden jaren oud is. Dat móet gezegd kunnen worden.

Weet ik en doe ik (mocht je me gevolgd hebben in de draad met fonne)

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat snap ik wel ja.

We zijn niet zo verschillend van elkaar hoor, enkel qua gradatie.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

"Adamische solidariteit"... welk een pracht van een theosofische uitdrukking.

Wat denkt u?

[Sus Iratus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat denkt u?

Wat ik denk is wat ik reeds zei: een pracht van een theosofische uitdrukking.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Wat ik denk is wat ik reeds zei: een pracht van een theosofische uitdrukking.

Maat wat denkt u over uw medemensen die de islam aanhangen?

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Blijkbaar hebben die een andere Koran waarin staat dat je mensen mag vermoorden...

Hoe onbegrijpelijk hun daden vanuit religieus oogpunt ook zijn, politiek gezien zijn zij een creatie van the British Empire. Het is met de steun en de wapens van de Britten dat zij (=de politieke beweging der Wahabi's) hun medemoslims hebben bestreden. Daarna hebben de VS de rol van patroon overgenomen.

Al eens de huidige conflictgebieden bekeken ? hoeveel daarvan zijn religieuze oorlogen ( islam ), al eens de moordadige vijandigheid tussen soennieten en sjieten bekeken ?
De boodschap van vredelievende religie is precies niet echt duidelijk...

Hoeveel % van de wereldbevolking is in de loop der tijden vermoord in naam van vredelievende goden ?
Het werkt niet echt dat boekje met gods woorden..

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Weer zo'n kwibus die in geldnood zit en daarom carrière wil maken met islamofobie.

Het punt is dat er verschillende Arabische Korans bestaan, en ik vind het nogal makkelijk om Islamofobie te roepen. Zielig zelfs. Maar het is nogal logisch dat er geen volledige coherentie bestaat. In de mondelinge overlevering van de Qur'aan was op een gegeven moment niet iedereen vertrouwd met het dialect de Quraysh, Mohammeds stam. En de eerste geschreven 'Korans' waren vrij onleesbaar als je het dialect niet kende.
Trouwens, ik herinner me dat u het was die de Bijbel niet coherent noemde. Maar wie noemt u een Christenfoob? Tjah, eigenlijk is het wel niet-Moslimfobisch om te eisen van anderen de vermeende superioriteit van de Islam te erkennen.

Ik heb wel een onduidelijkheid geschreven. Er waren tachtig officiëel gezongen Korans toen men die opnam op plaat, maar 7 tot 10 officiële verschillende teksten met lichte afwijkingen (en geen enkele Moslim erkent ze allemaal). Deze waarheid vermelden, en dan niet eens nadrukkelijk, is verre van Islamofobisch, tenzij je een fanaticus bent.