Maingain :medaille van verdienste voor Vlaanderen - Pagina 27

Zwartengeel · 16 februari 2011, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ik zie echt niet wat een naamsverandering zou opleveren. Het drukt juist onze eigen Vlaamse identiteit uit. Wij zijn geen aanhangsel van Nederland dat voortdurend naar de Amsterdamse lichtbak zit te lonken, zoals de Walen wel roerloos naar de lichtbak van Parijs zitten te staren.

Het terugdringen van onderstaande:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het draagt bovendien bij tot het Vlaamse minderwaardigheidscomplex, aangezien dat Vlaamse particularisme, dat doelbewust 'klein' willen zijn, onbetwist voor een psychologisch neveneffect zorgt. Franstaligen in België hebben, door hun taal het Frans te noemen het gevoel deel uit te maken van een grotere, overkoepelende cultuur, terwijl Vlamingen die hun taal 'Vlaams' noemen zichzelf eerder vastpinnen op een regionale, gelimiteerde identiteit. En dat speelt zeker zijn rol in de verhoudingen met de veel zelfzekerder Franstaligen, niet het minst op het politieke vlak.

fonne · 16 februari 2011, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een beetje zoals de gemiddelde bewoner van de Achterhoek ook het Achterhoekse dialect spreekt. Maar is er daar iemand die zal beweren dat hetgeen hij spreekt géén Nederlands is of daar volledig van losstaat, enkele plaatselijke Doomy's en Pajoskes buiten beschouwing gelaten?

Nochtans is het Nedersaksisch wel degelijk een andere taal dan het Nederlands. Nederlands is voor de Achterhoek de tweede taal.

Zwartengeel · 16 februari 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Nochtans is het Nedersaksisch wel degelijk een andere taal dan het Nederlands. Nederlands is voor de Achterhoek de tweede taal.

Tja, op zo'n manier kan ik ook beweren dat ik tien verschillende talen spreek.

fonne · 16 februari 2011, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Het terugdringen van onderstaande:

En sinds wanneer noemt een Vlaming zijn eigen taal dan "Vlaams"? Maar taal is een deel van onze kultuur en identiteit, niet omgekeerd.

Zwartengeel · 16 februari 2011, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

En sinds wanneer noemt een Vlaming zijn eigen taal dan "Vlaams"?

Kijk dan maar eens rond op dit forum naar wat sommige mensen hier zo allemaal neerschrijven, om te beginnen.

fonne · 16 februari 2011, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Tja, op zo'n manier kan ik ook beweren dat ik tien verschillende talen spreek.

Graag bewijs hiervan. Maar Nedersaksisch is wel degelijk van een andere (maar ook Germaanse) oorsprong dan de rest van de Nederlandse dialectgroepen die van het Frankisch afkomstig zijn.

Eberhard Leclerc · 17 februari 2011, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Kijk dan maar eens rond op dit forum naar wat sommige mensen hier zo allemaal neerschrijven, om te beginnen.

Doet me allemaal denken aan de tweede regel van de eerste twee basisregels uit het grote verfransingsboek.

Regel 1: Zeg dat alle Vlamingen racisten zijn. (Vlamingen zelf zullen hier hulp bieden)

Regel 2: Zaai zoveel mogelijk twijfel over een taal van de Vlamingen. (Vlamingen zelf zullen hulp bieden)

Zwartengeel · 17 februari 2011, 05:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Doet me allemaal denken aan de tweede regel van de eerste twee basisregels uit het grote verfransingsboek.

Regel 1: Zeg dat alle Vlamingen racisten zijn. (Vlamingen zelf zullen hier hulp bieden)

Regel 2: Zaai zoveel mogelijk twijfel over een taal van de Vlamingen. (Vlamingen zelf zullen hulp bieden)

Regel 3: Trek de grenzen van een toekomstige Vlaamse staat zoveel mogelijk in twijfel (...)

Eberhard Leclerc · 17 februari 2011, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Regel 3: Trek de grenzen van een toekomstige Vlaamse staat zoveel mogelijk in twijfel (...)

(Vlamingen zelf zullen hulp bieden)

Hollander · 17 februari 2011, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

(Vlamingen zelf zullen hulp bieden)

door te bukken.

Eberhard Leclerc · 17 februari 2011, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

door te bukken.

Neuh,

Meer door zelf weg te trekken uit grensgebieden.

Maar goed, wij schijnen daar 'historische rechten' te hebben. Niiks aan de hand dus.

Hollander · 17 februari 2011, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Neuh,

Meer door zelf weg te trekken uit grensgebieden.

Maar goed, wij schijnen daar 'historische rechten' te hebben. Niiks aan de hand dus.

Op zich geen probleem, maar dan moeten de franco's straks niet janken als de emmer met 23 miljoen Nederlandstaligen (of hoeveel meer tegen die tijd) overloopt omdat het hier zo vol is.

Wij worden al 2000 jaar relatief groter, en dat is nog niet gestopt:

Bevolking Frankrijk vs Nederland
jaar 100 7 miljoen vs 0,1 miljoen (Frankrijk 70 keer zo groot)
jaar 1250 16 miljoen vs 1 miljoen (Frankrijk nog 16 keer zo groot
jaar 1801 29 miljoen vs 2 miljoen (Frankrijk nog 15 keer zo groot)
jaar 1901 40 miljoen vs 5 miljoen (Frankrijk nog 8 keer zo groot)
jaar 2001 60 miljoen vs 16 miljoen (Frankrijk nog 4 keer zo groot)

jaar 2015 62 miljoen vs 23 miljoen ? (Frankrijk nog 2,5 keer zo groot?)

http://forum.politics.be/showpost.ph...8&postcount=67

quercus · 17 februari 2011, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Die naamgeving is dan ook een blunder van de eerste orde.

Ook voor een verandering hiervan ontbreken de beroemde 5 minuten politieke moed.

Deze maal ben ik het met je eens Eberhard. "Vlaanderen" en het adjectief "Vlaams" als toepasselijk op het geheel van de huidige Nederlandstalige provincies is een historische miskleun. De enige passende benaming zou "Zuidelijke Nederlanden" geweest zijn. En bijgevolg hadden we vlakaf moeten kiezen voor "Nederlandse Gemeenschap". Het zou ons ook vlugger afgeholpen hebben van de onhebbelijke gewoonte om onze formele taal met de term "Vlaams" aan te duiden.

Vlaanderen Boven · 17 februari 2011, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Deze maal ben ik het met je eens Eberhard. "Vlaanderen" en het adjectief "Vlaams" als toepasselijk op het geheel van de huidige Nederlandstalige provincies is een historische miskleun. De enige passende benaming zou "Zuidelijke Nederlanden" geweest zijn.

Dat is relatief. Je kan er evengoed voor pleiten om Nederland tot 'Noord-Vlaanderen' om te dopen; in verschillende landen, zoals bv. Spanje, werd de benaming Vlaanderen historisch gebruikt om de Nederlanden in zijn geheel aan te duiden. Hoe dan ook, ik vind Vlaanderen een perfect geschikte benaming voor...Vlaanderen. Voor hereniging pleiten, akkoord, maar als daarvoor de Vlaamse identiteit gedeconstrueerd moet worden, haak ik resoluut af. Nee bedankt.

Citaat:

Het zou ons ook vlugger afgeholpen hebben van de onhebbelijke gewoonte om onze formele taal met de term "Vlaams" aan te duiden.

Inderdaad een verschrikkelijke gewoonte, die gelukkig voornamelijk beperkt blijft tot het dagelijks taalgebruik van de 'lagere klassen'.

quercus · 17 februari 2011, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dat is relatief. Je kan er evengoed voor pleiten om Nederland tot 'Noord-Vlaanderen' om te dopen; in verschillende landen, zoals bv. Spanje, werd de benaming Vlaanderen historisch gebruikt om de Nederlanden in zijn geheel aan te duiden. Hoe dan ook, ik vind Vlaanderen een perfect geschikte benaming voor...Vlaanderen. Voor hereniging pleiten, akkoord, maar als daarvoor de Vlaamse identiteit gedeconstrueerd moet worden, haak ik resoluut af. Nee bedankt.

Inderdaad een verschrikkelijke gewoonte, die gelukkig voornamelijk beperkt blijft tot het dagelijks taalgebruik van de 'lagere klassen'.

Goed, je hebt een punt, ook historisch, gezien de faam die gepaard ging met de notie "fiammingo". Maar dan had men toch nog beter gekozen voor "Nederlandstalige Gemeenschap". Ik weet het hoor, met die zeslettergrepen van "Nederlandstalige" is dat onmiddellijk een hele mondvol. Maar ook onze confraters uit de vroegere "Oostkantons" spreken van "Deutschprachige Gemeinschaft".

Vlaanderen Boven · 17 februari 2011, 17:20

Ja, akkoord. Voor mijn part mag dat evengoed de Nederlands(talig)e Gemeenschap heten. Maar een strijdpunt ga ik daar niet van maken.

Eberhard Leclerc · 17 februari 2011, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ja, akkoord. Voor mijn part mag dat evengoed de Nederlands(talig)e Gemeenschap heten. Maar een strijdpunt ga ik daar niet van maken.

Ga eens in Brussel vragen hoeveel Nederlandstaligen daar (nog) 'Vlaming' genoemd willen worden?
Ga eens vragen aan een mocro in Eeklo (thuistaal NL), of deze 'Vlaams' is.
Ga eens vragen aan de 150.000 Nederlanders in de grensstreek of zij 'Vlamingen' zijn.

Behalve dat de term 'Vlaming' een steeds negatievere connotatie heeft gekregen, worden in onze immigratie samenleving gewoon veel groepen die wél NLtalig zijn buitengesloten.

Dat zou de Franstaligen (u weet wel, die losers) nooit overkomen.

Villa Comedia · 17 februari 2011, 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ga eens in Brussel vragen hoeveel Nederlandstaligen daar (nog) 'Vlaming' genoemd willen worden?
Ga eens vragen aan een mocro in Eeklo (thuistaal NL), of deze 'Vlaams' is.
Ga eens vragen aan de 150.000 Nederlanders in de grensstreek of zij 'Vlamingen' zijn.

Behalve dat de term 'Vlaming' een steeds negatievere connotatie heeft gekregen, worden in onze immigratie samenleving gewoon veel groepen die wél NLtalig zijn buitengesloten.

Dat zou de Franstaligen (u weet wel, die losers) nooit overkomen.

Bwoh, ik weet niet.

Ga eens in Brussel vragen hoeveel Franstaligen daar 'Waal' genoemd willen worden?
Ga eens vragen aan een mocro in Luik (thuistaal FR), of deze 'Waals' is.
Ga eens vragen aan de Fransen in de grensstreek of zij 'Walen' zijn.

Eberhard Leclerc · 17 februari 2011, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Villa Comedia

Bwoh, ik weet niet.

Ga eens in Brussel vragen hoeveel Franstaligen daar 'Waal' genoemd willen worden?
Ga eens vragen aan een mocro in Luik (thuistaal FR), of deze 'Waals' is.
Ga eens vragen aan de Fransen in de grensstreek of zij 'Walen' zijn.

Precies;

Daarom heet het ook 'De Franstalige Gemeenschap'.

poekieJ · 17 februari 2011, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Precies;

Daarom heet het ook 'De Franstalige Gemeenschap'.

Dat gebied daarboven heet dan ook evengoed de Nederlandstalige gemeenschap, Eberhard.

17 februari 2011, 17:20	#536
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Ja, akkoord. Voor mijn part mag dat evengoed de Nederlands(talig)e Gemeenschap heten. Maar een strijdpunt ga ik daar niet van maken.