hoe vredelievend is Israel weer.

[atmosphere]

[quote=Francientje;5737695]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Wat een onzin
.

Juist ja. 3000 ongewapende burgers . Dat was dus een oorlogsverklaring
en daarop werd dan ook zo gereageerd.

Een oorlogsverklaring van wie ?

Charming. Ik duizel. We kunnen daar héél véél tegen doen, in de naam van
Mensenrechten die door de Palestijnse verdedigers druk wordt gehanteerd.
Palestijnen onder Israelisch bewind én bezetting hebben het stukken beter dan alle andere Arabieren onder Islamitisch of dictatoriaal bewind.

En waar komt dat idee vandaan ? enorme onzin.

Vergeef Israel het leven van zijn inwoners boven alles te stellen. En daar enorme offers voor te brengen.

Het superioriteitsgevoel

[Torkilson]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ze worden niet met een bommengordel geboren, nee...Maar ze worden wel halfzot gedrild door de volwassenen rond hen. Regelrechte brainwashing !

Hoe denkt ge dat het er in het Israëlische leger aan toegaat?

[Francientje]

[quote=atmosphere;5738689]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Een oorlogsverklaring van wie ?





En waar komt dat idee vandaan ? enorme onzin.





Het superioriteitsgevoel

Vergis ik me of ben je uitgepraat? L'insulte est la derniere cartouche
de celui qui a perdu le débat.

[atmosphere]

Ik stelde u een paar vragen, en ben zeer zeker niet uitgepraat.

U weet kennelijk niet eens wie er een oorlogsverklaring gaf. Bovendien laat u zien dat u niet op de hoogte bent van de omstandigheden waaronder de Palestijnen moeten leven en wat er zich daar allemaal afspeelt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Hoe denkt ge dat het er in het Israëlische leger aan toegaat?

Deze mensen kunnen echt maar in één richting denken en kijken

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Ik betwijfel of dat zo is.
Sterker nog, ik denk dat de VS juist heel veel hebben bijgedragen aan de stabiliteit in de regio maar ''stabiel'' is niet altijd ''juist'', helaas.
Daarnaast zijn de VS maar één van de vele ''spelers'' in het gebied.

Polls tonen aan dat de bevolking in die regio de VS zien als grootste bedreiging voor de wereldvrede.
De grootschalige en uitgebreide interventies hebben nu eenmaal ook als doel de VS zelf sterker te maken, en dus controle uit te oefenen op wat zij zien als een regio die van economisch en strategisch belang is.

Het gevoel dat de VS hen wil Amerikaniseren is daarom ook sterk aanwezig. In heel de regio zijn permanente US militaire bases gebouwd en worden regeringen sterk door de Amerikanen beïnvloed.

Wanneer hier een broodje Kebab opduikt zijn sommigen al bang voor Islamisatie , dus dat zij bang zijn voor Amerikanisatie is niet zo vreemd.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ik stelde u een paar vragen, en ben zeer zeker niet uitgepraat.

U weet kennelijk niet eens wie er een oorlogsverklaring gaf. Bovendien laat u zien dat u niet op de hoogte bent van de omstandigheden waaronder de Palestijnen moeten leven en wat er zich daar allemaal afspeelt.

De oorlogsverklaring kwam van al-quaida en ze had eigenlijk niks met de
Palestijnen te maken. Maar de Palestijnen zijn wél op de bandwagon gespron-gen.

Betreffende de levensomstandigheden van de Palestijnen... Ik suggereer dat we
die even vergelijken met de levensomstandigheden van hele stammen
in de Hoorn van Afrika. Wie weet, misschien willen ze ruilen.

[D'ARTOIS]

Ik denk dat de problemen voor een deel begraven liggen in de akkoorden van Oslo.
Geen van de drie participanten - Arafat, Clinton, Peres heeft daar een overtuigende rol gespeeld en wat er naderhand met die zgn bereikte afspraken gebeurd is laat zich wel raden. De tijd heeft het inmiddels geleerd.

Als we nu de balans opmaken dan heeft de situatie zich eerder verslechterd dan verbeterd.
Ik kan geen enkele sympathie meer opbrengen, noch voor Israel noch voor wat zich Palestijnen noemt.
Ik hou het in de discussie verder voor gezien. Met een Arabier valt niet te communiceren (ze weten niet eens wat het is) en een Jood houdt zich niet aan gemaakte afspraken.
Het zij zo.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik denk dat de problemen voor een deel begraven liggen in de akkoorden van Oslo.
Geen van de drie participanten - Arafat, Clinton, Peres heeft daar een overtuigende rol gespeeld en wat er naderhand met die zgn bereikte afspraken gebeurd is laat zich wel raden. De tijd heeft het inmiddels geleerd.

Als we nu de balans opmaken dan heeft de situatie zich eerder verslechterd dan verbeterd.
Ik kan geen enkele sympathie meer opbrengen, noch voor Israel noch voor wat zich Palestijnen noemt.
Ik hou het in de discussie verder voor gezien. Met een Arabier valt niet te communiceren (ze weten niet eens wat het is) en een Jood houdt zich niet aan gemaakte afspraken.
Het zij zo.

Je kunt je moeilijk aan gemaakte afspraken blijven houden als de tegenpartij
je ,telkens als je dat wél doet , met raketten begint te bestoken en niet alleen een uitgestoken hand maar ook de arm en al de rest wil.
Of zelf alle afspraken blatant negeert. Arafat bijvoorbeeld heeft nooit woord
gehouden.
Perso vind ik communiceren met een Arabier wél mogelijk. Het is alleen véél
omslachtiger dan we hier gewend zijn. Hem van je gelijk overtuigen is een
heel andere zaak, helaas. Wat mij uiteindelijk interesseert is te weten wat
precies hij over een en ander denkt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

De oorlogsverklaring kwam van al-quaida en ze had eigenlijk niks met de
Palestijnen te maken. Maar de Palestijnen zijn wél op de bandwagon gespron-gen.

Betreffende de levensomstandigheden van de Palestijnen... Ik suggereer dat we
die even vergelijken met de levensomstandigheden van hele stammen
in de Hoorn van Afrika. Wie weet, misschien willen ze ruilen.

U maakte de vergelijking met andere Arabische landen, en daarbij dacht ik niet aan Afrikaanse landen.

Natuurlijk zijn er elders op de wereld ook verschrikkelijke situaties gaande, maar over die situaties hebben we het niet. Zodra Israel bekritiseerd word gaat men naar andere situaties wijzen.

[D'ARTOIS]

@Francientje

1) Communicatie is wel mogelijk maar zal niet tot een resultaat leiden.

2) De nederzettingenpolitiek is een betwistbaar iets. Dat was geen afspraak. En daat staat buiten de story Palestino' s.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door Torkilson

Hoe denkt ge dat het er in het Israëlische leger aan toegaat?

Wat weet jij daar van ? Dresseren die mischien hun kinderen om zichzelf op te blazen in Palestina ?

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Wat weet jij daar van ? Dresseren die mischien hun kinderen om zichzelf op te blazen in Palestina ?

http://www.youtube.com/watch?v=DmCcTSyowhY

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U maakte de vergelijking met andere Arabische landen, en daarbij dacht ik niet aan Afrikaanse landen.

Natuurlijk zijn er elders op de wereld ook verschrikkelijke situaties gaande, maar over die situaties hebben we het niet. Zodra Israel bekritiseerd word gaat men naar andere situaties wijzen.

En zoals ik al vijfentwintig keer als het er geen honderd zijn, gezegd heb:
Israel bestaat niet in een vacuum. En ergens vind ik het verdraaid indecent
te zitten krijsen over de dood van een duizend Palestijnen waarvan het meren-deel er niet de minste graten in zag het leven van de mensen in Sderot tot een nachtmerrie om te toveren, zelfmoordkamikazen op Israelische autobussen te plaatsen etc etc en mooi naar de wolken te kijken als er alleen al in Syrie 3900 mensen gedood worden gewoon omdat ze niet met het regime daar eens zijn. Ik zwijg nog over die zogenaamde burgeroorlog in Algerije die meer dan 100000 mensen het leven kostte. En de meesten van die honderdduizend waren doodgewone burgers die aan niks of niets hadden deel genomen.
Met andere woorden: beter wat doen aan de balk in je eigen oog voordat je
aan de splinter in het oog van je buurman begint.

[Oblique]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

in Syrie 3900 mensen gedood worden

Allez, dat zijn plots mensen. Nogthans, zijn die ook uit op, de joden naar de zee te drijven omdat Assad daar in faalt. En zo monden we weer uit bij de root van het probleem: het stelen van land door de Khazaren. Uw poging om proberen de aandacht af te leiden van Israelische misdaden tegen de mensheid is bespottelijk.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Oblique

Allez, dat zijn plots mensen. Nogthans, zijn die ook uit op, de joden naar de zee te drijven omdat Assad daar in faalt. En zo monden we weer uit bij de root van het probleem: het stelen van land door de Khazaren. Uw poging om proberen de aandacht af te leiden van Israelische misdaden tegen de mensheid is bespottelijk.

Met dit bericht heeft u zich definitief gediskwalificeerd als serieuze discussiepartner over dit onderwerp.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik denk dat de problemen voor een deel begraven liggen in de akkoorden van Oslo.
Geen van de drie participanten - Arafat, Clinton, Peres heeft daar een overtuigende rol gespeeld en wat er naderhand met die zgn bereikte afspraken gebeurd is laat zich wel raden. De tijd heeft het inmiddels geleerd.

Als we nu de balans opmaken dan heeft de situatie zich eerder verslechterd dan verbeterd.
Ik kan geen enkele sympathie meer opbrengen, noch voor Israel noch voor wat zich Palestijnen noemt.
Ik hou het in de discussie verder voor gezien. Met een Arabier valt niet te communiceren (ze weten niet eens wat het is) en een Jood houdt zich niet aan gemaakte afspraken.
Het zij zo.

Gedeeltelijk waar.
Israël houdt zich aan alle afspraken (kijk maar naar de afspraken met de buurlanden) vanaf het moment dat er een afspraak IS. Tot dan voert het een beleid van 'voldongen feiten'.
Met Arabieren valt prima te communiceren, er zijn alleen teveel verschillende belangen(groepen), verborgen agenda's en motivaties om tot een eenduidig geheel te komen.

[D'ARTOIS]

@ HvG

zie 1) van #531

U komt tot dezelfde vaststelling. Ik probeer alleen naar de kern van de zaak te werken en alle rafels los te snijden.

[Quorn]

Israël is van plan een nieuwe wijk te bouwen in het door de Joodse staat sinds 1967 bezette Oost-Jeruzalem, de voorziene hoofdstad van een toekomstige Palestijnse staat. De wijk zal 1.700 Israëlische wooneenheden omvatten, meldt 'Vrede Nu!', een ngo die tegen het koloniseringsbeleid gekant is.

[D'ARTOIS]

Er zijn in het geheim stukken land bij Oost Jeruzalem naar de Palestijnen gegaan. Dit maakt wellicht onderdeel uit van een ruilschema.