Verloning ambtenaren slaat nieuw gat in de begroting

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ik dacht toch bij Stuyck te lezen dat hij een onderscheid maakt tussen 'verleden' en 'heden' ? Ik, zelf ambtenaar zijnde, heb hier ook al enkele keren geprobeerd uit te leggen dat er een groot verschil is tussen de 'oudere' ambtenaren die aan een ongelooflijk laag loon zijn begonnen, en zeker in vergelijking met de lonen in de privé in die tijd, en de ambtenaren die 'nu' beginnen, en die zeker niet moeten klagen over hun loon. Dat echter het pensioen voor die 2 categoriën hetzelfde is, d�*t is abnormaal. De eerste categorie had (in theorie) niet de mogelijkheid om op 't eind van de maand genoeg over te houden om een spaarpotje ("2e pensioen") aan te leggen, wat de 2e categorie wèl gemakkelijk kan. Maar d�*t is natuurlijk een probleem voor de politiekers....en de ambtenarenvakbonden. En die vakbonden kunnen wat mij betreft....
Ook misschien voor ogen houden dat als er 'de ambtenaren', 'de moslims', 'de vreemdelingen', enz. wordt geschreven, word bedoeld 'diegenen van de X die voor mijn commentaar in aanmerking komen'. 't Lijkt mij wreed lastig om iedere keer te moeten schrijven (bijv.) 'de ambtenaren, uitgezonderd X, Y en Z'....

iedereen gelijk voor de wet, dus iedereen minder..

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

iedereen gelijk voor de wet, dus iedereen minder..

Ik streef een eerlijk pensioen na. Dus vind ik dat met het verleden wel degelijk rekening gehouden mag worden.
Voor de privé betekent dat dan dat de volledige loopbaan in rekening genomen moet worden en de volledige bijdragen, en niet afgetopt tot een maximum.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Ik dacht toch bij Stuyck te lezen dat hij een onderscheid maakt tussen 'verleden' en 'heden' ? Ik, zelf ambtenaar zijnde, heb hier ook al enkele keren geprobeerd uit te leggen dat er een groot verschil is tussen de 'oudere' ambtenaren die aan een ongelooflijk laag loon zijn begonnen, en zeker in vergelijking met de lonen in de privé in die tijd, en de ambtenaren die 'nu' beginnen, en die zeker niet moeten klagen over hun loon. Dat echter het pensioen voor die 2 categoriën hetzelfde is, d�*t is abnormaal. De eerste categorie had (in theorie) niet de mogelijkheid om op 't eind van de maand genoeg over te houden om een spaarpotje ("2e pensioen") aan te leggen, wat de 2e categorie wèl gemakkelijk kan. Maar d�*t is natuurlijk een probleem voor de politiekers....en de ambtenarenvakbonden. En die vakbonden kunnen wat mij betreft....
Ook misschien voor ogen houden dat als er 'de ambtenaren', 'de moslims', 'de vreemdelingen', enz. wordt geschreven, word bedoeld 'diegenen van de X die voor mijn commentaar in aanmerking komen'. 't Lijkt mij wreed lastig om iedere keer te moeten schrijven (bijv.) 'de ambtenaren, uitgezonderd X, Y en Z'....

Klopt, de verloning is in de loop der jaren aangepast bij de overheid.
Vroeger was het beduidend minder, nu in sommige gevallen zelfs meer, veel meer. bvb in de IT en bij andere knelpunt beroepen wellicht ook.

[Remspoortobback]

Waarom een minimum loopbaan?

laat iedereen vrij zolang te werken als hij/zij wil
en het pensioen is proportioneel.

moeilijker moet dat niet zijn, en een tegenargument bestaat niet

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik streef een eerlijk pensioen na. Dus vind ik dat met het verleden wel degelijk rekening gehouden mag worden.
Voor de privé betekent dat dan dat de volledige loopbaan in rekening genomen moet worden en de volledige bijdragen, en niet afgetopt tot een maximum.

gewoon de rekenmachine gebruiken, de regels eens herschrijven, en kijken waar je uitkomt, maar eind van het spel moet iedereen met dezelfde regels spelen of beoordeeld worden. En de begroting moet kloppen...

ik zou niet weten waarom ambtenaren aan vermogensvorming kunnen doen met hun pensioen dat ze krijgen, en dan spreek ik van die 30% ambtenaren die veel meer krijgen dan 2500euro per maand

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Waarom een minimum loopbaan?

laat iedereen vrij zolang te werken als hij/zij wil
en het pensioen is proportioneel.

moeilijker moet dat niet zijn, en een tegenargument bestaat niet

Dat is een hele mooie liberale denkpiste!
Proficiat kleine!

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Waarom een minimum loopbaan?

laat iedereen vrij zolang te werken als hij/zij wil
en het pensioen is proportioneel.

moeilijker moet dat niet zijn, en een tegenargument bestaat niet

Dat is niet meer dan uw opinie.
Even lang gewerkt - evenveel pensioen, dat is mijn opinie.
De arbeiders hebben hun bazen gans hun leven 'echt' geld laten verdienen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat is niet meer dan uw opinie.
Even lang gewerkt - evenveel pensioen, dat is mijn opinie.
De arbeiders hebben hun bazen gans hun leven 'echt' geld laten verdienen.

Dat is (was) zelfs in communistische landen niet het geval...

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat is niet meer dan uw opinie.
Even lang gewerkt - evenveel pensioen, dat is mijn opinie.
De arbeiders hebben hun bazen gans hun leven 'echt' geld laten verdienen.

Niet alleen hun bazen (die er trouwens nog een risico voor hebben moeten nemen, en waarschijnlijk zelf hard hebben meegewerkt), maar vooral de staat.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

iedereen gelijk voor de wet, dus iedereen minder..

Daarom dat er bij elke wet uitzonderingsartikels staan ?
Iedereen gelijk voor de wet, dus iedereen hetzelfde belastingstarief, dezelfde vermindering ongeacht het inkomen, enz..enz... ? (of geldt dit principe enkel voor de ambtenarenweddes en -pensioenen )

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Waarom een minimum loopbaan?
laat iedereen vrij zolang te werken als hij/zij wil
en het pensioen is proportioneel.
moeilijker moet dat niet zijn, en een tegenargument bestaat niet

Je weet toch wel waar d�*t uiteindelijk weer zal op uitdraaien ? (krekel en de mier... )

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Dat is niet meer dan uw opinie.
Even lang gewerkt - evenveel pensioen, dat is mijn opinie.
De arbeiders hebben hun bazen gans hun leven 'echt' geld laten verdienen.

De arbeiders zitten meer op het strand dan de "baas"

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Daarom dat er bij elke wet uitzonderingsartikels staan ?
Iedereen gelijk voor de wet, dus iedereen hetzelfde belastingstarief, dezelfde vermindering ongeacht het inkomen, enz..enz... ? (of geldt dit principe enkel voor de ambtenarenweddes en -pensioenen )

Dat is nog iets anders. Wel dat iedereen volgens dezelfde belastingstarieven zou aangeslagen worden (geen afzonderlijke belastingstarieven/verminderingen voor ambtenaren, arbeiders, bedienden...).

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is (was) zelfs in communistische landen niet het geval...

Zijn communistische landen dan het toonbeeld van rechtvaardigheid?

Zoals brother paul het perfect verwoord,
Waarom moeten sommige gepensioneerden aan vermogensopbouw kunnen doen terwijl andere gepensioneerden die evenlang hebben gewerkt, als dank in de armoede belanden?
Graag argumenten om dit te rechtvaardiggen please....

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

De arbeiders zitten meer op het strand dan de "baas"

Ha, in mijn geval mocht je dat zelfs letterlijk noemen.
Aankomst vrachtwagen in NRG- Petten (Nederland) 9 uur s'morgens.
Laadtijd isotopen op vrachtwagens 6 �* 7 uur.
Eén chauffeur stand-by in geval van ...
Strand op wandelafstand....

Ja, ik kan niet alleen met racewagens overweg, het mag ook een pak zwaarder zijn.... zo'n 44 ton als het moet.
Met mijn cowboybotten met koperen punten lenig uit de stuurcabine - iedereen eens 'vuil' bekijken... mijne chocomel in één slok leeg.... dat waren nog eens tijden!

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zijn communistische landen dan het toonbeeld van rechtvaardigheid?

Zoals brother paul het perfect verwoord,
Waarom moeten sommige gepensioneerden aan vermogensopbouw kunnen doen terwijl andere gepensioneerden die evenlang hebben gewerkt, als dank in de armoede belanden?
Graag argumenten om dit te rechtvaardiggen please....

Uw vraag is suggestief.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

De arbeiders zitten meer op het strand dan de "baas"

Arme bazen...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Arme bazen...

Domme bazen zal je bedoelen.
Nu, een workoholic, die kan je toch niet 'genezen'.

.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

Daarom dat er bij elke wet uitzonderingsartikels staan ?
Iedereen gelijk voor de wet, dus iedereen hetzelfde belastingstarief, dezelfde vermindering ongeacht het inkomen, enz..enz... ? (of geldt dit principe enkel voor de ambtenarenweddes en -pensioenen )

kijk het begint al met het idee dat iedereen moet belast worden tot het minimumloon, en vanaf het minimumloon je recht hebt op allerlei uitzonderingen

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

kijk het begint al met het idee dat iedereen moet belast worden tot het minimumloon, en vanaf het minimumloon je recht hebt op allerlei uitzonderingen

Vanwaar haal je dat idee?