Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 april 2018, 17:16   #521
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En als Rusland Oostenrijk-Hongarije de oorlog niet had verklaard... En als er geen moordaanslag in Sarajevo was gebeurd... Als er geen verbonden voor militaire bijstand tussen Oostenrijk en Duitsland had bestaan...

Als, als, als...

U doet weer eens alsof de Duitsers de schuld voor alles dragen, terwijl die visie op WO I nu eenmaal al lang achterhaald is.
Het komt weer bovenborrelen he.

Wie was het ? Uw bompa ? Uw nonkel ? WO1 collaborateur, Oostfonter in WO2 ?

Er is een vrij bekende Van den Berghe die collaboreerde en 5 jaar heeft gekregen daarvoor.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 17:48   #522
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ja natuurlijk. Vaneiges. Juridisch zeker.
Juridisch? Staat een koning dan boven de volksvertegenwoordigers en de regering?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 17:49   #523
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het komt weer bovenborrelen he.

Wie was het ? Uw bompa ? Uw nonkel ? WO1 collaborateur, Oostfonter in WO2 ?

Er is een vrij bekende Van den Berghe die collaboreerde en 5 jaar heeft gekregen daarvoor.
U lijkt WO II te verwarren met WO I. Geen idee waarom.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 17:51   #524
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Juridisch? Staat een koning dan boven de volksvertegenwoordigers en de regering?
Leopold III werd nooit echt afgezet. Hij was nog steeds de wettige koning. Bovendien was er het referendum dat zich ten gunste van de terugkeer van Leopold uitsprak.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 april 2018 om 17:53.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 17:51   #525
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U lijkt WO II te verwarren met WO I. Geen idee waarom.
Jan draait rond de pot omdat de vraag hem duidelijk stoort.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 17:56   #526
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Jan draait rond de pot omdat de vraag hem duidelijk stoort.
Hoezo? We hadden het over de schuldvraag van WO I en u komt af met... WO II.

U lijkt op iemand die naar de bakker gaat en daar een kilo biefstuk vraagt en het daar ook wil krijgen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 17:58   #527
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Leopold III werd nooit echt afgezet. Hij was nog steeds de wettige koning. Bovendien was er het referendum dat zich ten gunste van de terugkeer van Leopold uitsprak.
Men heeft de situatie zo gemanoeuvreerd dat Leopold III niet anders kon dan zijn koninklijke bevoegdheden overgedragen aan Boudewijn. Dat staat gelijk met abdicatie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:01   #528
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het komt weer bovenborrelen he.

Wie was het ? Uw bompa ? Uw nonkel ? WO1 collaborateur, Oostfonter in WO2 ?

Er is een vrij bekende Van den Berghe die collaboreerde en 5 jaar heeft gekregen daarvoor.

Natuurlijk had de top van Duitsland schuld. Ze hadden hun soldaten niet moeten sturen met de opdracht van beestenstreken uit te halen in andere landen.
Maar....in opdracht zijn er bij de anderen ook beestenstreken gebeurd.
Een fluitje volstond om in opdracht zich te laten vermoorden.
Voor wat en bij herhaling? Om een paar vierkante meter terreinwinst?
Heel de omgeving van de ijzer was een knekelkerkhof.
Allemaal in opdracht langs beide kanten. Beide partijen zaten vast.
Gewoon verdedigen van de situatie volstond. Niet mensen open en bloot telkens opnieuw de vuurlinie in sturen.
En wat oorlog betreft is mijn standpunt eenvoudig.
Wie hem start is de misdadiger en hij mag hangen.
Dat men Saddam heeft opgehangen was dus een juiste beslissing.
Ik heb daar geen enkel probleem mee gehad.
En soldaten voor het vuurpeleton brengen omdat zij weigerden was ook een misdaad. Niemand kan verplicht worden om andere mensen dood te schieten.

Laatst gewijzigd door werkman : 15 april 2018 om 18:04.
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:03   #529
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Als u mij één politieke daad van Leopold III kunt opsommen tijdens WO II, dan moogt u het mij altijd zeggen.
Leopold III huwde eerst voor de Kerk en pas drie maand later voor de wet.
Iets wat tegen de Grondwet was.

"Op 6 december 1941 trouwde koning Leopold met de op dat ogenblik reeds van hem zwangere Lilian Baels, dochter van oud-gouverneur van West-Vlaanderen Hendrik Baels. Het burgerlijk huwelijk werd op 7 december via een kerkelijke brief van kardinaal Van Roey bekendgemaakt.

Daarin maakte deze ook melding van hun kerkelijk huwelijk dat reeds op 11 september door hem zou ingezegend zijn.

De geboorte, zeven maanden later, van hun zoon Alexander op 18 juli 1942 maakte de reden van het burgerlijk huwelijk en het kerkelijk huwelijk dat er drie maanden aan voorafging (wat ook in strijd is met de grondwet[6]) voor iedereen duidelijk. "

https://nl.wikipedia.org/wiki/Leopol...an_Belgi%C3%AB



Als Koning tegen de Grondwet handelen is een politieke daad, die kan tellen .

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 15 april 2018 om 18:07.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:03   #530
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Men heeft de situatie zo gemanoeuvreerd dat Leopold III niet anders kon dan zijn koninklijke bevoegdheden overgedragen aan Boudewijn. Dat staat gelijk met abdicatie.
Natuurlijk. Maar juridisch was Leopold III de wettige koning van België. Men heeft hem eigenlijk gedwongen af te treden. Er kwam dus dwang bij te pas. Niet erg juridisch kosjer allemaal wat toen gebeurd is.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:15   #531
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Leopold III huwde eerst voor de Kerk en pas drie maand later voor de wet.
Iets wat tegen de Grondwet was.

"Op 6 december 1941 trouwde koning Leopold met de op dat ogenblik reeds van hem zwangere Lilian Baels, dochter van oud-gouverneur van West-Vlaanderen Hendrik Baels. Het burgerlijk huwelijk werd op 7 december via een kerkelijke brief van kardinaal Van Roey bekendgemaakt.

Daarin maakte deze ook melding van hun kerkelijk huwelijk dat reeds op 11 september door hem zou ingezegend zijn.

De geboorte, zeven maanden later, van hun zoon Alexander op 18 juli 1942 maakte de reden van het burgerlijk huwelijk en het kerkelijk huwelijk dat er drie maanden aan voorafging (wat ook in strijd is met de grondwet[6]) voor iedereen duidelijk. "

https://nl.wikipedia.org/wiki/Leopol...an_Belgi%C3%AB



Als Koning tegen de Grondwet handelen is een politieke daad, die kan tellen .
Of dit een polititieke daad is, is nog maar de vraag. Misschien wel. In ieder geval is het geen daad van collaboratie.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 april 2018 om 18:17.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:25   #532
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Of dit een polititieke daad is, is nog maar de vraag. Misschien wel. In ieder geval is het geen daad van collaboratie.
Als Koning tegen de Grondwet handelen is zeer zeker een politieke daad.

Het getuigt van totale minachting voor de Grondwet.

U vroeg een politieke daad en ik gaf er U een .
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:29   #533
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.511
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Als Koning tegen de Grondwet handelen is zeer zeker een politieke daad.

Het getuigt van totale minachting voor de Grondwet.

U vroeg een politieke daad en ik gaf er U een .
Witte kaproen als verdediger van de Belgische grondwet, wat gaan we hier nog allemaal te zien krijgen ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 18:34   #534
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.103
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Witte kaproen als verdediger van de Belgische grondwet, wat gaan we hier nog allemaal te zien krijgen ?
Nergens verdedig ik de Belgische Grondwet .

Ik stel alleen vast dat Leopold III tijdens WO II handelde tegen de Grondwet in en dat dit een politieke daad was.


U poogt mij woorden in de mond te leggen die ik niet gezegd hebben.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 19:05   #535
werkman
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 5 december 2014
Berichten: 6.830
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Jan draait rond de pot omdat de vraag hem duidelijk stoort.

Jan draait inderdaad rond de pot. Het hangt ook mij de keel uit. Maar het is nu eenmaal zo. En in vele draden heb ik al vastgesteld dat hij graag een zijspoor in slaat en begint met pietluttigheden. Bewust? Ik vermoed het.
Maar dat is nog steeds niet zo erg dan leugens komen verkondigen hoor Panda en op die manier te proberen om iemand belachelijk te maken.
Ik durf ook wel eens rechtstreeks op de man of vrouw af te gaan maar dan niet met het gebruik van onwaarheden.
Bovendien heb ik je ooit ook al eens een vraag gesteld.
Maar........dan geef je afwezig. Dat je ze wel las besef ik achteraf wel als je opnieuw uitpakt en probeert. En het grote verschil tussen deelnemers hier op het forum dat de ene een waarschuwing krijgt voor een aanval en de andere niet. Snap je Panda? Ik alleszins wel hoor.
Ik heb hier ooit zelfs al verklaard dat het mij niet raakt mocht ik van het forum vliegen. Dat er op het driehoekje gedrukt wordt wanneer ik een hele bende hun waarheid geef vind ik niet alleen flauw maar is een vorm van lafheid. Politieke zeden zeker?
werkman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 19:08   #536
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Als Koning tegen de Grondwet handelen is zeer zeker een politieke daad.

Het getuigt van totale minachting voor de Grondwet.

U vroeg een politieke daad en ik gaf er U een .
De toenmalige regering heeft het Leopold III altijd kwalijk genomen dat hij, zonder enige goedkeuring van de regering, het capitulatieverdrag met Duitsland heeft ondertekend. De regering in Londen beschouwde dit als illegitiem. Vrij logisch anders kon Pierlot en de zijnen maar moeilijk hun verzet legitimeren.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 19:10   #537
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Als Koning tegen de Grondwet handelen is een politieke daad, die kan tellen .
Merkwaardig is ook dat de kerkelijke bedienaar ook nadien nooit vervolgd werd. Het Belgisch strafwet voorziet echter een strafmaat voor dergelijke overtreding. Hier zien we toch duidelijk dat er sprake is geweest van klassejustitie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 19:26   #538
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Merkwaardig is ook dat de kerkelijke bedienaar ook nadien nooit vervolgd werd. Het Belgisch strafwet voorziet echter een strafmaat voor dergelijke overtreding. Hier zien we toch duidelijk dat er sprake is geweest van klassejustitie.
Toch deze nuance. Leopold III huwde in September 1941 met Liliane Baels. Dit huwelijk werd in besloten kring ingezegend in de kapel van het kasteel te Laken. Nadien, in December 1941 door een burgerlijk huwelijk bevestigd. De Koning heeft dit feit immer als een private aangelegenheid beschouwd, die volgens hem geen gevolgen mocht hebben op het terrein der erfopvolging.

En dat is ook zo. Dat huwelijk kon ook geen juridische gevolgen hebben. Meer nog, in feite is volgens onze wet zulk huwelijk nietig. Want wanneer het kerkelijk huwelijk niet voorafgegaan wordt door het burgerlijk, dan is zo'n huwelijk juridisch onbestaand. En bijgevolg, volgens de Belgische wet zijn Leopold en Liliane nooit getrouwd geweest.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 15 april 2018 om 19:31.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 19:28   #539
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Toch deze nuance. Leopold III huwde in September 1941 in Liliane Baels. Dit huwelijk werd in besloten kring ingezegend in de kapel van het kasteel te Laken. Nadien, in December 1941 door een burgerlijk huwelijk bevestigd. De Koning heeft dit feit immer als een private aangelegenheid beschouwd, die volgens hem geen gevolgen mocht hebben op het terrein der erfopvolging.

En dat is ook zo. Dat huwelijk kon ook geen gevolgen hebben. Meer nog, in feite is volgens onze wet zulk huwelijk nietig. Want wanneer het kerkelijk huwelijk niet voorafgegaan wordt door het burgerlijk, dan is zo'n huwelijk onbestaand. Strikt volgens de Belgische wet zijn Leopold en Liliane nooit getrouwd geweest.
Juridisch klopt dat totaal niet. Een kerkelijke huwelijk dat nadien wordt ingeschreven, is wel juridisch een huwelijk. Als het huwelijk niet wordt ingeschreven, dan heeft de kerkelijke handeling in België geen juridische waarde. Dat wet stelt nergens dat de omgekeerde handeling de nietigheid van het huwelijk inhoudt. Wel dat het een strafbare handeling is.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2018, 19:30   #540
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Jan draait rond de pot omdat de vraag hem duidelijk stoort.
Ik denk dat de vraag daardoor beantwoord is.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be