Heeft er iemand bewijs dat homosexualiteit pervers is?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nog niet zo zeker. Het kan om een vergroeiing gaan bijvoorbeeld.

Die mogelijkheid werd door deze wetenschappers inderdaad ingecalculeerd. Ik denk trouwens niet dat ze hun reputatie op het spel zouden zetten met voorbarige conclusies, alleen maar om de holebi-gemeenschap ter wille te zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat het "kerkelijk" huwelijk een instelling is die voorbehouden blijft voor man-vrouw relaties vind ik betreurenswaardig voor de christelijke homoseksuelen, maar vind ik verder minder belangrijk.

Gelukkig hebben de Kerken nog die mate van vrijheid.

Een hele bevolkingsgroep het recht ontzeggen op een "burgerlijk" huwelijk is een moderne maatschappij onwaardig. Onze politici hebben dat jammer genoeg pas ingezien nadat verschillende landen hun daarin voorgingen, maar ok dat is niets nieuws.

In plaats van een vooruitgang gaat het hier eerder om regelrechte ontaarding. En de recente stellingname van de paus was zeer goed verwoord en legde de vinger op de wonde. Ik kon me volledig achter zijn woorden scharen, alhoewel ik geen katholiek ben. Ook het hoofd van de Russisch-Orthodoxe Kerk verwoordde onlangs gelijkaardige standpunten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Die mogelijkheid werd door deze wetenschappers inderdaad ingecalculeerd. Ik denk trouwens niet dat ze hun reputatie op het spel zouden zetten met voorbarige conclusies, alleen maar om de holebi-gemeenschap ter wille te zijn.

Misschien. Op het internet vond ik in tussentijd o.m. het volgende:

http://serendip.brynmawr.edu/bb/neur...web1/Rana.html

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Gelukkig hebben de Kerken nog die mate van vrijheid.

In plaats van een vooruitgang gaat het hier eerder om regelrechte ontaarding. En de recente stellingname van de paus was zeer goed verwoord en legde de vinger op de wonde. Ik kon me volledig achter zijn woorden scharen, alhoewel ik geen katholiek ben. Ook het hoofd van de Russisch-Orthodoxe Kerk verwoordde onlangs gelijkaardige standpunten.

De kerken zijn dan ook archaïsche instellingen, gedoemd om mee te gaan met de evolutie of uit te sterven. Als ik mag kiezen, liefst de laatste optie, dan zijn we van dat kankergezwel ook weer af.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

tja het is hier nog altijd een democratie en een gestemde wet maak je niet zomaar ongedaan, je legt je er bij neer of je dat nu wil of niet. Je kan het natuurlijk altijd aanvechten maar ...

In een democratie kan een nieuwe regering altijd bepaalde wetten van de vorige ploeg ongedaan maken.

[bartje]

De Paus??? Wie hecht er nu nog belang aan de woorden van de Paus??? Waarom zouden de Kerken leeglopen de dag van vandaag? Tja tegen homo's, tegen anticonceptie, tegen euthanasie, tegen abortus... maar blijkbaar niet tegen priesters die in onkuise affaires betrokken zijn. En het Kerkelijk huwelijk, wat stelt dat nog voor, véél show, héél véél show. Weet daarom nog niet of ik dat ooit ga doen (zal dan wel via Rent A Priest zijn, iets dat eigenlijk wel mag gezien worden)!

[bartje]

Tja maar niet zomaar en dat betekent dat hier dan zo ie zo het Vlaams Blok aan de macht zou moeten komen want verder hebben alle Vlaamse partijen voorgestemd en in de Walen had het ook een meerderheid. Tja, als je zo zou te werk gaan, kan je alle wetten ongedaan maken. Trouwens ik wacht nog altijd op de desbetreffende bewijzen en herinnering (wat je in oktober 2002 zei).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De kerken zijn dan ook archaïsche instellingen, gedoemd om mee te gaan met de evolutie of uit te sterven. Als ik mag kiezen, liefst de laatste optie, dan zijn we van dat kankergezwel ook weer af.

Integendeel, traditionele kerkgenootschappen hebben niet alleen veel leden, maar ook jonge leden. In een conservatieve vleugel van de katholieke Kerk, o.m. bij de Broederschap St.-Pius X, is de overgrote meerderheid van de kerkgangers jonge gezinnen met veel kinderen. Ook waar ik kerk, overduidelijk behoudend christendom, is dat kenmerkend. Waar men echter van beide walletjes wil eten of heel progressief wil doen, is er nog nauwelijks jeugd.

Wat de Kerken verdedigen zijn eeuwige waarheden die van alle tijden zijn. Of om het met de spreuk van de karthuizers te zeggen: "Stat crux dum volvitur orbis". Wie met de wereld meegaat, is gedoemd om met die wereld ook ten onder te gaan. De meeste Kerken tonen zich verstandiger en houden zich bij de eeuwige waarden. Gelukkig maar.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien. Op het internet vond ik in tussentijd o.m. het volgende:

http://serendip.brynmawr.edu/bb/neur...web1/Rana.html

Interessant artikel. Deze student meent dat er nog meer onderzoek moet gedaan worden om de theorie van Levay te ondersteunen.

Tegelijk wijst hij op de gevaren van dergelijk onderzoek, zoals ik hier eerder ook al eens aangehaald heb.

[bartje]

En als je Christen bent, ben je daarvoor meteen tegen het homohuwelijk. Ik dacht het niet me dunkt. Net zoals bij hetero's heb je ook Christelijke homo's... MAar je kan er niet van onderuit de Kerken lopen leeg, LETTERLIJK! Waarom worden in vélé parochies de vieringen dan verminderd, afgeschaft etc. Waarom worden er steeds minder priesters gewijdt?? De Kerk moet dringend hervormd worden! En zich meer toeleggen op de hedendaagse zaken die de mensen bezighouden!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

De Paus??? Wie hecht er nu nog belang aan de woorden van de Paus??? Waarom zouden de Kerken leeglopen de dag van vandaag?

Blijkbaar hechten nog meer mensen belang aan de woorden van de paus dan menig progressief aangenaam lijkt.

De kerken lopen leeg door de halfslachtigheid van haar priesters, door het ongeloof en de schrikwekkende progressiviteit van sommige geestelijke bedienaren. Daar waar priesters consequent en de waarheid getrouw handelen komen er veel gelovigen. In Frankrijk bijvoorbeeld heeft men aan de Sorbonne eens een studie gemaakt over het kerkbezoek waaruit bleek dat, als de huidige tendens zich doorzet, meer dan 60% van de Franse gelovigen naar de conservatieve parochies zal gaan (er werd meer bepaald verwezen naar de miscentra van de St.-Pius X en St.-Petrus Broederschappen).

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In een democratie kan een nieuwe regering altijd bepaalde wetten van de vorige ploeg ongedaan maken.

Inderdaad, wel de wetten, niet de rechtsgevolgen. Wat voor een situatie ga je dan creëren?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar hechten nog meer mensen belang aan de woorden van de paus dan menig progressief aangenaam lijkt.

De kerken lopen leeg door de halfslachtigheid van haar priesters, door het ongeloof en de schrikwekkende progressiviteit van sommige geestelijke bedienaren. Daar waar priesters consequent en de waarheid getrouw handelen komen er veel gelovigen. In Frankrijk bijvoorbeeld heeft men aan de Sorbonne eens een studie gemaakt over het kerkbezoek waaruit bleek dat, als de huidige tendens zich doorzet, meer dan 60% van de Franse gelovigen naar de conservatieve parochies zal gaan (er werd meer bepaald verwezen naar de miscentra van de St.-Pius X en St.-Petrus Broederschappen).

In het zuiden van Europa zal deze sekte (en haar kleinere deelsektes) wellicht nog wat meer aanhang hebben dan in het Noorden. Over het algemeen is er een neerwaartse tendens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

MAar je kan er niet van onderuit de Kerken lopen leeg, LETTERLIJK! Waarom worden in vélé parochies de vieringen dan verminderd, afgeschaft etc. Waarom worden er steeds minder priesters gewijdt?? De Kerk moet dringend hervormd worden! En zich meer toeleggen op de hedendaagse zaken die de mensen bezighouden!

Merkwaardig dat het juist omgekeerd is: daar waar priesters conservatief zijn en de waarden van altijd prediken komt er veel volk. Daar waar priesters halfslachtig zijn of heel progressief lopen de mensen weg.

Ooit al eens gezien hoeveel gelovigen er in die Antwerpse kerk zitten die door de conservatieve priesterbeweging St.-Pius X wordt bediend? Ik wel. Enige tijd geleden ben ik er op een zondag even binnengelopen en tot mijn verbazing zag ik een volle kerk en al die jeugd (ik was een beetje laat en kon ternauwernood nog een plaatsje innemen). Ook toen ik jaren geleden in het zuiden van Frankrijk was stootte ik tijdens een autorit op de abdij Le Barroux, een conservatieve abdij. Wat bleek? De gemiddelede leeftijd was er dertig jaar.

De Kerk heeft zich altijd met hedendaagse dingen bezig gehouden, maar heeft zich altijd verre van gehouden om met de wereldse dingen mee te laten. Wat in de wereld is, vergaat als stof. De Kerk toont zich veel wijzer.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Altijd kan de klok teruggedraaid worden. En liever zo vlug mogelijk, voordat dergelijke geestesziekte zich verder verspreidt.

Was jij niet degene die zei dat het verkeerd is om vanuit een vooringenomenheid te spreken?

Als het van jou en je consoorten afhing, werd de klok inderdaad teruggedraaid, tot in de middeleeuwen zelfs. Gelukkig hangt het niet van jou af, en zal het dat ook nooit doen...

[bartje]

Tja dat is waar er zijn kerken waar mensen terug naar toegaan maar dan meestal met priester die vooruitstrevend zijn en meestal ook nog jong zijn, maar jonge priesters, kom je ook niet véél meer tegen. Daarmee heb je nog steeds niet aangetoond dat homofilie pervers zou zijn etc... en die herinnering ,... , nog van plan iets daar op te zeggen of ga je mij blijven ontwijken zoals het een Blokker past, ... zeg dat gewoon dat er geen bewijzen zijn en dat ik gelijk had qua dat huwelijk...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als het van jou en je consoorten afhing, werd de klok inderdaad teruggedraaid, tot in de middeleeuwen zelfs. Gelukkig hangt het niet van jou af, en zal het dat ook nooit doen...

Misschien. In Rusland is de wetgeving op abortus bijvoorbeeld sedert de val van het communisme ook gewijzigd en verstrengd. Niets belet om de natuurlijke orde te herstellen. De verdere ontaarding van de maatschappij zal dat trouwens ook duidelijk maken. Zoals vaak grijpt men pas naar de paardenmiddelen als de ziekte al in alle hevigheid uitgebroken is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Daarmee heb je nog steeds niet aangetoond dat homofilie pervers zou zijn etc...

Wie de zaken onbevooroordeeld en in alle nuchterheid bekijkt, weet wel dat homoseksualiteit niet normaal is. De natuur spreekt al voor zich: onze bouw is meer dan duidelijk. En de daarbij horende diepe instincten van de mens vertonen ook een aantrekking tussen man en vrouw. Dat is normale zaak die we in de natuur aantreffen, en daar waar ervan afgeweken wordt gaat het om een... afwijking. M.a.w. het is niet normaal. Het is abnormaal en dus is het pervers dit als normaal voor te stellen.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Misschien. In Rusland is de wetgeving op abortus bijvoorbeeld sedert de val van het communisme ook gewijzigd en verstrengd. Niets belet om de natuurlijke orde te herstellen. De verdere ontaarding van de maatschappij zal dat trouwens ook duidelijk maken. Zoals vaak grijpt men pas naar de paardenmiddelen als de ziekte al in alle hevigheid uitgebroken is.

Neen, mijn beste, wat je daar vertelt over Rusland, dat is niet juist!

http://www.nidi.nl/public/demos/dm00011.html

[bartje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wie de zaken onbevooroordeeld en in alle nuchterheid bekijkt, weet wel dat homoseksualiteit niet normaal is. De natuur spreekt al voor zich: onze bouw is meer dan duidelijk. En de daarbij horende diepe instincten van de mens vertonen ook een aantrekking tussen man en vrouw. Dat is normale zaak die we in de natuur aantreffen, en daar waar ervan afgeweken wordt gaat het om een... afwijking. M.a.w. het is niet normaal. Het is abnormaal en dus is het pervers dit als normaal voor te stellen.

Allé het is niet normaal, het is abnormaal en het is dus pervers dit als normaal voor te stellen. Zijn roodharigen dan ook pervers, mensen met een handicap ook pervers, mensen met hooikoorts ook pervers... Dusnog altijd niet bewezen dat het om een perversie zou gaan.