Bestaat "de Ziel"? - Pagina 27

heilige · 16 januari 2009, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wat is er mis met materialisme?

Er is niets mis mee, het is een te beperkte visie . Er is iets dat al die wandelende brokken vlees op onze aarde "be-ziel-t " , iets dat je niet kan meten, vangen, fotograferen, opsluiten : de ziel .

heilige · 16 januari 2009, 23:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In ieder geval, het levend wezen op uw avatar heeft een eerder boosaardige ziel.

Laat je niet misleiden door het uitzicht.

parcifal · 16 januari 2009, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heilige

Er is niets mis mee, het is een te beperkte visie . Er is iets dat al die wandelende brokken vlees op onze aarde "be-ziel-t " , iets dat je niet kan meten, vangen, fotograferen, opsluiten : de ziel .

En op basis van wat ben jij ervan overtuigd dat het concept 'ziel' niet imaginair is, maar reeël?

Vanwaar komen al die zielen?
Is er een grote zielenfabriek in de hemel die continu nieuwe zielen maakt?
Wordt er aan recyclage gedaan?
En op basis waarvan krijgt een nieuwgeboren leven een verse ziel of eventueel een gerecycleerde?

drosophila · 17 januari 2009, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door heilige

Er is niets mis mee, het is een te beperkte visie . Er is iets dat al die wandelende brokken vlees op onze aarde "be-ziel-t " , iets dat je niet kan meten, vangen, fotograferen, opsluiten : de ziel .

Het bestaan van wat u 'ziel' noemt is met andere woorden onmogelijk te falcificeren.

system · 17 januari 2009, 15:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Het bestaan van wat u 'ziel' noemt is met andere woorden onmogelijk te falcificeren.

In deze materie is er maar weinig te falcificeren. Het is meer een kwestie van geloof.

eno2 · 19 januari 2009, 11:30

Citaat:

Het bestaan van wat u 'ziel' noemt is met andere woorden onmogelijk te falcificeren.

Als de theorie van het bestaan van de ziel niet te falsifiëren is, dan is de theorie van het bestaan van de ziel misschien sluitend?

exodus · 19 januari 2009, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

In deze materie is er maar weinig te falcificeren. Het is meer een kwestie van geloof.

Neen, het heeft te maken met geen zelfgedefinieerde limieten op te leggen. Falcificeren binnen het materialisme is te beperkt om uitspraken over het sprituele te doen, dat moeten we toch eens beseffen. Ze willen fysische bewijs, maar kunnen niet toegeven dat als er inderdaad onstoffelijke dimenies zijn, fysisch bewijs gewoonweg niet kan. Dat dat puur fysische bewijs er niet is toont geenszins aan dat er geen onstoffelijke dimensies zijn. Je kan dan zeggen maar dan blijft het een puur geloof maar dit is niet zo. Je kan altijd de mogelijkheid openlaten zonder in een geloof te vervallen en van daaruit onderzoek doen. En dat is wat vele materialisten niet kunnen.

drosophila · 23 januari 2009, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Als de theorie van het bestaan van de ziel niet te falsifiëren is, dan is de theorie van het bestaan van de ziel misschien sluitend?

Wel... even sluitend als de theorie van het bestaan van kabouters.

eno2 · 24 januari 2009, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Wel... even sluitend als de theorie van het bestaan van kabouters.

Iedereen heeft een ziel, maar niet iedereen heeft een kabouter.

De ziel wordt, in tegenstelling tot kabouters, iedere dag waargenomen.

Dode zielen ook. Dode kabouters niet.

cor · 24 januari 2009, 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedereen heeft een ziel, maar niet iedereen heeft een kabouter.

De ziel wordt, in tegenstelling tot kabouters, iedere dag waargenomen.

Dode zielen ook. Dode kabouters niet.

Dan zal 't toch mijn ziel zijn die 's nachts de afwas doet.

drosophila · 24 januari 2009, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iedereen heeft een ziel,

aantonen graag

Citaat:

maar niet iedereen heeft een kabouter.

en waarom zou dat niet evengoed kunnen?

Citaat:

De ziel wordt, in tegenstelling tot kabouters, iedere dag waargenomen.

Dode zielen ook.

bron?

Citaat:

Dode kabouters niet.

Bij mijn weten zijn er even veel levende, dode of ondode kabouters 'waargenomen' als zielen: nul.

eno2 · 26 januari 2009, 11:15

[quote]

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

aantonen graag

Ik zal je eens mijn zieltje laten zien. Kom maar op.

Citaat:

Bij mijn weten zijn er even veel levende, dode of ondode kabouters 'waargenomen' als zielen: nul.

En wil je ook beweren dat er ook nooit ontzielden waargenomen zijn?

eno2 · 26 januari 2009, 11:16

De ziel van de mens is de liefde.

Of is liefde een kwaliteit van de materie, soms???

Queensburry · 28 januari 2009, 19:42

Ik denk dat de materialisten op hun eigen terrein kunnen verslagen worden door het louter berekenen van de geheugencapaciteit die iemand moet hebben om al zijn herinneringen van zijn hele leven te stockeren.
(Zie bv. de bewezen gevallen van mensen die zich elk moment van elke dag van hun leven kunnen herinneren: http://www.usatoday.com/news/health/...?se=yahoorefer )
Zoiets kan gewoon niet vervat zitten in het brein. Daarvoor is de opslagcapaciteit gewoon niet groot genoeg. Herinneringen zitten dus 'elders', net zoals het bewustzijn en alle andere niet-materiële aspecten van de persoon, die we gemakkelijkheidshalve inderdaad als 'ziel' kunnen samenvatten. Dat is een sterk argument pro dualisme lichaam & ziel.
In het brein wordt het contact gelegd tussen het stoffelijke en het onstoffelijke, en is dus een onontbeerljke schakel, maar het brein is wel niet alles-omvattend.

Pieke · 28 januari 2009, 22:26

queensburry, meet HM, HM meet queensburry

http://en.wikipedia.org/wiki/HM_(patient)

praha · 29 januari 2009, 02:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Queensburry

Ik denk dat de materialisten op hun eigen terrein kunnen verslagen worden door het louter berekenen van de geheugencapaciteit die iemand moet hebben om al zijn herinneringen van zijn hele leven te stockeren.
(Zie bv. de bewezen gevallen van mensen die zich elk moment van elke dag van hun leven kunnen herinneren: http://www.usatoday.com/news/health/...?se=yahoorefer )
Zoiets kan gewoon niet vervat zitten in het brein. Daarvoor is de opslagcapaciteit gewoon niet groot genoeg. Herinneringen zitten dus 'elders', net zoals het bewustzijn en alle andere niet-materiële aspecten van de persoon, die we gemakkelijkheidshalve inderdaad als 'ziel' kunnen samenvatten. Dat is een sterk argument pro dualisme lichaam & ziel.
In het brein wordt het contact gelegd tussen het stoffelijke en het onstoffelijke, en is dus een onontbeerljke schakel, maar het brein is wel niet alles-omvattend.

jonge jonge
in tijden waarin dat de informatie van een hele ( grote universiteits) bibliotheek op een hdd kan en er blijkbaar lang nog geen einde aan ( zie oa mogelijkheden voor holografische geheugenopslag of kwantumarchitectuur ) te komen ga jij even totaal arbitrair stellen dat het onmogelijk zou zijn een heel menselijk levensverhaal aan herinneringen minuut-bij-minuut _uiteraard niet eens aangetoond.. dat op zich duurt namelijk een zelfde duur via die weg _ dat bovendien nog werkt via linking en totaal niet vergelijkbaar is met de gebruikelijke maatstaven voor ongecorreleerde dataopslag

bovendien is het aangetoond dat er verschillende geheugensystemen bestaan in het menselijke brein en is het declaratief geheugen ( episodisch : herinneringen etc + semantisch ) vrij goed gelokaliseerd

Scherven A. Mok · 29 januari 2009, 06:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De ziel van de mens is de liefde.

Of is liefde een kwaliteit van de materie, soms???

De liefde is een projectie van de materie. Een illusie.

eno2 · 4 februari 2009, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

De liefde is een projectie van de materie. Een illusie.

Materie projecteert
Dus ...

Dan is ook materie een illusie...want ze projecteert zichzelf

Alles is een illusie.

Wat zijn we daarmee dan opgeschoten? De betekenis- en informatiewaarde van zulke uitspraken is in hun totale veralgemening, nul.

Iemand met een ziel is meerwaardig aan iemand met een geperverteerde ziel of aan iemand zonder ziel ( wat niet mogelijk is, maar wat verwijst naar dierlijke barbariteit).

exodus · 4 februari 2009, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Materie projecteert
Dus ...

Dan is ook materie een illusie...want ze projecteert zichzelf

Alles is een illusie.

Het is te zien wat je onder illusie verstaat. De realiteit voor ons is behoorlijk tastbaar, maar vanuit een hoger gezichtspunt gezien een illusie.

Een droom kan gezien worden als een illusie, maar op het moment zelf denk je toch meestal dat hij echt is.

eno2 · 6 februari 2009, 10:41

Eén ding is zeker: zonder de ziel, bestaat de materie niet eens, want ze kan alleen door de ziel waargenomen en onderzocht worden, en niet omgekeerd.

28 januari 2009, 22:26	#535
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	queensburry, meet HM, HM meet queensburry http://en.wikipedia.org/wiki/HM_(patient) __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

26 januari 2009, 11:16	#533
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	De ziel van de mens is de liefde. Of is liefde een kwaliteit van de materie, soms???

28 januari 2009, 19:42	#534
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	Ik denk dat de materialisten op hun eigen terrein kunnen verslagen worden door het louter berekenen van de geheugencapaciteit die iemand moet hebben om al zijn herinneringen van zijn hele leven te stockeren. (Zie bv. de bewezen gevallen van mensen die zich elk moment van elke dag van hun leven kunnen herinneren: http://www.usatoday.com/news/health/...?se=yahoorefer ) Zoiets kan gewoon niet vervat zitten in het brein. Daarvoor is de opslagcapaciteit gewoon niet groot genoeg. Herinneringen zitten dus 'elders', net zoals het bewustzijn en alle andere niet-materiële aspecten van de persoon, die we gemakkelijkheidshalve inderdaad als 'ziel' kunnen samenvatten. Dat is een sterk argument pro dualisme lichaam & ziel. In het brein wordt het contact gelegd tussen het stoffelijke en het onstoffelijke, en is dus een onontbeerljke schakel, maar het brein is wel niet alles-omvattend.

6 februari 2009, 10:41	#540
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Eén ding is zeker: zonder de ziel, bestaat de materie niet eens, want ze kan alleen door de ziel waargenomen en onderzocht worden, en niet omgekeerd.