Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 oktober 2006, 14:38   #521
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Heb je het nu over een autochtoon gezin of een allochtoon? Ik ken rasechte Vlaamsche gezinnen waar de vrouw (en soms zelfs de man niets te zeggen heeft, kop krijgt en dan moslimgezinnen waar het niet zo is... En wat met kinderen die opgroeien waar één of beide ouders drinken of aan drugs zitten? Of bedoel je dat er enkel 'probleemgezinnen' zijn bij allochtonen en niet bij autochtonen?
Zo mag je niet beginnen he, zeggen dat er andere problemen zijn en andere schuldigen dan enkel de kleurlingen en moslims.

Want dan ben je degoutant en vervelend en geeft je het VB geen gelijk.

Maar ik ken zelfs gezinnen waar de tiener kinderen de ouders in elkaar timmeren als ze hun zin niet krijgen en de politie enkel tegen deze kinderen kan zeggen dat ze dat niet mogen doen, want dat hun ouders dan pijn hebben.

Even ter loops, het gaat wel over blanke Christenen hoor.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 14:51   #522
Pever
Burger
 
Pever's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2006
Berichten: 191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar ik ken zelfs gezinnen waar de tiener kinderen de ouders in elkaar timmeren als ze hun zin niet krijgen en de politie enkel tegen deze kinderen kan zeggen dat ze dat niet mogen doen, want dat hun ouders dan pijn hebben.
Dan scheelt er toch iets aan de opvoeding!
Dit gezin heeft dan toch hulp nodig!
Zulke situaties ontstaan niet 'zomaar' hé...
__________________
Pever

"Eer de burger over één nacht ijs gaat, danst de idioot op het water."
Pever is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 14:56   #523
metten
Parlementslid
 
metten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juli 2006
Berichten: 1.808
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dat zij dit zouden doen en dat zij ons terug zouden leren dat we onze zeden en ons zelfrespect moeten behouden heeft mijn grootvader reeds 30 jaar geleden voorspeld. Hij is nu dood, maar hij zou mij nu zeker zeggen, zie je nu wel, al die losse zeden en dat gebrek aan respect van jullie heeft enkel geleid tot het feit dat men ons nu vanuit Afrika terug moet komen beschaven.

Dus ja zij willen dat wij ons terug beschaven.
Misschien kunnen zij de sharia invoeren en ongehuwde zwangere meisjes ophangen zoals in Iran. Iemand in de buik schoppen is ook verre van beschaafd. Waar halen zij trouwens het recht vandaan dat meisje te straffen? Straffen van een minderjarige komt de ouders of de jeugdrechter toe, binnen de perken van onze wetten!
__________________
Wie zich zo dom weet te houden, dat de domme meent dat hij de verstandigste is, dat is de echte diplomaat."
Fliegende Blätter - Duits humoristisch weekblad (1844-1944)
In de Belgische democratie vertegenwoordigt een parlementslid immers alles behalve zijn kiezers. Hij is volkomen een produkt van de partij en haar ingebouwde drukkingsgroepen. Guy Verhofstadt, 1ste Burgermanifest 1991.
metten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 16:05   #524
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pever Bekijk bericht
Dan scheelt er toch iets aan de opvoeding!
Dit gezin heeft dan toch hulp nodig!
Zulke situaties ontstaan niet 'zomaar' hé...
karakter van het kind. en de ouders, noch de politie kan iets doen zolang zij nienand echt verwonden.

datis onze belgische wet .
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 16:08   #525
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door metten Bekijk bericht
Misschien kunnen zij de sharia invoeren en ongehuwde zwangere meisjes ophangen zoals in Iran. Iemand in de buik schoppen is ook verre van beschaafd. Waar halen zij trouwens het recht vandaan dat meisje te straffen? Straffen van een minderjarige komt de ouders of de jeugdrechter toe, binnen de perken van onze wetten!
heb ik hoger al uitgelegd.

en deze jongeren houden zich binnen de perken van onze wet, dat is nu juist heel het probleem.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 16:21   #526
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

En sinds wanneer zegt onze wet dat slaan en verwonden toegestaan is Jantje?

Ben jij ook zo iemand die vindt dat je 's nachts tegen 200km/uur op de autostrade MAG rijden, omdat toch niemand je ziet?

Of dat je mag inbreken als je het maar snel genoeg doet?
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 16:31   #527
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
En sinds wanneer zegt onze wet dat slaan en verwonden toegestaan is Jantje?

Ben jij ook zo iemand die vindt dat je 's nachts tegen 200km/uur op de autostrade MAG rijden, omdat toch niemand je ziet?

Of dat je mag inbreken als je het maar snel genoeg doet?

Je moet de wet eens goed uitpluizen, en vooral de zaken wat bestraffing van minderjarige betreft.

Denk dat jij even gaat verschieten hoeweinig mogelijkheden de jeugdrechters nog hebben en denk daarbij dan maar eens aan al de jeugd instellingen die zijn gesloten geworden in de jaren 80 en 90 omdat men vond dat deze niet nodig waren en dat de jeugd zich wel zou gedragen als men er eens goed op kijfde en hen eens goed de les spelde.
Echte straffen vond men toen niet meer nodig en er zijn nu blijkbaar nog mensen die dat vinden.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 16:50   #528
another brick
Gouverneur
 
another brick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2006
Locatie: aan de oevers van de leie
Berichten: 1.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

En verder denk ik dat deze jongeren beter geintegreerd zijn dan jij en iedereen hier staat te roepen.
Zij weten beter dan jij en ik hoever zij kunnen gaan, zij weten beter de hun advocaten hoe de wet in elkaar steekt, zij weten beter dan de autochtone wat wel en wat niet kan zonder gestraft te worden.

En het zal voor vele onder jullie als een donderslag bij heldere hemel zijn, maar met hun roep om terug te gaan naar de oude wetten hebben zij eigenlijk nog gelijk ook.

Excuseer, maar ik geloof dat iedereen die geweld gebruikt en dan vooral tegenover (zwangere) vrouwen een ongeloofelijke nitwit is.
Het nog proberen te vergoelijken staat in mijn ogen gelijk met medeplichtigheid.
Heeft u eigenlijk dochters?
another brick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 17:03   #529
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Zo te zien krijgen Jantje's dochter preventief klop opdat ze gewoon niet zwanger zullen geraken?

Ze hebben dat graag zegt Jantje. Zonder klop weten ze niet of het al dan niet aangewezen is om op je 16de zwanger te zijn.

Laatst gewijzigd door circe : 11 oktober 2006 om 17:04.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 17:37   #530
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dus ja zij willen dat wij ons terug beschaven.
En dat doen ze door zwangere meisjes in de buik te stampen.

Sorry, maar dit is licht waanzinnig.

Hou dat soort barbaarse beschaving én je gespeelde verontwaardiging maar voor jezelf.
__________________

Laatst gewijzigd door baarle : 11 oktober 2006 om 17:46.
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 17:39   #531
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Nee, ik leef gewoon onder één dak met een moslim waarmee ik die dingen bespreek.
Ik neem aan dat hij niet van oordeel is dat zwangere tienermeisjes hoeren zijn?
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 17:40   #532
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Laya Bekijk bericht
Heb je het nu over een autochtoon gezin of een allochtoon? Ik ken rasechte Vlaamsche gezinnen waar de vrouw (en soms zelfs de man niets te zeggen heeft, kop krijgt en dan moslimgezinnen waar het niet zo is... En wat met kinderen die opgroeien waar één of beide ouders drinken of aan drugs zitten? Of bedoel je dat er enkel 'probleemgezinnen' zijn bij allochtonen en niet bij autochtonen?
Nee hoor, volgens mij bedoelen wij alleen maar dat we niet willen dat onze dochters in de buik gestampt worden, zwanger of niet.

Maar het niet te moeilijk.
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 17:41   #533
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar ik ken zelfs gezinnen waar de tiener kinderen de ouders in elkaar timmeren als ze hun zin niet krijgen en de politie enkel tegen deze kinderen kan zeggen dat ze dat niet mogen doen, want dat hun ouders dan pijn hebben.

Even ter loops, het gaat wel over blanke Christenen hoor.
"De anderen doen het ook"...
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 18:13   #534
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht

Is dat niet precies wat velen hier doen? En pak jij hen daarvoor dan niet aan?
Dag baarle,

het zal de discussie gemakkelijker maken als ik mezelf 'vollediger' citeer :

>>> Daarom moeten de uitspraken en de daden van deze jongens beoordeeld worden volgens de wetten waar ze zich als onderdaan van ons land aan te houden hebben. De straf die ze eventueel zullen krijgen moet eveneens beantwoorden aan de geldende wetten.

Als dat een heel strenge straf is, zal ik zeker niet protesteren.

Als het een heel milde straf wordt, zal ik ook niet protesteren.

Er bestaat namelijk nog steeds een 'scheiding der machten'.

Het enige wat ik kan doen als ik de straf te mild zou vinden, is ofwel in beroep gaan, ofwel ijveren voor strengere wetten. <<<


Vooral de laatste twee zinnen zijn van belang, dacht ik. En in de laatste van die twee de 'voorwaardelijke wijs' : "... zou ..."
alsmede de keuze : ofwel ... ofwel ...

Omdat ik wat 'wetten' betreft liever voorzichtig (en dus 'conservatief') ben, zou ik meestal opteren voor : 'in beroep gaan', hoewel dat altijd een risico op strafvermindering of erger inhoudt.
Wetten aanpassen houdt méér risico's in, denk ik, en daarom zou ik daar niet al te snel toe overgaan.


Ik denk niet dat ik iemand 'aanpak' omdat hij/zij strengere wetten nastreeft, maar ik kan me altijd vergissen.

Ik geef zonder probleem toe dat de manier waarop en de argumenten waarméé iemand voor strengere wetten ijvert mij wèl kan doen reageren, en dat ik dan inderdaad wel eens durf 'aanpakken'.

Vriendelijke groet,

djimi

Laatst gewijzigd door djimi : 11 oktober 2006 om 18:14.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 18:59   #535
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Ik denk echt dat de jongeren in de steden eerst nog een paar zwangere vrouwen moeten vermoorden voordat jullie ze gaan begrijpen.

Wangedrag is een hulpkreet!!!!!!


Zij zijn zelf ook niet blij met die stamp en die klop in de buik van een zwanger meisje.

Maar het is mss het enige dat begrepen word en indien er nu geen verandering in de wet en het optreden van depolitie komt, zal het volgende een moord op een zwangere vrouw zijn, want het doodslagen van een gewone burger word toch niet begrepen.

Voor tieners bestaan er maar 2 soorten samenlevingen.
Of een samenleving met zelfrespect en discipline of een vrijbuiterssamenleving waar alles mag en alles kan.
Wel de onze is dankzij het afschaffen van bepaalde wetten en instellingen en het invoegen van andere wetten een vrijbuitenssamenleving geworden.

En het gaat idd niet over die stamp en die klop in de buik van een zwanger meisje alleen. Want zij lachen zich nu weer een bult, want inplaats van het echte probleem op te lossen en aan te pakken, word het zwangere meisje verwijderd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 19:07   #536
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Zo te zien krijgen Jantje's dochter preventief klop opdat ze gewoon niet zwanger zullen geraken?

Ze hebben dat graag zegt Jantje. Zonder klop weten ze niet of het al dan niet aangewezen is om op je 16de zwanger te zijn.
Nee, Circe, Jantje leert zijn kids wat zelfrespect is en wat eigenwaarde is.

En dat zijn zaken die vele van onze jongeren niet meer kennen.

Ze doen maar op en denken dat alles mag en alles kan en dat een ander de problemen wel zal oplossen voor hen van zodra die er zijn.

En ik denk dat dat wel twee grote verschillen zijn.

Maar ja, er is een zwanger meisje in de buik gestampt en geslagen en verder moet er niet meer gekeken worden tot men deze jongeren stenigd.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 19:08   #537
another brick
Gouverneur
 
another brick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2006
Locatie: aan de oevers van de leie
Berichten: 1.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht

Wangedrag is een hulpkreet!!!!!!


Zij zijn zelf ook niet blij met die stamp en die klop in de buik van een zwanger meisje.

Maar het is mss het enige dat begrepen word en indien er nu geen verandering in de wet en het optreden van depolitie komt, zal het volgende een moord op een zwangere vrouw zijn, want het doodslagen van een gewone burger word toch niet begrepen.

U bent ziek!
Als ze er niet blij mee zijn waarom doen ze het dan?
Kom niet af met 'hulpkreten','het zijn zelf ook slachtoffers','het is de schuld van de politie'.
Geweld kan nooit maar dan ook nooit getolereerd worden. U zult het blijkbaar alleen maar snappen wanneer een dergelijk voorval in uw onmiddellijke omgeving gebeurt (maar dan loopt u waarschijnlijk een blokje om: die arme allochtoontjes toch).
Misdaad is misdaad: om het even welke kleur de daders hebben!!!
another brick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 19:44   #538
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door another brick Bekijk bericht
U bent ziek!
Als ze er niet blij mee zijn waarom doen ze het dan?
Kom niet af met 'hulpkreten','het zijn zelf ook slachtoffers','het is de schuld van de politie'.
Geweld kan nooit maar dan ook nooit getolereerd worden. U zult het blijkbaar alleen maar snappen wanneer een dergelijk voorval in uw onmiddellijke omgeving gebeurt (maar dan loopt u waarschijnlijk een blokje om: die arme allochtoontjes toch).
Misdaad is misdaad: om het even welke kleur de daders hebben!!!

JE SNAPT ER DUS NIETS VAN

En ik ben echt niet ziek als ik zeg dat onze wetgeving geen bal meer waard is. Het is het enige punt waarin ik het eens ben met het VB.
En wees gerust dit is echt niet het enige geval van zulke agressie dat er in ons land plaats heeft gevonden tegen zwangere vrouwen en meisjes.
En het waren echt niet allemaal allochtonen die deze agressie hebben geuit. En het was echt niet enkel tegen autochtonen vrouwen dat hij werd geuit.
En nee, het is niet de schuld van onze politie en al even min die van justitie, zij zijn immers totaal machteloos gemaakt en mogen nu nog enkel van op de zijlijn toekijken.
Het zijn onze politici die ons de oude wetten en instellingen moeten terug geven opdat men terug deftig kan optreden tegen deze jongeren.
En dat optreden hoeft echt niet zo ectreem te zijn als het VB verkondigd.

Maar we moeten ook zelf onze eigenwaarde en ons zelfrespect terug aan onze kinderen leren. Het probleem is dus tweeledig.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 19:49   #539
another brick
Gouverneur
 
another brick's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2006
Locatie: aan de oevers van de leie
Berichten: 1.101
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
JE SNAPT ER DUS NIETS VAN

En ik ben echt niet ziek als ik zeg dat onze wetgeving geen bal meer waard is. Het is het enige punt waarin ik het eens ben met het VB.
En wees gerust dit is echt niet het enige geval van zulke agressie dat er in ons land plaats heeft gevonden tegen zwangere vrouwen en meisjes.
En het waren echt niet allemaal allochtonen die deze agressie hebben geuit. En het was echt niet enkel tegen autochtonen vrouwen dat hij werd geuit.
En nee, het is niet de schuld van onze politie en al even min die van justitie, zij zijn immers totaal machteloos gemaakt en mogen nu nog enkel van op de zijlijn toekijken.
Het zijn onze politici die ons de oude wetten en instellingen moeten terug geven opdat men terug deftig kan optreden tegen deze jongeren.
En dat optreden hoeft echt niet zo ectreem te zijn als het VB verkondigd.

Maar we moeten ook zelf onze eigenwaarde en ons zelfrespect terug aan onze kinderen leren. Het probleem is dus tweeledig.

Daar ben ik het helemaal mee eens.
Het is de taak van IEDERE ouder om ziin kinderen te leren wat wel of niet kan.
En ik ben de laatste om te zeggen dat autochtonen allemaal engeltjes zijn.
We moeten alleen leren de dingen bij hun naam te noemen en desnoods repressief op te treden zonder onderscheid van ras, religie of geslacht.
En met een repressief beleid zal al heel wat ongenoegen bij de modale Vlaming worden weggenomen.
another brick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 oktober 2006, 19:57   #540
Laya
Minister
 
Geregistreerd: 30 september 2006
Berichten: 3.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
Ik neem aan dat hij niet van oordeel is dat zwangere tienermeisjes hoeren zijn?
Nee, helemaal niet, hij zegt dat alleen God kan oordelen of iemand een goed moslim of mens is, dat het niet aan ons is om daarover te beslissen.
Laya is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be