De grens tussen Vlaanderen en Wallonië op een objectieve wijze hertekenen. - Pagina 27

Hertog van Gelre · 23 februari 2007, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Heb ik even ingekort. Lijkt me dichtbij mijn ideaal,

Mooi. Heeft u zich al aangemeld voor de forummeeting? (Wanneer dan ook)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

al zou ik toch beginnen met een ietwat federale constructie om Vlaanderen de tijd te geven zich 'in te werken'

Akkoord. Alles is mogelijk. Het hangt er helemaal vanaf hoe de ontwikkelingen zijn verlopen. Al zouden we beginnen met 'bilateraaltjes'.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

en als we Brussel meewillen zullen we iets moeten vinden om die daar toch op z'n minst de waan te laten dat ze volledig baas zijn in eigen huis.

Persoonlijk denk ik dat we heel wat mensen mee kunnen krijgen mits er een fatsoenlijke voorlichting totstandkomt die mensen wijst op de voordelen van respectievelijk Heel- of Groot-Nederland.

Om even uit onverdachte hoek een voorbeeld te geven: Hans van de Cauter verklaarde zich een voorstander van de Benelux 'omdat de drie Benelux-landen zich moeten verenigen om sterk te staan in Europa.

Op de vraag over de bestuurlijke consequenties daarvan reageerde hij ineens afwijzend op een confederatie maar voelde meer voor een 'statenbond'. (sic)
Nu kun je dat lachwekkend noemen, het toont wel aan dat veel mensen een intensieve samenwerking best zien zitten maar dat er veel vooroordelen zijn: ollandse imperialisme of nog erger 'onderdrukking'; verlies van soevereiniteit etc. wat zich uit in de naamgeving van dergelijke projecten.

Veel mensen zijn vóór, alleen beseffen ze het nog niet.

(Klinkt lekker BUB's heh?)

Hertog van Gelre · 23 februari 2007, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Het gezegde is dus toch waar dat Vlamingen bangerikken zijn en de meeste laffe wezens zijn die er bestaan, natuurlijk dat we al 175 jaar door een minderheid worden onderdrukt, want zeg nu zelf welk volk is nu zo dom en laf!?

Gezien uw voorgaande betogen kan ik deze opmerking niet plaatsen.

evilbu · 23 februari 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Zit jij nog steeds met Voeren in je hoofd?
Wat is er aan de hand?
Stoort het je dat anno 2007 Vlamingen er voor het zeggen hebben?

Neen, alleen vind ik het verkeerd dat mensen soms roepen dat de faciliteiten moeten afgeschaft worden, ook in een gemeente waar tot 1994 een meerderheid op een Franstalige partij stemde. En ja,ik vind het raar dat die aanhechting gebeurd is tegen de wil van de duidelijke meerderheid van de bevolking. Is dat zo gek?

baseballpolitieker · 23 februari 2007, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Gezien uw voorgaande betogen kan ik deze opmerking niet plaatsen.

Deze opmerking is tegen alle Vlamingen die willen dat wij aansluiten bij Nederland!

Hertog van Gelre · 23 februari 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Deze opmerking is tegen alle Vlamingen die willen dat wij aansluiten bij Nederland!

Bangerikken, dom en laf?
Waarom? Omdat ze een andere visie hebben dan u?

Burry · 23 februari 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Mooi. Heeft u zich al aangemeld voor de forummeeting? (Wanneer dan ook)

Nee, ik heb voor zo'n meeting op dit ogenblik absoluut geen tijd, of zou het niet mogen hebben

Mijn partner is trouwens een zuivere Vlaams-nationalist en vind het bijna verfoeilijk dat ik hier op dit forum zit.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Persoonlijk denk ik dat we heel wat mensen mee kunnen krijgen mits er een fatsoenlijke voorlichting totstandkomt die mensen wijst op de voordelen van respectievelijk Heel- of Groot-Nederland

Veel is mogelijk en Brussel is zeker mee te krijgen, want ze hebben flink wat voordelen om samen te blijven met Vlaanderen. Zoals ze nu ook voordeel hebben bij meer Nederlands, maar ze weten het niet. Brussel is voor een derde niet-Belg, en de Belgen die er zijn, zijn voor een groot stuk van vreemde origine. Dus vele 'Brusselaars' weten niks van de Belgische staat, geschiedenis en nog minder van welk volk en welke economie hen omringt.
Vorige zondag was ik Vorst, bij m'n schoon-oma, en op straat hoor je er geen woord Nederlands, maar evenmin Frans hoor

En nu moet ik mijn boodschappen gaan doen

baseballpolitieker · 23 februari 2007, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Bangerikken, dom en laf?
Waarom? Omdat ze een andere visie hebben dan u?

Nee, omdat ze zich laten onderdrukken en nog altijd hun lessen niet hebben geleerd!

liberalist_NL · 23 februari 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ik zie gewoon weinig gelijkenissen tussen noord, zuid en het midden! Je moet geen landen gaan stichten die absoluut geen eenheid zijn!

Dan zal de Vlaamse staat dus zonder Limburg en Brussel verder moeten gaan? Die gebieden en de rest van Vlaanderen zijn zeker geen eenheid.

Hertog van Gelre · 23 februari 2007, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Burry

Nee, ik heb voor zo'n meeting op dit ogenblik absoluut geen tijd, of zou het niet mogen hebben

Mijn partner is trouwens een zuivere Vlaams-nationalist en vind het bijna verfoeilijk dat ik hier op dit forum zit.

Waarom? Er zitten hier veel zuivere vlaams-nationalisten op het forum.

baseballpolitieker · 23 februari 2007, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dan zal de Vlaamse staat dus zonder Limburg en Brussel verder moeten gaan? Die gebieden en de rest van Vlaanderen zijn zeker geen eenheid.

Even de haalbaarheidsopties doornemen. brussel mag het voor mijn part alleen proberen maar dat is weinig verstandig en aansluiten bij Wallonië darentegen nog meer dramatischer!
Limburg mag voor mijn part ook gerust alleen proberen maar zal dit natuulijk niet doen. Dan kunnen ze nog kiezen tussen Vlaanderen en Nederland, en die keuze moeten ze dan maar zelf maken maar aangezien men meestal geen drastische veranderingen wenst blijft in dat geval alles bij het oude dus

liberalist_NL · 23 februari 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Even de haalbaarheidsopties doornemen. brussel mag het voor mijn part alleen proberen maar dat is weinig verstandig en aansluiten bij Wallonië darentegen nog meer dramatischer!
Limburg mag voor mijn part ook gerust alleen proberen maar zal dit natuulijk niet doen. Dan kunnen ze nog kiezen tussen Vlaanderen en Nederland, en die keuze moeten ze dan maar zelf maken maar aangezien men meestal geen drastische veranderingen wenst blijft in dat geval alles bij het oude dus

Daar kan ik inkomen, maar het is niet alsof cultuurverschillen zomaar ineens compleet anders zijn bij de grens Vlaanderen-Nederland. Dat loopt geleidelijk over. De Nederlanden waren vroeger dus heel verscheiden, maar toch een eenheid. Want zeg nou zelf, zelfs binnen Vlaanderen zijn significante verschillen, en als we daar de grenzen op willen stellen, dan kan je voor hetzelfde geld stadstaten beginnen.

Tantist · 23 februari 2007, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Maar allé dan wordn we de grootste van Europa, dat is toch uw droom! EN Vlamingen kunnen toch zo goed frans en de helft van Vlaanderen zit in de vakantie al in Frankrijk!

Om het met de woorden van een ander te zeggen:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Oké hij kan geen deftige argumenten meer vinden en begint het dan maar in het belachelijke te trekken!

baseballpolitieker · 23 februari 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Om het met de woorden van een ander te zeggen:

Volledig uit context getrokken!

Tantist · 23 februari 2007, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Het gezegde is dus toch waar dat Vlamingen bangerikken zijn en de meeste laffe wezens zijn die er bestaan, natuurlijk dat we al 175 jaar door een minderheid worden onderdrukt, want zeg nu zelf welk volk is nu zo dom en laf!?

Ach zo, het was een vraag waar we niet op konden antwoorden. Als we Noorderlingen waren, dan waren wij vuile imperialisten, nu ben ik laf en bang.

Maar wie is er nu laf en bang? De Vlaming die weigert zich te laten gelden en zich terugtrekt in een steeds kleiner wordend rompstaatje uit angst overheerst te worden denk ik dan...

Tantist · 23 februari 2007, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Volledig uit context getrokken!

Uitstekend passend, de waarheid kwetst... U trekt zelf alles in het belachelijke. Baarle heb ik dat echter nog niet horen doen.

stab · 23 februari 2007, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Neen, alleen vind ik het verkeerd dat mensen soms roepen dat de faciliteiten moeten afgeschaft worden, ook in een gemeente waar tot 1994 een meerderheid op een Franstalige partij stemde. En ja,ik vind het raar dat die aanhechting gebeurd is tegen de wil van de duidelijke meerderheid van de bevolking. Is dat zo gek?

Dat was allemaal gebaseerd op taaltellingen.
Bij de afbakening werd geen vragen gesteld naar de wens vd betrokken bevolking om tot de ene dan wel de andere provincie te willen gaan behoren.
Als ik mij niet vergis, dacht ik dat er ook veel verzet was bij de Moeskroense bevolking tegen de overheveling naar Henegouwen.
Zij wilden uiteraard wel Franstalig blijven.
Wat de faciliteiten betreft, in geen enkele Vlaamse gemeente was er een Franstalige meerderheid in 1962.
Franstaligen die zich er nadien kwamen vestigen , wisten en weten al te goed dat zij in Vlaanderen gingen wonen.

baseballpolitieker · 23 februari 2007, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Uitstekend passend, de waarheid kwetst... U trekt zelf alles in het belachelijke. Baarle heb ik dat echter nog niet horen doen.

Ooh ik trek mij daar niets van aan, met dit commentaar hebt u gewoon bewezen dat u het verstandelijk vermogen niet hebt om dingen in een context te zien en heeft u dus het niveau van een 5-jarige, proficiat van mijn het wegen!

Hertog van Gelre · 23 februari 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Ooh ik trek mij daar niets van aan, met dit commentaar hebt u gewoon bewezen dat u het verstandelijk vermogen niet hebt om dingen in een context te zien en heeft u dus het niveau van een 5-jarige, proficiat van mijn het wegen!

Onmacht?

baseballpolitieker · 23 februari 2007, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Ach zo, het was een vraag waar we niet op konden antwoorden. Als we Noorderlingen waren, dan waren wij vuile imperialisten, nu ben ik laf en bang.

Maar wie is er nu laf en bang? De Vlaming die weigert zich te laten gelden en zich terugtrekt in een steeds kleiner wordend rompstaatje uit angst overheerst te worden denk ik dan...

Als je bang bent ga je juist zo groot mogelijk proberen worden om de 'vijand' aan te kunnen!

evilbu · 23 februari 2007, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dat was allemaal gebaseerd op taaltellingen.
Bij de afbakening werd geen vragen gesteld naar de wens vd betrokken bevolking om tot de ene dan wel de andere provincie te willen gaan behoren.
Als ik mij niet vergis, dacht ik dat er ook veel verzet was bij de Moeskroense bevolking tegen de overheveling naar Henegouwen.
Zij wilden uiteraard wel Franstalig blijven.

Wel was Voeren als tweetalige gemeenten binnen Luik niet mogelijk?

Citaat:

Wat de faciliteiten betreft, in geen enkele Vlaamse gemeente was er een Franstalige meerderheid in 1962.
Franstaligen die zich er nadien kwamen vestigen , wisten en weten al te goed dat zij in Vlaanderen gingen wonen.

Hoe weet u dat, de grens is toch definitief vastgelegd in de jaren zestig zonder nieuwe telling, maar op basis van resultaten oa uit 1930 en 1947?