Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 augustus 2024, 17:34   #54601
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.302
Standaard

Ik verschiet er dagelijks van dat Poetin nog leeft en dat het Kremlin er nog staat.

Weer de duidelijke bewijslevering dat het om wat anders draait.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 17:36   #54602
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Een staakt het vuren alhoewel gelimiteerd was wel aan de orde. Zie Washington Post

Bijlage 119814
https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...zijn~b38bed0a/

Het Kremlin heeft berichten tegengesproken dat er in het geheim wordt onderhandeld met Oekraïne over een staakt-het-vuren. Afgelopen week berichtte hier onder meer de Washington Post over. De krant zei dat de recente Oekraïense aanval op de Russische provincie Koersk plannen voor geheime gesprekken doorkruiste. De strijdende partijen zouden mogelijk contact zoeken over de bescherming van civiele infrastructuur bij vijandelijkheden en eventueel een staakt-het-vuren of plaatselijke stopzetting van aanvallen.

"Er waren en er zijn geen directe of indirecte onderhandelingen met het regime in Kiev", aldus de woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken. De enige contacten die er volgens haar zijn, lopen via bemiddelaars en gaan voornamelijk over humanitaire kwesties, vooral de uitwisseling van krijgsgevangenen. Oekraïne heeft onderhandelen ook wettelijk verboden nadat het land in 2022 uit vredesonderhandelingen was gestapt, aldus de woordvoerster.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 18:07   #54603
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
https://www.demorgen.be/oorlog-in-oe...zijn~b38bed0a/

Het Kremlin heeft berichten tegengesproken dat er in het geheim wordt onderhandeld met Oekraïne over een staakt-het-vuren. Afgelopen week berichtte hier onder meer de Washington Post over. De krant zei dat de recente Oekraïense aanval op de Russische provincie Koersk plannen voor geheime gesprekken doorkruiste. De strijdende partijen zouden mogelijk contact zoeken over de bescherming van civiele infrastructuur bij vijandelijkheden en eventueel een staakt-het-vuren of plaatselijke stopzetting van aanvallen.

"Er waren en er zijn geen directe of indirecte onderhandelingen met het regime in Kiev", aldus de woordvoerster van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken. De enige contacten die er volgens haar zijn, lopen via bemiddelaars en gaan voornamelijk over humanitaire kwesties, vooral de uitwisseling van krijgsgevangenen. Oekraïne heeft onderhandelen ook wettelijk verboden nadat het land in 2022 uit vredesonderhandelingen was gestapt, aldus de woordvoerster.
Wie weet. Als het geheim is gaan beide partijen dat ontkennen kan men van uitgaan. Wat zegt Qatar?

Laatst gewijzigd door Bach : 18 augustus 2024 om 18:08.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 18:17   #54604
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Glenn Diesen voorspelt ook escalatie na inval in Kursk
Geeuw... dat escalatiesprookje hebben we al tientallen keren gehoord. Toevallig net als Oekraïne een initiatief neemt of de Russen in de verdediging geraken.

Waar blijft Medvedev met zijn maandelijks nucleair dreigement?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 18:27   #54605
kiko
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
kiko's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 juni 2004
Berichten: 12.944
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Glenn Diesen voorspelt ook escalatie na inval in Kursk
Als je de Russische staatstelevisie mag geloven kan het hier elke seconde kernraketten regenen. Dat beweren ze toch al twee jaar aan een stuk ondertussen.

Nou ja, Rusland en hun materieel & know how kennende zal er eerder eentje in hun opslagplaats ontploffen dan dat ze in Brussel neerlandt.
kiko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 20:13   #54606
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.200
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Gezien de nucleaire centrales niet onbelangrijke onderhandelingen.

Glenn Diesen voorspelt ook escalatie na inval in Kursk

Russia Analyst Glenn Diesen Predicts "Massive Escalation" After Ukraine's Incursion Into Russia


Een eerste 'escalatie' was er eigenlijk al pré-"Maidan", toen president Yanukovych door z'n 'kameraad-in/van-het-kremlin' gedwongen werd zijn belangrijkste kiesbeloften in te slikken & z'n kazak te draaien.


Een tweede 'escalatie' bestond uit de annexatie van Krim & stukken Dombas.


Een derde 'escalatie' kwam er met de 'speciale militaire operatie'; die was volgens mij toch van die aard dat ze 'massief' kan & mag worden genoemd.



Waar die Glenn Diesen nu mee afkomt, zeg.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 20:29   #54607
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Een eerste 'escalatie' was er eigenlijk al pré-"Maidan", toen president Yanukovych door z'n 'kameraad-in/van-het-kremlin' gedwongen werd zijn belangrijkste kiesbeloften in te slikken & z'n kazak te draaien.

Een tweede 'escalatie' bestond uit de annexatie van Krim & stukken Dombas.

Een derde 'escalatie' kwam er met de 'speciale militaire operatie'; die was volgens mij toch van die aard dat ze 'massief' kan & mag worden genoemd.

Waar die Glenn Diesen nu mee afkomt, zeg.

De nagel op de kop.

De Russische propaganda probeert nu al twee jaar, ondermeer met de hulp van zijn pionnen in het westen, die simpele evidente feiten om te draaien.

Het is zo clumsy, onbehouwen en een beetje achterlijk dat het grappig is.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 20:56   #54608
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Ik verschiet er dagelijks van dat Poetin nog leeft en dat het Kremlin er nog staat.

Weer de duidelijke bewijslevering dat het om wat anders draait.
Dat is omdat zijnen Security Service iets doet.
Zelfs die van Zelensky doet iets:
https://www.bbc.com/news/articles/c4n1j0l8111o
Citaat:
Ukraine's President Volodymyr Zelensky has sacked the head of his personal protection unit after two of its top officials were detained over an alleged assassination plot.
Alleen in de verkeerde richting.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand

Laatst gewijzigd door Erw : 18 augustus 2024 om 21:02.
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 21:00   #54609
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
De nagel op de kop.

De Russische propaganda probeert nu al twee jaar, ondermeer met de hulp van zijn pionnen in het westen, die simpele evidente feiten om te draaien.

Het is zo clumsy, onbehouwen en een beetje achterlijk dat het grappig is.
Zoals Russen aan een restaurantbuffet.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 21:08   #54610
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Zoals Russen aan een restaurantbuffet.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Straks ist daar straks in Rusland + stuk Oekraine oogst van de 2024 nieuwe patatjes.
https://www.tridge.com/news/a-record...in-russia-this

Nog effe geduld dus menschen, straks weer Vlaamse frieten fretten.
't Is wel te doen in Rusland dus ge gaat Vergunning moeten vragen en ze deez days karig geworden.
Alternatief is Vlaamse frieten van Vlaamse patatjes, prijs maal 2.
Voor ons een kleine meneer.
Eén?
Ja Eén.
...ok.
*schep*
Smakelijk!
Geef 't vorkske eens door Fred.
Ahja just.
Ier.

Terwijl in Rusland.
Ja Kameraad Putin?
2 GROTE astemblieft.
*SCHEP*
*SCHEP*
1 VORK is genoeg.
... ok.
Smakelijk!

__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 21:37   #54611
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Zoals Russen aan een restaurantbuffet.
Ge hebt ze ook al bezig gezien?

Nergens geliefd, die arme Russen.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 21:48   #54612
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Geeuw... dat escalatiesprookje hebben we al tientallen keren gehoord. Toevallig net als Oekraïne een initiatief neemt of de Russen in de verdediging geraken.

Waar blijft Medvedev met zijn maandelijks nucleair dreigement?
Ik zag een kort filmpje passeren met Medvedev achter een microfoon staand geflankeerd door andere mannen stokstijf staande. Medvedev zegt daar de de straffen zullen volgen voor de Kursk invasie.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 21:50   #54613
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Ge hebt ze ook al bezig gezien?

Nergens geliefd, die arme Russen.
Blijkbaar wel want de Westblokse nazi's hebben de liefdesbrieven moeten onderscheppen, alzo hun Eigen Volk echtscheidende.
Daarop begonnen de Russen te flirten met de Chinezen, met Noord Korea, met Afrika, met India, Brikkerdebrikkerdebrik enzo van die mutuele dinges.
En dan komt gij in beeld, met uw half bakske frit en vorkske doorgeven.
Twee sippe blikken, door nen owngoal dan nog.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2024, 21:51   #54614
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Ik zag een kort filmpje passeren met Medvedev achter een microfoon staand geflankeerd door andere mannen stokstijf staande. Medvedev zegt daar de de straffen zullen volgen voor de Kursk invasie.
Maar plots geen nucleair gedreig meer.

Ik ben bezorgd, er is iets aan de hand met Dimitri. Kwatongen beweren dat hij onder zijn voeten heeft gehad van de grote baas die waarschuwingen had gehad van Indië en China dat hij niet moest denken aan kernbommen of de vriendschap is uit.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2024, 00:30   #54615
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.097
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Maar plots geen nucleair gedreig meer.

Ik ben bezorgd, er is iets aan de hand met Dimitri. Kwatongen beweren dat hij onder zijn voeten heeft gehad van de grote baas die waarschuwingen had gehad van Indië en China dat hij niet moest denken aan kernbommen of de vriendschap is uit.
Ge bedoelt, de vriendschap kwadratiseert NOG ne keer?
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2024, 01:35   #54616
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 16.764
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Maar plots geen nucleair gedreig meer.
Zolang er geen "existentiële dreiging" is verwacht ik dergelijke wapens niet. Maar om dat correct in te schatten lijkt me de lichtzinnigheid waarmee sommigen over die optie heen gaan niet bevorderlijk.

Citaat:
Ik ben bezorgd, er is iets aan de hand met Dimitri. Kwatongen beweren dat hij onder zijn voeten heeft gehad van de grote baas die waarschuwingen had gehad van Indië en China dat hij niet moest denken aan kernbommen of de vriendschap is uit.
bron?

Ik vind in dat korte fragment Medvedev serieus overkomen maar niet hyperbolisch zoals hij kan zijn. Het lijkt me moeilijk te ontkennen dat de invasie van Oekraïne in Rusland een vernedering is voor Rusland, onverwacht was (en niet een val voor Oekraïne zoals soms beweerd wordt) en een taktische overwinning van Oekraïne. Hoe het zal aflopen en wat de gevolgen zijn is af te wachten.

Ik denk ook dat de operatie samen met de Navo is voorbereid en daarom het niet onterecht is het te zien als een Navo invasie in Rusland. Westerse tanks voor het eerst sinds de tweede wereldoorlog op Russisch grondgebied.

Laatst gewijzigd door Bach : 19 augustus 2024 om 01:39.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2024, 06:16   #54617
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 24.415
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Zolang er geen "existentiële dreiging" is verwacht ik dergelijke wapens niet. Maar om dat correct in te schatten lijkt me de lichtzinnigheid waarmee sommigen over die optie heen gaan niet bevorderlijk.
Het ging me niet om de kernwapens, die komen sowieso niet, wel over het hysterisch gedreig van Medvedev daarmee waarvan iedereen weet dat het irrelevant is.

Citaat:
bron?
Overvloedig. Bijvoorbeeld:
Citaat:
Ik denk ook dat de operatie samen met de Navo is voorbereid en daarom het niet onterecht is het te zien als een Navo invasie in Rusland. Westerse tanks voor het eerst sinds de tweede wereldoorlog op Russisch grondgebied.
Alleen is nu Rusland de agressor en niet het westen. Poetin kan de westerse tanks op zijn grondgebied meteen stoppen door de zijne terug te trekken uit Oekraïne.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"

Laatst gewijzigd door E. Gidius : 19 augustus 2024 om 06:18.
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2024, 08:25   #54618
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.428
Standaard

het is een leuke dag vandaag:

een magisch drempel van 600.000 dode en gehandikapte russische soldaten is overschreden...

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/08/19/7470931/

RU werft 30.000 jonge mannen aan met een premie ter waarde van 2000euro maandloon of het driedubbel van wat mensen in RU verdienen en geeft ze een lottoticketje van 100% kans om zwaar beschadigd terug te keren binnen het jaar...
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2024, 09:50   #54619
Loki
Parlementsvoorzitter
 
Loki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2008
Berichten: 2.393
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
Zolang er geen "existentiële dreiging" is verwacht ik dergelijke wapens niet. Maar om dat correct in te schatten lijkt me de lichtzinnigheid waarmee sommigen over die optie heen gaan niet bevorderlijk.
Een existentiële dreiging is geen noodzakelijke voorwaarde. De toenemende geopolitieke spanningen en de escalatie van het conflict in Oekraïne vergroten niet enkel de mogelijkheid van een opzettelijke kernoorlog maar ook het altijd aanwezige gevaar van een kernoorlog door fouten of misrekeningen. Voor Het Bulletin of The Atomic Scientists zijn de recente gebeurtenissen reden genoeg om de Doomsday Clock naar 90 seconden voor twaalf te verschuiven. Dichter dan ooit tevoren. Zelfs tijdens de kritiekste momenten van de Koude Oorlog had men de klok nooit dichter dan 3 minuten voor middernacht gezet.
__________________
"The greatest deception men suffer is from their own opinions"(Leonardo da Vinci).
Loki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2024, 10:22   #54620
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.492
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Loki Bekijk bericht
Een existentiële dreiging is geen noodzakelijke voorwaarde. De toenemende geopolitieke spanningen en de escalatie van het conflict in Oekraïne vergroten niet enkel de mogelijkheid van een opzettelijke kernoorlog maar ook het altijd aanwezige gevaar van een kernoorlog door fouten of misrekeningen. Voor Het Bulletin of The Atomic Scientists zijn de recente gebeurtenissen reden genoeg om de Doomsday Clock naar 90 seconden voor twaalf te verschuiven. Dichter dan ooit tevoren. Zelfs tijdens de kritiekste momenten van de Koude Oorlog had men de klok nooit dichter dan 3 minuten voor middernacht gezet.
De eigenaardigheid hierin is dat het de buitensporige acties van Rusland zijn die daar voor zorgen. En toch klinkt bij sommigen in het westen de stelling dat het westen moet toegeven om dat risico weg te nemen.

Dat is zoals aan een normaal handelend persoon vragen om een psychopathische buur zijn zin te geven omdat hij anders misschien ergere dingen zal doen.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be