Brexit

[parcifal]

Een mooie simpele analyse van de onderhandelingen door leden van de Amerikaanse Ambassade in het UK onlangs :

https://www.youtube.com/watch?v=9OLJDZ12gTU

The EU27 says : We are a club, here are our rules
You tell us how many of our rules you are prepared to accept
and we will tell you where in the Clubhouse you can go.

That is not the British conception of what this is at all.
They see it sort of a negotiation between two equal parties.

But the British government is not interested in telling the people :
You know that thing 52% of you said you wanted , here is the range
of options , there is Less Good and then there is very very bad....

Jaja, de deadline komt toch stilaan in zicht.
Als er in oktober/november geen definitief akkoord op tafel ligt, crashed het UK uit de SM en CU in een no-deal scenario. En dat gaat pijn doen, overal.

Brexit: “Up to now, the negotiation with Europe has been conducted by civil servants in a state of despair overseen by politicians in a state of denial"

[kelt]

Tijdens een conclaaf in "Checquers" (een Brits overheidsdomein ergens te velde,beetje vergelijkbaar met ons "hertoginnendal") zou Brits PM May de overhand gehaald hebben op de "hard-Brexiteers".

Het VK zou verder willen gaan met zich te gedragen alsof ze in dezelfde "customs-union" zit als de EU (hetgeen impliceert dat er geen "harde" ierse grens zou zijn) en verder zou het grootste deel van de vigerende EU-wetgeving voor onbepaalde tijd(zeg maar eeuwig) blijven gelden....

Uiteraard is niks daarvan "gratis",zelfs niet na het terugtrekken en sluiten van de boeken omtrent Britse deelname in Europese instellingen...

Men kan zich afvragen in welke zin de Britten dan een "exit" gaan doen,temeer daar een dergelijke "soft exit",waar de EU mogelijk zou mee instemmen,dan wel zou betekenen dat het VK geen enkele definitieve stem meer zou hebben in het totstandkomen van dergelijke wetgeving die ze dan zou moeten "ondergaan"...


Er wordt al "geschreeuwd" dat Theresa May "de zaak" verraden heeft.
Er wordt wel vergeten dat mevrouw May zelf geen "brexiteer" is,en op het podium geklommen is toen de "Brexiteers" zich blijkbaar plotsklaps andere verplichtingen herinnerden kort na dat rampzalig referendum...

Ook is,in die 2 jaar,door de "Hard Brexiteers" geen enkele leefbaar schema kunnen voorgelegd worden voor het Verenigd Koninkrijk.Integendeel,alles wijst er op dat er in de kortste keren zelfs geen sprake meer zou geweest zijn van dergelijke "Verenigd Koninkrijk"...


Een soort "soft brexit" zou grotendeels neerkomen op "businees as usual",maar de Britten zouden nu GEEN invloed meer kunnen hebben op Europese zaken en ,zoals gezegd,niks is gratis als er gebruik gemaakt wordt van bepaalde diensten en voordelen van een "club"...

Mensenlief,van een doelpunt in eigen doel scoren gesproken

Misschien wordt dat een toekomstig model,dat niet EU-naties zich intern wel gedragen als EU-naties maar zich verder niet te bemoeien hebben in de EU.....goed voor de business en misschien zelfs voor de mensenrechten....

Het blijft momenteel een beetje moeilijk voor te stellen nochtans....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tijdens een conclaaf in "Checquers" (een Brits overheidsdomein ergens te velde,beetje vergelijkbaar met ons "hertoginnendal") zou Brits PM May de overhand gehaald hebben op de "hard-Brexiteers".

Het VK zou verder willen gaan met zich te gedragen alsof ze in dezelfde "customs-union" zit als de EU (hetgeen impliceert dat er geen "harde" ierse grens zou zijn) en verder zou het grootste deel van de vigerende EU-wetgeving voor onbepaalde tijd(zeg maar eeuwig) blijven gelden....

Uiteraard is niks daarvan "gratis",zelfs niet na het terugtrekken en sluiten van de boeken omtrent Britse deelname in Europese instellingen...

Men kan zich afvragen in welke zin de Britten dan een "exit" gaan doen,temeer daar een dergelijke "soft exit",waar de EU mogelijk zou mee instemmen,dan wel zou betekenen dat het VK geen enkele definitieve stem meer zou hebben in het totstandkomen van dergelijke wetgeving die ze dan zou moeten "ondergaan"...


Er wordt al "geschreeuwd" dat Theresa May "de zaak" verraden heeft.
Er wordt wel vergeten dat mevrouw May zelf geen "brexiteer" is,en op het podium geklommen is toen de "Brexiteers" zich blijkbaar plotsklaps andere verplichtingen herinnerden kort na dat rampzalig referendum...

Ook is,in die 2 jaar,door de "Hard Brexiteers" geen enkele leefbaar schema kunnen voorgelegd worden voor het Verenigd Koninkrijk.Integendeel,alles wijst er op dat er in de kortste keren zelfs geen sprake meer zou geweest zijn van dergelijke "Verenigd Koninkrijk"...


Een soort "soft brexit" zou grotendeels neerkomen op "businees as usual",maar de Britten zouden nu GEEN invloed meer kunnen hebben op Europese zaken en ,zoals gezegd,niks is gratis als er gebruik gemaakt wordt van bepaalde diensten en voordelen van een "club"...

Mensenlief,van een doelpunt in eigen doel scoren gesproken

Misschien wordt dat een toekomstig model,dat niet EU-naties zich intern wel gedragen als EU-naties maar zich verder niet te bemoeien hebben in de EU.....goed voor de business en misschien zelfs voor de mensenrechten....

Het blijft momenteel een beetje moeilijk voor te stellen nochtans....

Ja het is echt idioot wat ze gaan doen. In de EU blijven maar zonder stemrecht. Het gaat er feitelijk op neerkomen dat ze een EER-land gaan worden.
May heeft het trouwens hard gespeeld. Ministers die niet meewilden mochten hun dienstwagen laten staan en met de taxi naar huis

https://www.express.co.uk/news/polit...te-paper-taxis

MINISTERS who resign over Theresa May's Brexit plan will be forced to take a taxi home from Chequers tonight, the Prime Minister's allies have warned.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ja het is echt idioot wat ze gaan doen. In de EU blijven maar zonder stemrecht. Het gaat er feitelijk op neerkomen dat ze een EER-land gaan worden.
May heeft het trouwens hard gespeeld. Ministers die niet meewilden mochten hun dienstwagen laten staan en met de taxi naar huis

https://www.express.co.uk/news/polit...te-paper-taxis

Misschien was er wel een andere reden?

Misschien zijn we ze liever kwijt dan rijk in de EU als je het volgende leest.

Birmingham – weiße Briten werden zur kleinen Minderheit

Birmingham is de op één na grootste stad in het Verenigd Koninkrijk en ontwikkelt zich geheel in de zin van de multiculti fans. Blanke Britten zullen daar binnenkort in de minderheid zijn – een bericht dat bij velen van de multiculti lovers voor gejubel zal zorgen.

Misschien zullen de multiKUL lovers jubelen maar of dat lang gaat duren als die garde het voor het zeggen krijgt aldaar, I doubt it.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Misschien was er wel een andere reden?

Misschien zijn we ze liever kwijt dan rijk in de EU als je het volgende leest.

Birmingham – weiße Briten werden zur kleinen Minderheit



Misschien zullen de multiKUL lovers jubelen maar of dat lang gaat duren als die garde het voor het zeggen krijgt aldaar, I doubt it.

Eerst begrip voor de UK-Brexit als reactie op vrij verkeer van personen/migratie EU, nu begrip voor de EU-Brexit als reactie op de veel te multiculturele UK, originele één thema-fixatie van u.

[kelt]

Dit weekeind van de 7/8ste juli heeft de Britse minister verantwoordelijk voor de begeleidng van de Brexit,meneer David Davies, zijn ontslag ingediend.

Meneer Davies behoort tot het kamp van de "hard-Brexiteers",maar was in ieder geval meer geschikt om onderhandelingen te voeren met de EU dan Minister van Buitenlandse Zaken (en nar van dienst-) Boris Johnson...

De (non-) evoluties in het Brexit dossier,en het streven naar een of andere soft-Brexit (hetgeen steeds waarschijnlijker zal eindigen in een non-Brexit) plaatsten meneer Davis in een onmogelijke positie,en hij heeft wijselijk de eer aan zichzelf gehouden...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit weekeind van de 7/8ste juli heeft de Britse minister verantwoordelijk voor de begeleidng van de Brexit,meneer David Davies, zijn ontslag ingediend.

Meneer Davies behoort tot het kamp van de "hard-Brexiteers",maar was in ieder geval meer geschikt om onderhandelingen te voeren met de EU dan Minister van Buitenlandse Zaken (en nar van dienst-) Boris Johnson...

De (non-) evoluties in het Brexit dossier,en het streven naar een of andere soft-Brexit (hetgeen steeds waarschijnlijker zal eindigen in een non-Brexit) plaatsten meneer Davis in een onmogelijke positie,en hij heeft wijselijk de eer aan zichzelf gehouden...

Ook de onderminister voor Brexit zaken nam ontslag. En Boris Johnson kreeg via The Times te horen dat als hij de plannen van May zou proberen te saboteren dat hij ontslagen zou worden.

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Eerst begrip voor de UK-Brexit als reactie op vrij verkeer van personen/migratie EU, nu begrip voor de EU-Brexit als reactie op de veel te multiculturele UK, originele één thema-fixatie van u.

Ik ben anders nooit fan geweest van het open grenzen beleid.

p.s.

Britse Brexit-minister David Davis neemt ontslag

De Britse minister David Davis, die verantwoordelijk was voor de onderhandelingen over de Brexit tussen Groot-Brittannië en de Europese Unie, heeft ontslag genomen. Hij was het niet eens met de voorstellen van Theresa May, die hij ‘te soft’ vond.

En we reizen met zen allen even door naar Duitsland:

Mullah mit Familie offiziell eingereist: „Islamische Revolution exportieren“

Gezelliger kan het echt niet meer worden of toch? (Birmingham)

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ook de onderminister voor Brexit zaken nam ontslag. En Boris Johnson kreeg via The Times te horen dat als hij de plannen van May zou proberen te saboteren dat hij ontslagen zou worden.

we gaan zo stilletjes aan naar een scenario dat er wel een Brexit komt maar dat de nieuwe situatie heel gelijkaardig aan die van Noorwegen ed zal zijn.

maw, alle "nadelen" zoals open grenzen en het houden aan allerlei regels maar wel niet meer kunnen beslissen over die regels.

Voor de EU in feite een schitterend scenario.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Tijdens een conclaaf in "Checquers" (een Brits overheidsdomein ergens te velde,beetje vergelijkbaar met ons "hertoginnendal") zou Brits PM May de overhand gehaald hebben op de "hard-Brexiteers".

Het VK zou verder willen gaan met zich te gedragen alsof ze in dezelfde "customs-union" zit als de EU (hetgeen impliceert dat er geen "harde" ierse grens zou zijn) en verder zou het grootste deel van de vigerende EU-wetgeving voor onbepaalde tijd(zeg maar eeuwig) blijven gelden....

Uiteraard is niks daarvan "gratis",zelfs niet na het terugtrekken en sluiten van de boeken omtrent Britse deelname in Europese instellingen...

Men kan zich afvragen in welke zin de Britten dan een "exit" gaan doen,temeer daar een dergelijke "soft exit",waar de EU mogelijk zou mee instemmen,dan wel zou betekenen dat het VK geen enkele definitieve stem meer zou hebben in het totstandkomen van dergelijke wetgeving die ze dan zou moeten "ondergaan"...


Er wordt al "geschreeuwd" dat Theresa May "de zaak" verraden heeft.
Er wordt wel vergeten dat mevrouw May zelf geen "brexiteer" is,en op het podium geklommen is toen de "Brexiteers" zich blijkbaar plotsklaps andere verplichtingen herinnerden kort na dat rampzalig referendum...

Ook is,in die 2 jaar,door de "Hard Brexiteers" geen enkele leefbaar schema kunnen voorgelegd worden voor het Verenigd Koninkrijk.Integendeel,alles wijst er op dat er in de kortste keren zelfs geen sprake meer zou geweest zijn van dergelijke "Verenigd Koninkrijk"...


Een soort "soft brexit" zou grotendeels neerkomen op "businees as usual",maar de Britten zouden nu GEEN invloed meer kunnen hebben op Europese zaken en ,zoals gezegd,niks is gratis als er gebruik gemaakt wordt van bepaalde diensten en voordelen van een "club"...

Mensenlief,van een doelpunt in eigen doel scoren gesproken

Misschien wordt dat een toekomstig model,dat niet EU-naties zich intern wel gedragen als EU-naties maar zich verder niet te bemoeien hebben in de EU.....goed voor de business en misschien zelfs voor de mensenrechten....

Het blijft momenteel een beetje moeilijk voor te stellen nochtans....

hetgeen direct na het referendum werd gezegd, wordt waarheid: de brexiteers hadden helemaal niet gedacht dat ze gingen winnen en hadden totaal geen plan.
Dat ze dat nog altijd niet hebben, bewijst wel dat ze totaal geen verstand hebben.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

we gaan zo stilletjes aan naar een scenario dat er wel een Brexit komt maar dat de nieuwe situatie heel gelijkaardig aan die van Noorwegen ed zal zijn.

maw, alle "nadelen" zoals open grenzen en het houden aan allerlei regels maar wel niet meer kunnen beslissen over die regels.

Voor de EU in feite een schitterend scenario.

De EU kan een geste doen en art.50 briefje kapot scheuren...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dit weekeind van de 7/8ste juli heeft de Britse minister verantwoordelijk voor de begeleidng van de Brexit,meneer David Davies, zijn ontslag ingediend.

Meneer Davies behoort tot het kamp van de "hard-Brexiteers",maar was in ieder geval meer geschikt om onderhandelingen te voeren met de EU dan Minister van Buitenlandse Zaken (en nar van dienst-) Boris Johnson...

De (non-) evoluties in het Brexit dossier,en het streven naar een of andere soft-Brexit (hetgeen steeds waarschijnlijker zal eindigen in een non-Brexit) plaatsten meneer Davis in een onmogelijke positie,en hij heeft wijselijk de eer aan zichzelf gehouden...

Het is grappig dat je David Davis aanspreekt als 'meneer' terwijl die vent zowat de meest incompetente fooraap is die je je kan voorstellen.

Boris Johnson is een genie vergeleken met David Davis, die erom bekend stond dat hij geen flauw idee had waarmee hij bezig was, die publiek afging bij elke publieke bevraging en die plat loog over bepaalde cruciale zaken, zoals analyses van de effecten van Brexit, die eerst wel en dan plots niet bestonden.

Iedereen vraagt zich in feite af wat Davis de voorbije 2 jaar eigenlijk gedaan heeft, behalve zijn salaris binnenharken natuurlijk.
Dit jaar (ruim 6 maanden ver toch ondertussen) had hij in totaal 4 uur vergadering met Meneer Barnier. 2 keer 2 uur.

In feite is fooraap nog een te beleefde aanspreking voor die man.

https://metro.co.uk/2017/12/06/david...onest-7137011/

https://twitter.com/poolman66/status...68349049917441

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Het is grappig dat je David Davis aanspreekt als 'meneer' terwijl die vent zowat de meest incompetente fooraap is die je je kan voorstellen.

Boris Johnson is een genie vergeleken met David Davis, die erom bekend stond dat hij geen flauw idee had waarmee hij bezig was, die publiek afging bij elke publieke bevraging en die plat loog over bepaalde cruciale zaken, zoals analyses van de effecten van Brexit, die eerst wel en dan plots niet bestonden.

Iedereen vraagt zich in feite af wat Davis de voorbije 2 jaar eigenlijk gedaan heeft, behalve zijn salaris binnenharken natuurlijk.
Dit jaar (ruim 6 maanden ver toch ondertussen) had hij in totaal 4 uur vergadering met Meneer Barnier. 2 keer 2 uur.

In feite is fooraap nog een te beleefde aanspreking voor die man.

https://metro.co.uk/2017/12/06/david...onest-7137011/

Ze mogen in het UK van geluk spreken dat ze May nog hebben. Zij beseft al een tijdje dat die Brexiteers geen flauw benul hebben en ze probeert nu de meubelen te redden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

we gaan zo stilletjes aan naar een scenario dat er wel een Brexit komt maar dat de nieuwe situatie heel gelijkaardig aan die van Noorwegen ed zal zijn.

maw, alle "nadelen" zoals open grenzen en het houden aan allerlei regels maar wel niet meer kunnen beslissen over die regels.

Voor de EU in feite een schitterend scenario.

Mee eens. En May gaat dat proberen intern te verkopen als een "succes"

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ze mogen in het UK van geluk spreken dat ze May nog hebben. Zij beseft al een tijdje dat die Brexiteers geen flauw benul hebben en ze probeert nu de meubelen te redden.

Na al deze toestanden zou May eigenlijk best zeggen : beste Jacob Rees Mogg en andere hardline Brexiteers, dit is jullie spelletje dat een slow motion car crash blijkt te zijn, handelen jullie dat verder maar af.

Maar geen enkele Brexiteer zal uiteraard accepteren omdat de onvermijdelijke schade op hem zal afstralen voor altijd.

Ze doen dus wat ze het best kunnen : Huilen en janken aan de zijlijn zonder ook maar 1 idee over een werkbaar alterantief en de schuld in de schoenen van de EU schuiven. (bullying etc.)
Het is een pathetisch zicht.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Ik ben anders nooit fan geweest van het open grenzen beleid.

Ik wel. Ik ben een voorstander van open grenzen/open blaffers. Iedereen mag komen, maar je mag ze ook aflappen.

[Voltian]

Brexiteers zitten nog altijd gevangen tussen retoriek en realiteit.

Ik vind het echt straf dat ze het laatste jaar niet hebben gebruikt om de retoriek langzaam te buigen naar de realiteit. Ze hebben gewonnen. Waarom nog altijd campagne voeren?

Het enige wat ze gedaan hebben is het zichzelf nog moeilijker te maken door onmogelijke claims te maken, terwijl ze echt wel het krediet hadden om er iets goed van te maken voor de UK.

Nee, ze blijven vast in slogans.

Ik had toch gedacht dat de rede langzaam ging terugkeren in UK (daarom niet per se een softe brexit, maar toch een duidelijk brexit).

Bizarre toestand daar...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Brexiteers zitten nog altijd gevangen tussen retoriek en realiteit.

Ik vind het echt straf dat ze het laatste jaar niet hebben gebruikt om de retoriek langzaam te buigen naar de realiteit. Ze hebben gewonnen. Waarom nog altijd campagne voeren?

Het enige wat ze gedaan hebben is het zichzelf nog moeilijker te maken door onmogelijke claims te maken, terwijl ze echt wel het krediet hadden om er iets goed van te maken voor de UK.

Nee, ze blijven vast in slogans.

Ik had toch gedacht dat de rede langzaam ging terugkeren in UK (daarom niet per se een softe brexit, maar toch een duidelijk brexit).

Bizarre toestand daar...

Het hangt niet van het uitvoerend personeel af, zelfs al bevolk je heel het kabinet met klonen van Farage, blijft de Brexit een disaster.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik wel. Ik ben een voorstander van open grenzen/open blaffers. Iedereen mag komen, maar je mag ze ook aflappen.

De Spartanen hadden tenminste nog de Thermopylae om de binnenvallende perzische hordes tegen te houden die rivieren leegdronken waar ze passeerden.

Wij hebben Blankenberge.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

Het hangt niet van het uitvoerend personeel af, zelfs al bevolk je heel het kabinet met klonen van Farage, blijft de Brexit een disaster.

mee eens.

Edoch, het uitvoerend personeel draagt in deze saga meer dan zijn steentje bij aan die disaster