Russische vlag op het parlement van de Krim

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De zogenaamde "Holodomor" is fake.

Voor het quote-archief.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De zogenaamde "Holodomor" is fake.

Jij zou moeten gearresteerd worden en veroordeeld tot een verblijf in de gevangenis wegens hardnekkig negationisme. Het crapuleuze dat jij hier uit jouw toetsenbord klopt zou ik graag zien aangegrepen worden door de Moderatie om jou van dit forum af te gooien.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Da's niet echt een antwoord. Maar bon, moet ook niet.

Anyway, ik deelde gewoon mijn bedenking dat ik 5j geleden nooit had gedacht dat het mogelijk zou zijn om wapenopslagplaatsen diep in Rusland te treffen, nota bene, met al bij al primitief Oekrains oorlogstuig, NIET eens met Westerse wapens. Er zijn zo nog verrassingen, bvb. dat er nog altijd Oekrainse MIGS operationeel zijn. Had ik ook NOOIT gedacht. Ik dacht dat die binnen enkele weken/maanden wel allemaal uitgeschakeld zouden zijn. 2j later heeft Oekraine nog altijd een luchtmacht. Had ik nooit verwacht.

Ok, misschien heb je gelijk en was ik wat naïef te denken dat dat niet mogelijk was.

I stand corrected.

je kijkt over een fout in de zin:

AVO is er op 20 jaar tijd in Afghanistan niet in geslaagd een aantal bergstammen te onderwerpen die van niemand steun kregen.

ten tijde van de Russen kregen die bergstammen steun van de VS..; zonder twijfel al hun materiaal werd aangevoerd om de Ru te kloten in afghanistan met het doel het Russische regime te verzwakken, wat perfect gelukt is trouwens.

Maar... niet verlet ten tijde van de Amerikaan daar dan zat te klooien hebben de russen met evenveel plezier hun materiaal geleverd tegen de Amerikaan,
je gelooft toch niet dat zo'n arme bevolkingsgroep die nauwelijks van landbouw kan leven en papaverkweek, budget genoeg heeft miljarden materiaal te kopen om te vechten tegen de amerikaan...

dus de fout in de zin van Tomm is: berberstam zonder steun, ze kregen steun van Iran, Pakistan, Rusland , premies per amerikaan dat ze doodschoten en al van die troep

Tomm heeft een traditie om zo vele foute quote's, statements te lanceren als een waarheid als een koe, waardoor hij in zijn eigen russische fantasiewereld begint te geloven dat alles wat hij vertelt de waarheid is
https://en.wikipedia.org/wiki/Intern...th_the_Taliban

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Voor het quote-archief.

Onvoorstelbaar wat die Sovjet-apparatchik hier allemaal op dit forum uitbraakt.

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onvoorstelbaar wat die Sovjet-apparatchik hier allemaal op dit forum uitbraakt.

Naar mijn bescheiden zijn bepaalde berichten van tomm op dit forum ook strafbaar. Eerder vermeldde hij bovendien ook al 'RT' en 'Sputnik' als bron.

Het druist in tegen EU-verordening 2022/350 en 2022/351. Hij volgt bewust het Kremlin narratief en verspreidt desinformatie.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Naar mijn bescheiden zijn bepaalde berichten van tomm op dit forum ook strafbaar. Eerder vermeldde hij bovendien ook al 'RT' en 'Sputnik' als bron.

Het druist in tegen EU-verordening 2022/350 en 2022/351. Hij volgt bewust het Kremlin narratief en verspreidt desinformatie.

ja kijk nu practisch bekeken, of zoiets een of andere wet overtreedt, vind ik niet zo belangrijk. De geest van de wet is eerder dat men probeert de juistere informatie te krijgen ipv de op dysinfo gebaseerde naratieven een eigen leven te laten leiden en zo mensen op het verkeerde pad te zetten.

Hier in casu slaagt die tomm er niet in om het kaf van het koren te scheiden en ishij duidelijk doordrongen van het russische narratief. Het valt ook op dat mensen met een ogenschijnlijk kritische geest, ineens denken de waarheid ontdekt te hebben wanneer ze dergelijke russische dysinfo te verwerken krijgen. Maar sommige slagen er niet in te ontdekken hoe je de angels uit die dysinfo haalt.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Onvoorstelbaar wat die Sovjet-apparatchik hier allemaal op dit forum uitbraakt.

Een commentaar van de Russische ambassade in Amerika, omtrent de gebeurtenissen in de jaren '30 die tot voedseltekorten leiden:

= = =

Commentaar van de Russische ambassade in de Verenigde Staten

De verklaringen van vertegenwoordigers van de regering over de
zogenaamde “Holodomor” zijn ons opgevallen. Opnieuw promoten de
Verenigde Staten de valse stelling dat het Sovjetleiderschap opzettelijk en
doelbewust miljoenen Oekraïners zou hebben “uitgehongerd”. Een dergelijke
interpretatie van de gebeurtenissen in de jaren 1930 verdraait de
geschiedenis fundamenteel.

Een grootschalige misoogst en voedseltekorten 90 jaar geleden werden een
echte humanitaire ramp voor de Sovjet-Unie. De verwoestende gevolgen van
dit fenomeen zijn een gemeenschappelijke tragedie voor Russen, Oekraïners,
Kazakken en vele andere etnische groepen van het enorme land.

De pogingen van de regering om de gebeurtenissen van de eerste helft van
de twintigste eeuw in verband te brengen met een speciale militaire operatie
lijken nog absurder. Wij zien dit als niets meer dan een nieuwe poging om
Rusland te demoniseren. Volledig vreemde bedoelingen toewijzen aan het
zogenaamd onderdrukken en zelfs vernietigen van de broederlijke bevolking
van een naburige staat.

De welbekende beschuldigingen aan het adres van de Russische Federatie dat
ze bereid is de Oekraïense landbouw te vernietigen en de wereldwijde
voedselzekerheid te ondermijnen in haar eigen voordeel, hebben niets met de
waarheid te maken. De situatie is precies omgekeerd: gigantische bedrijven
uit de Verenigde Staten en Europa blijven goedkoop graan opkopen en
exporteren vanaf het grondgebied van de republiek, waarmee ze fabelachtige
winsten behalen op de markten van de ontwikkelde landen. De echt
behoeftige landen ontvangen slechts kruimels (ongeveer 3%). Onze pogingen
om te helpen door gratis landbouwgrondstoffen te sturen stuiten op
economische en wettelijke obstakels.

We roepen de Amerikaanse functionarissen op om eindelijk de sleutelrol te
erkennen die het Westen heeft gespeeld in het aanwakkeren van de
Oekraïense crisis. Stop met opnieuw de aandacht te vestigen op het failliete
regime in Kiev. Bovendien is het echte doel van de verklaringen van vandaag
om nog meer miljarden van de belastingbetalers los te peuteren, die
vervolgens besteed zullen worden aan de bouw van defensiefabrieken,
waardoor de spiraal van het conflict alleen maar verder zal uitdraaien.

LINK

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Mijn werkgever heeft geen zaken met de mening, waar ik wettelijk recht op heb, die ik anoniem verkondig op een forum dat niets te zien heeft met mijn werk...

Geef nu toch gewoon toe dat het nogal tamelijk onverstandig was hier op het forum te komen dreigen met het doorspelen van 'interessante informatie' aan "de Russen" in geval van 'oorlog'.



Als gij graag uzelf in gevaar brengt: laat u vooral door niemand tegenhouden!

Wij kunnen, mogen & zullen dat van harte toejuichen.



Maar als/van zodra gij onschuldigen in gevaar brengt, moet ge niet verontwaardigd doen wanneer anderen dat proberen te verhinderen.

Moeilijker dan dat gaan we het niet maken, OK?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De zogenaamde "Holodomor" is fake.

Nu klinkt ge nog méér als Donald J. Trump.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jij zou moeten gearresteerd worden en veroordeeld tot een verblijf in de gevangenis wegens hardnekkig negationisme. Het crapuleuze dat jij hier uit jouw toetsenbord klopt zou ik graag zien aangegrepen worden door de Moderatie om jou van dit forum af te gooien.

De argumenten zijn op zeker? In ondertaande link, in plaats van uw beklag te doen, een heleboel gedetailleerde informatie, om te bestuderen. Het kanaal laat de fakkel van de geschiedenis schijnen op de idiocratie van vandaag, staat in de omschrijving.

LINK

[DebianFox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De argumenten zijn op zeker? In ondertaande link, in plaats van uw beklag te doen, een heleboel gedetailleerde informatie, om te bestuderen. Het kanaal laat de fakkel van de geschiedenis schijnen op de idiocratie van vandaag, staat in de omschrijving.

LINK

Niemand klikt toch op jouw propaganda link Er wordt geen tijd verspild aan uw leugenachtige Russische propaganda jongen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een commentaar van de Russische ambassade in Amerika, omtrent de gebeurtenissen in de jaren '30 die tot voedseltekorten leiden:

= = =

Commentaar van de Russische ambassade in de Verenigde Staten

De verklaringen van vertegenwoordigers van de regering over de
zogenaamde “Holodomor” zijn ons opgevallen. Opnieuw promoten de
Verenigde Staten de valse stelling dat het Sovjetleiderschap opzettelijk en
doelbewust miljoenen Oekraïners zou hebben “uitgehongerd”. Een dergelijke
interpretatie van de gebeurtenissen in de jaren 1930 verdraait de
geschiedenis fundamenteel.

Een grootschalige misoogst en voedseltekorten 90 jaar geleden werden een
echte humanitaire ramp voor de Sovjet-Unie. De verwoestende gevolgen van
dit fenomeen zijn een gemeenschappelijke tragedie voor Russen, Oekraïners,
Kazakken en vele andere etnische groepen van het enorme land.

De pogingen van de regering om de gebeurtenissen van de eerste helft van
de twintigste eeuw in verband te brengen met een speciale militaire operatie
lijken nog absurder. Wij zien dit als niets meer dan een nieuwe poging om
Rusland te demoniseren. Volledig vreemde bedoelingen toewijzen aan het
zogenaamd onderdrukken en zelfs vernietigen van de broederlijke bevolking
van een naburige staat.

De welbekende beschuldigingen aan het adres van de Russische Federatie dat
ze bereid is de Oekraïense landbouw te vernietigen en de wereldwijde
voedselzekerheid te ondermijnen in haar eigen voordeel, hebben niets met de
waarheid te maken. De situatie is precies omgekeerd: gigantische bedrijven
uit de Verenigde Staten en Europa blijven goedkoop graan opkopen en
exporteren vanaf het grondgebied van de republiek, waarmee ze fabelachtige
winsten behalen op de markten van de ontwikkelde landen. De echt
behoeftige landen ontvangen slechts kruimels (ongeveer 3%). Onze pogingen
om te helpen door gratis landbouwgrondstoffen te sturen stuiten op
economische en wettelijke obstakels.

We roepen de Amerikaanse functionarissen op om eindelijk de sleutelrol te
erkennen die het Westen heeft gespeeld in het aanwakkeren van de
Oekraïense crisis. Stop met opnieuw de aandacht te vestigen op het failliete
regime in Kiev. Bovendien is het echte doel van de verklaringen van vandaag
om nog meer miljarden van de belastingbetalers los te peuteren, die
vervolgens besteed zullen worden aan de bouw van defensiefabrieken,
waardoor de spiraal van het conflict alleen maar verder zal uitdraaien.

LINK

Er zijn genoeg Oekraïeners geweest die na de Holodomor toch het land zijn kunnen ontvluchten en deze in-trieste episode uit de Stalinistische misdaden hebben kunnen bekendmaken. Bovendien zijn er ook in het huidig Oekraïne genoeg nakomelingen uit de getroffen families die kunnen vertellen dat die ellendige Russische bastaard Stalin de hoingersnood in gang heeft gezet door opzettelijk de graanvoorraden naar Rusland te laten wegslepen.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Niemand klikt toch op jouw propaganda link Er wordt geen tijd verspild aan uw leugenachtige Russische propaganda jongen.

Inderdaad.

404's bronnen zijn altijd of Russische propaganda of duistere extreemrechtse Amerikaanser bloggers.

[tomm]

Wary of ‘the ugly American’, the Arab world is leaning towards China and Russia
As the US funds Israel’s war in Gaza, it is quickly losing credibility in the Middle East, where public opinion is tilting towards Beijing and Moscow
https://www.scmp.com/opinion/china-o...ina-and-russia

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Wacht even, wat zeg je hier?!...

De door Stalin in Oekraine georkestreerde hongersnood... is niet gebeurd?...

Wat was er precies fake aan dan, want de hongersnood is goed gedocumenteerd, evenals de directieven vanuit Moskou.



Zou je willen toelichten wat je precies bedoelt met de uitspraak "Holodomor is fake"?............

Ja, ik kan dat zeker toelichten.
Als ik even tijd heb zal ik met voldoende verwijzingen naar geloofwaardige bronnen bewijzen dat deze hongersnood wel degelijk plaatsvond, maar niet alleen in Oekraïne, maar ook in Zuid-Rusland en Kazachstan. Gedurende heel de 19de eeuw, begin 20 ste eeuw en lang ervoor werden deze regio's bijna jaarlijks geconfronteerd met gruwelijke hongersnoden met miljoenen doden, net zoals in het Zuid-Aziatische Subcontinent. De brutale rurale politiek van Stalin zal inderdaad ook een rol gespeeld hebben in het "triggeren" van deze hongersnood. Namelijk het versneld collectiviseren van het platteland, en ook wel de versnelde industrialisatie waardoor erg veel van het platteland verlangd werd.

Echter, deze hongersnood was niet erger dan vorige hongersnoden, bvb. deze van begin jaren 20 die veel meer slachtoffers eisten, zoals gezegd niet beperkt tot Oekraïne, en had niet tot doel om specifiek het Oekraïense volk te treffen. Deze notie werd gecultiveerd in de westerse propaganda, en daarvoor door de Nazi-propaganda, maar de Oekraïners zelf leerden het woord "Holodomor" pas kennen toen de pro-westerse president Yuchtchenko (bij de laatste verkiezingen kreeg hij nog 6 % van de stemmen) het introduceerde, na een bezoek aan Canada midden jaren 2000.

Help mij er aan herinneren moest ik het vergeten om de nodige links te geven naar neutrale, geloofwaardige bronnen om deze bewering te staven.

Ook wel interessant is dat dit, met uitzondering van WOII, de laatste hongersnood was die Oekraïne, Rusland en Kazachstan trof. Vanaf de jaren 50 steeg de levensstandaard in deze republieken spectaculair, volgens de meeste Russen, Kazachen, etc. met wie ik sprak een gevolg van de politiek van Stalin. Zelfs al was die politiek hardvochtig voor de toenmalige inwoners, maar ze was toekomstgericht en leverde al na enkele jaren resultaten op, ondanks de vreselijke misdaden en verwoestingen die de Nazi's in die gebieden hebben aangericht. .

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, ik kan dat zeker toelichten.
Als ik even tijd heb zal ik met voldoende verwijzingen naar geloofwaardige bronnen bewijzen dat deze hongersnood wel degelijk plaatsvond, maar niet alleen in Oekraïne, maar ook in Zuid-Rusland en Kazachstan. Gedurende heel de 19de eeuw, begin 20 ste eeuw en lang ervoor werden deze regio's bijna jaarlijks geconfronteerd met gruwelijke hongersnoden met miljoenen doden, net zoals in het Zuid-Aziatische Subcontinent. De brutale rurale politiek van Stalin zal inderdaad ook een rol gespeeld hebben in het "triggeren" van deze hongersnood. Namelijk het versneld collectiviseren van het platteland, en ook wel de versnelde industrialisatie waardoor erg veel van het platteland verlangd werd.

Echter, deze hongersnood was niet erger dan vorige hongersnoden, bvb. deze van begin jaren 20 die veel meer slachtoffers eisten, zoals gezegd niet beperkt tot Oekraïne, en had niet tot doel om specifiek het Oekraïense volk te treffen. Deze notie werd gecultiveerd in de westerse propaganda, en daarvoor door de Nazi-propaganda, maar de Oekraïners zelf leerden het woord "Holodomor" pas kennen toen de pro-westerse president Yuchtchenko (bij de laatste verkiezingen kreeg hij nog 6 % van de stemmen) het introduceerde, na een bezoek aan Canada midden jaren 2000.

Help mij er aan herinneren moest ik het vergeten om de nodige links te geven naar neutrale, geloofwaardige bronnen om deze bewering te staven.

Ook wel interessant is dat dit, met uitzondering van WOII, de laatste hongersnood was die Oekraïne, Rusland en Kazachstan trof. Vanaf de jaren 50 steeg de levensstandaard in deze republieken spectaculair, volgens de meeste Russen, Kazachen, etc. met wie ik sprak een gevolg van de politiek van Stalin. Zelfs al was die politiek hardvochtig voor de toenmalige inwoners, maar ze was toekomstgericht en leverde al na enkele jaren resultaten op, ondanks de vreselijke misdaden en verwoestingen die de Nazi's in die gebieden hebben aangericht. .

Ja daar moogt ge eens een boompje over opzetten.

Het is namelijk goed gedocumenteerd (gestaafd met later vrijgegeven geheime sovjet documenten) wat daar is gebeurd. Dat toont aan dat die hongersnood in ‘32-‘33 een pak erger was dan die van begin jaren ‘20 EN dat het sovjet regime de hongersnood actief faciliteerde (dus niet louter liet gebeuren door mismanagement). Bvb. Door lokaal gewonnen graan gedwongen te exporteren naar andere sovjet-gebieden goed wetende dat dat lokale hongersnood zou veroorzaken.

Wat opvallend is, dit is allemaal goed gedocumenteerd, door Sovjets zelf (NKVD archives).

Overigens, het verklaart mee waarom het Oosten van Oekraine ook nu nog een groter aandeel etnische Russen heeft, want na de hongersnood voerde de Sovjets (loyalere) etnische Russen aan om de (rebelse) dode oekrainse boeren te vervangen. (Zie sovjet census van ‘37)

En dat meent gij allemaal te kunnen weerleggen met bronnen?

Ik ben benieuwd

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Naar mijn bescheiden zijn bepaalde berichten van tomm op dit forum ook strafbaar. Eerder vermeldde hij bovendien ook al 'RT' en 'Sputnik' als bron.

Het druist in tegen EU-verordening 2022/350 en 2022/351. Hij volgt bewust het Kremlin narratief en verspreidt desinformatie.

Ge weet wat "desinformatie" is: liegen.
Eerst moeten leugens aangetoond worden he.
Als we effe recapituleren, dat is, wat ACHTERAF BLEEK, zit de desinformatie in het Westblok kampfement.
https://www.nti.org/analysis/article...-capabilities/

Fact Sheet Aug 28, 2024
...
There are concerns that they could be used to strike vital infrastructure in the North Atlantic, including unconfirmed reports that Russia used its submarines to attack the Nord Stream pipeline and caused significant damage.
...

SPIJTS intussen de Westblokse Experts die uitleg Russische duikboten verving door nen uitleg met een gehuurd versleten yacht en 5 man en een peirdekop met explosieven en duikers waarvan de peirdekop een Oekrainse duikinstructeur zou zijn die volgens Polen naar Oekraine kon terugvluchten in een auto met een diplomatieke nummerplaat.
https://www.irishtimes.com/world/eur...escape-arrest/

Dus als we nu effe de Westblokse Verordnungen toepassen in hun eigen logtink, resultaat overbevolkte gevangenissen, stakende bewakers, en massale toelopen op vacatures bewaker.

Dus naar uw bescheiden ... ge moet daarmee opletten, want voor ge het weet raakt ge zelf gescheiden van home sweet home.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

... volgens de meeste Russen, Kazachen, etc. met wie ik sprak ...

Ge hebt toevallig geen links naar filmpjes met/van uw 'talrijke' gesprekken, op Quora of RT of Kanal Solovyov of Telegram of YouTube of X etc... zeker?




Het zit namelijk zo:

gij hebt hier nu al zodanig véél regelrechte zever uit uw botten zitten slaan dat zo goed als niemand u nog 'op uw woord' gelooft.



En néén:

al dan niet ellenlange bijdragen waarin u al dan niet gebruik makend van HOOFDLETTERS & UITROEPTEKENS en/of zotte smileys zoals pakweg en/of op jan en alleman gaat schelden, zullen u niet - ik herhaal: NIET - helpen om dat probleem 'geregeld' te krijgen.


Met andere woorden:

< vids or it didn't happen >

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Niemand klikt toch op jouw propaganda link Er wordt geen tijd verspild aan uw leugenachtige Russische propaganda jongen.

Opvallend ook de klassieke "niemand" "iedereen" en meer van dat woordvoerder van de wereld - geklap.
De Westblokse centrale planning peist dat het de champetter van de wereld is.
De Westblokse collaborateurs peizen dat ze voor de wereld klappen.
https://www.kimbervie.nl/blog/zo-baas-zo-hond/

‘Gemene honden hebben gemene baasjes’ Bulldog
Zo baas, zo hond

Geldt de viervoeter als gemeen, dan is de kans groot dat ook zijn eigenaar niet deugt. Dat blijkt uit een studie onder 335 hondenbezitters in het Amerikaanse Ohio.

Bazen van rassen als pitbulls en rottweilers blijken gemiddeld veel meer op hun kerfstok te hebben dan eigenaren van zachtaardigere honden. Elke baas van een agressieve hond had minstens één aanvaring met justitie, van verkeersovertreding tot veroordeling voor een ernstig misdrijf.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ge hebt toevallig geen links naar filmpjes met/van uw 'talrijke' gesprekken, op Quora of RT of Kanal Solovyov of Telegram of YouTube of X etc... zeker?

Het zit namelijk zo:
gij hebt hier nu al zodanig véél regelrechte zever uit uw botten zitten slaan dat zo goed als niemand u nog 'op uw woord' gelooft.

En néén:
al dan niet ellenlange bijdragen waarin u al dan niet gebruik makend van HOOFDLETTERS & UITROEPTEKENS en/of zotte smileys zoals pakweg en/of op jan en alleman gaat schelden, zullen u niet - ik herhaal: NIET - helpen om dat probleem 'geregeld' te krijgen.
Met andere woorden:
< vids or it didn't happen >

Gij niks doen = gij niks verdienen.
Kapitalisme.